Глава НАБ Сытник рассказал, сколько будут зарабатывать детективы антикоррупционного ведомства

В ЯКІЙ КРАЇНІ СВІТУ РОЗХОДЖЕННЯ // РІЗНИЦЯ // В ЗАРПЛАТАХ СКЛАДАЄ 30 РАЗІВ ?? ЦЕ НЕ Є ПОРУШЕННЯ КОНСТИТУЦІЇ УКРАЇНИ ?? ПРОФЕСОРУ , ВЧИТЕЛІ ДАЄМО 1 200 ГР ЗАРПЛАТИ , А ТИМ , ХТО ПОВИНЕН ЧЕСНО БОРОТИСЬ З КОРУПЦІЄЮ - 30 000 ГР ?????

Тебе хвилює справедливість чи щоб працювало?

30 000 грн - все одно значно менше, ніж зможе запропонувати мало не будь-який бізнесмен, тим паче олігарх, щоб підкупити слідчого; але, принаймні, тому вже буде не ГЕТЬ обов"язково брати хабарі, тобто у принципової людини буде якась можливість втриматись.

У Польщі середня з/п приблизно 900 євро, тобто ці 30 тис. за курсом десь 23-24 - абсолютно порівняні з середньою там. А колись поляки були геть голі і босі, я ще пам"ятаю їх "шокову терапію".

Вова, ты уже записался работать в Антикоррупционное Бюро?

Алекс, ты уже записался работать в Антикоррупционное Бюро?

Если детективу мало платить, он будет брать взятки от подозреваемых.
Мы ЭТОГО хотите?

Если этого детектива не беспокоит нищета тридцати старух, за счет ограбления которых он будет жировать, то не сцы, он найдет возможность ещё улучшить своё благосостояние.

30 тыс гривен это многовато для чистой совести, для того, чтобы смотреть в глаза нищим людям. И маловато для нечистой совести, неизбежно возникнет соблазн взять еще.

А какую з/п вот ты лично бы назначил детективу АКБ? Как должностному лицу, которое имеет возможность "замять" расследование, или хотя бы "проглядеть" улику?

(я когда-то неформально с ГАИшниками общался на эту тему - ну ты представляешь же соотношение их ЗАРПЛАТ и ДОХОДОВ - так реально почти как в анекдоте: "а что, у вас тут еще и зарплату выплачивают?!")

Я в эти игры "сам попробуй" не играю и на "слабО" не ведусь лет где - то с тринадцати.

Сама затея эта глубоко порочна, с самыми лучшими побуждениями начинать кого - то возносить над средним уровнем, пока миллионы в нищете живут. Идя аморальная и циничная, но при этом ожидается, что детективы в результате будут высокоморальны и принципиальны. Ну-ну.

Окей. 30 000 - это много.
Тогда спрошу: 10 000 - это ж тоже слишком много? У меня у бабушки вот пенсия в 1186 грн. Ну а сколько дать зарплаты детективам в АКБ? 2500? 5000?

Ну я логику понимаю, но блин, с другой стороны, заявить "30 тыщ - это много!" - "а сколько, по-твоему, будет не много?" - "я в эти игры не играю!" - выглядит как-то по-дурацки.

То есть что "много" - у тебя мнение есть, и ты им поделишься, а вот сколько не много - ты будешь скрывать?

Не по-дурацки. Есть реальное решение, вот такая зарплата. На это решение у меня есть личное мнение. А ставить себя на место принимающего решение я не собираюсь, это не моё место и я на него не претендую.

Что забавно, что в других профессиях - "возносить кого-то над средним уровнем, пока миллионы в нищете живут" - это нормально.
Это нормально, когда кардиохирург получает больше медбрата, или когда опытный проектировщик, к примеру, больших мостов получает больше каменщика или чернорабочего на стройке.

А вот как обеспечить, чтобы КПД работы этих в АКБ был соответственно выше КПД работы среднего мента (да или хотя бы вообще ненулевым) - этого я не знаю, вот это интересный вопрос.

Кстати, любопытно, откуда в разговоре появилась "мораль"? Я про сугубо практические соображения говорю. Если с точки зрения морали судить, то все власть имущие в стране вообще должны застрелиться немедленно. В царской России, кажется, в 1910-х был такой себе известный учёный монах, который утверждал, что "если у богача есть деньги, и зимой бедный замёрз от холода и голода, то богач, который имел деньги и не поделился, прямо виновен в смерти такого бедняка".
Вот по этой логике, да?

Мораль тут при том, что должность сама по себе предполагает соблазны. Что - то должно предполагаемого детектива уберечь от этого соблазна. Масштабы коррупции у нас таковы, что 30000 зарплаты - это не те деньги, которые можно противопоставить предполагаемым суммам взяток. На что можно возлагать надежду в таком случае, кроме морали ?

Об этом говорят вслух, что мы будем платить 30к гривен, чтобы уберечь детектива от соблазнов. Я возражаю, что 30к гривен - не та зарплата, которой можно уберечь этого работника от соблазна.

В других профессиях всё делается на коммерческих началах. А тут этого детектива, по большому счету, наняли старухи с пенсиями в тысячу гривен, на зарплату в 30000 гривен. Причем сделали они это, не имея ни малейшей надежды на улучшение жизни. По всем прогнозам, жить они будут с каждым днем всё хуже, всё беднее, но тем не менее зачем - то страдают такой фигней. Ну не абсурд ?

Кстати о передергивании (что-то ты мне вату напоминаешь своим свободным обращением с терминами) - ограбление - это такое уголовное преступление. Бывают люди, которые действительно живут с ограбления, в т.ч. старух - ну, чаще, конечно, с краж, но кто-то и грабит.

Я так понимаю, что под "ограблением" ты подразумеваешь выделение бабла из бюджета в ущерб пенсиям старух, правильно? Ну то есть выходит 30 бабок по 1000 гривен, а так бы каждая получала 2000 гривен пенсии, и это было бы зашибись...

Но если ты называешь штуку-полторы баксов из бюджета в месяц на человека ограблением - вот скажи, а как ты относишься к распилу в Крыму на нефтяных вышках Бойко 400 млн. баксов, цена которых была завышена минимум вдвое? То есть 200 миллионов баксов своровали из бюджета, из пенсий тех же старух в том числе - это нормально или ограбление?

Ты вообще не хочешь сравнить размер бюджета Украины, бюджета вот этого АКБ вместе со всеми их коварными детективами, которые будут предательски грабить старух - и хоть пару наиболее резонансных коррупционных дел? *****, у Януковича на дебаркадере три люстры висело по миллиону баксов каждая, это 60 детективов смогли бы за одну люстру год работать, оставив старух недограбленными - но тебе всралось именно поосуждать циничность ограбления бабулек следователями? - так вот, если они будут ни хрена не делать, разворовывать бабло и брать взятки, как ГПУ - то ты, конечно, будешь прав; но если тебе хочется покричать "наши деньги разворовывают", то ты бы начинал с более вопиющих случаев, что ли.

Ограбление - это ограбление. У старух была пенсия 120 баксов, сегодня - 40 баксов. 80 баксов в месяц у них отняли. Тайное присвоение чужого имущества - это кража. Явное с применением насилия - это ограбление. У старух отнимали две трети дохода явно и с применением государственного насилия, и где тут по твоему не ограбление и в чем передергивание?

Про вышки Бойко я бы не стал упоминать в данном контексте. В то время, как Бойко воровал 200 млн долларов, пенсия у старух было не 40, как сейчас, а 120 баксов. После того, как Бойко перестал вышки воровать, пенсия у старух упала втрое. Сейчас такая тенденция, чем меньше воруют - тем хуже старух живут. И я тебе могу объяснить, в чем тут фишка, но это совсем другая история. И эти пожилые идиотки, зная, что чем меньше будут воровать, тем хуже они будут жить, тем не менее эти старые кошёлки за последние копейки нанимают высокооплачиваемого детектива, усилия которого увенчаются ухудшением жизни этих самых старух. Это не идиотизм ?

"После того, как Бойко перестал вышки воровать" - ты усматриваешь тут причинно-следственную связь? Типа, если бы Бойко еще только собирался украсть бабло на вышках, но поскользнулся в ванной и раскроил себе череп, то тут же у бабулек пенсия тоже упала бы до 40 баксов, в тот же день, так как Бойко бы перестал воровать?

И вообще фраза "чем меньше воруют, тем хуже пенсионеры живут" мне таки да, непонятна. Если не объяснить, то ни я, ни другие читатели не въедут.

На тему применения гос. насилия ты вообще передергиваешь, с такой точки зрения все налоги (включая уплату НДС) при покупках в магазине - тоже "ограбление", а попробуй, заяви гос. аппарату, что ты не согласен платить налоги... То есть оно-то так и есть, но говорить, что в стране происходит минимум 46 млн. ограблений каждый день (потому как наверняка в среднем каждый украинец хоть что-то в магазинах да покупает, хоть пачку сигарет или батон хлеба, а там же НДС) - это всё-таки передергивание.

Да я усматриваю тут причинно - следственную связь. Просто так никто в ванной не поскальзывается. Если бы бойко продолжал воровать, то это значит, что никакой революции достоинства не было, ну или банда Януковича спромоглась задавить революцию достоинства. Если революция достоинства потерпела поражение, то те предприятия, которые сегодня стоят, продолжали бы работать, бремя внешнего долга продолжало быть адекватным состоянию экономики, пенсия продолжала бы быть 120 баксов ну и т.д., всё было бы на уровне 2013 года плюс - минус естественные колебания. Согласись, что обвала в три раза не было бы по любому.

Государство в нормальном режиме возвращает значительную долю того, чего отбирает. КПД конечно не 100%, десять процентов разворовывается, но другого пока ничего не придумали. Сегодня украинская государственная машина по сути уничтожена, её место заняла банда циничных безруких дельцов. Эта банда функции гос. машины практически не выполняет, занимается только ограблением людей. Используется аппарат государственного принуждения, денег изымается на порядок больше, возвращаются какие - то крохи. Теперь вместо государства у нас поломанный холодильник, он жрет электричество, как сварочный аппарат, продукты в нем портятся, зато этот холодильник отрастил подобие телевизора и пулеметную установку, телевизором он брешет жильцам, а пулеметом пресекает попытки обесточить и заменить себя.

Эти пожилые кошёлки вообще не могут никого нанимать, объективно говоря - многие из них дуры, и практически все - бестолковки, ничего не понимающие в политике и экономике, их легко обмануть. Пример - КПУ Симоненко, который каждого 9-го мая вывешивал плакаты "Всем справедливую зарплату и пенсию!", "Народный контроль", "Вернем заводы рабочим" и тому подобную хрень, получал свои несколько % голосов, а потом шел в Раду подмахивать регионалам и голосовать вместе с олигархами, которые якобы же его классовые враги. Но за деньги он готов на всё. А вот инициатив по реальной защите тех самых бабулек я что-то не заметил у КПУ.

Так что я бы говорил максимум о беспомощном согласии (что на покупку Овощем люстр по миллиону баксов на дебаркадер, что на финансирование штата детективов по полторы штуки баксов в месяц каждому).

Если хорошенько разобраться, все дураки и бестолковки. Вот я сижу вдали от Киева, моё участие в общественной жизни ограничено тем , что я три раза в пять лет на выборы хожу. В предмете разбираюсь до того слабо, что считаю, что Янукович - это меньшее из возможных зол. Т.е. остальные хуже. Сотрудничество с Россией сегодня не имеет альтернативы, отказ от него - экономический крах. Таких, как я, 99%.

В Киеве живет человек с активной жизненной позицией. Он в общественной жизни участвует каждый день, время от времени устраивает майданы. Янукович для него невыносим. Вместо Януковича кого-нибудь найдём. Без сотрудничества с Россией как - нибудь обойдемся. Таких людей, допустим, 1%.

Дальше понятно что происходит. Люди с активной жизненной позицией делают майдан, майдан имеет последствия. Он обходится в N-ю сумму деньгами и M тысяч человеческих жизней. Фишка в том, что этот один процент с активной жизненной позицией делает круглые глаза и в упор не наблюдает причинной связи. А мне и 99% таких как я выставляют счет за проведение революции достоинства. Т.е. типа как ты заказывал революцию достоинства - так изволь теперь платить. Я заказывал ? Да, ты заказывал, ты что не помнишь ? Я точно заказывал ? Да ты кончай придуриваться **** мы для тебя урода старались а ты платить не хочешь.

Тебе старая пенсия мала ? Так мы для тебя идиотки наняли классного детектива на 30 косарей и ты тварь тут ноешь.

Ну и т.д.

Поддерживаю.

Меня тошнит от местных нытиков, демагогов и "нассливальщиков".