10234 посетителя онлайн

Между Минобороны РФ и ЧВК "Вагнер" усиливается противостояние, - ISW

вагнерівці

В разведке США подтвердили заключение экспертов ISW о том, что противостояние между Минобороны России и ЧВК "Вагнер" усиливается.

Как сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на РБК-Украина, об этом говорится в отчете Института изучения войны (ISW).

По данным разведки США, между руководителями ЧВК "Вагнер" и официальными лицами Минобороны РФ формируется раскол из-за длительного противостояния на фронте.

ЧВК в последнее время становится "центром военной власти" со своей 50-тысячной группировкой. В ISW продолжают следить за развитием конфликта ЧВК "Вагнер" и Минобороны России в информационном пространстве.

При этом войска РФ сознательно избегают прямого признания участия войск ЧВК "Вагнер" в заявленном захвате Клещевки Донецкой области 19 января.

Несмотря на внутренний конфликт, группа наемников вынуждена полагаться на Минобороны России в вопросе снабжения тяжелой военной техникой. Хотя бойцы ЧВК "Вагнер" могут самостоятельно управлять предоставленными им танками и самолетами, но при этом они продолжают полагаться на кадровую армию в вопросах материально-технической поддержки и технического обслуживания.

Топ комментарии
+10
Там все простіше: на переломний момент "зграя" повинна буть одна: або армія або "пригожинці" Якщо верх візьмуть пригожинці - криміналітет захопить керівні пости у військовій структурі, а офіцерів армійських будуть використовувать як більшовики "воєнспеців" у Громадянську війну - під страхом розстрілу їх самих чи їх рідних, що будуть тоді в тилу в заложниках А армійців посилатимуть у самовбивчі атаки А якщо верх візьме армія - то буде те, що висловив один з "тверезомислячих" депутатів Госдуми: "Аснавная часть группировки "Вагнер" после вайны обязательна далжна быть ликвидирована!" (вбита) От такий "розклад" у цьому "жабогадюкінгу" Тобто буде така собі "Ніч довгих ножів" у російському виконанні І вона буде і у випадку програшу росіян на фронті - щоб захопить падаючу владу в Росії
показать весь комментарий
21.01.2023 08:55 Ответить
+8
Забагато про це пишуть.Виглядає як вкид ,щоб розслабити українців.Звичайно,хотілося щоб вони воювали між собою за маскву,але допоки це лиш фантазії.Якось пригадалися публікації,що в Чечні ніби вже ось ось ,і що?Самі ефесбешники продукують купу чуток.
показать весь комментарий
21.01.2023 08:36 Ответить
+8
Не знаю, наскільки це протистояння реальне, але якщо уникнути конкретних деталей, то все вкладається в загальну російську парадигму існування - самому собі створити проблему, а потім надриваючи жили цю проблему вирішувати.
Ось, наприклад. Путін хоче знову ввести у шкільний курс літератури "Як гартувалася сталь" Миколи Островського. Про що книга? Про те, як талпайопи-комунари не завезли вчасно дрова в місто, що замерзає, а потім виявляли чудеса геройства для доставки цих дров.
Те саме і з "Вагнером". Спочатку створили військову структуру для вирішення своїх якихось цілей, потім роздмухали її до 50.000, дали літаки і танки, і тільки потім до них дійшло, що це по суті армійський корпус з усім озброєнням на чолі з амбітним лідером, який вже відкрито ні у що не ставить своїх, нібито, керівників. І за своєю звичкою запізно замислилися - а чого це з ним тепер робити?
показать весь комментарий
21.01.2023 08:52 Ответить
Комментировать
Сортировать:
Забагато про це пишуть.Виглядає як вкид ,щоб розслабити українців.Звичайно,хотілося щоб вони воювали між собою за маскву,але допоки це лиш фантазії.Якось пригадалися публікації,що в Чечні ніби вже ось ось ,і що?Самі ефесбешники продукують купу чуток.
показать весь комментарий
21.01.2023 08:36 Ответить
Ніхто не реагує на це, бо захисникам не до цього, воюють, це для буданова. Напише пізніше, як велику перемогу розвідки. Кліщіївка втрачена, це погано.,а що шакали гризуться, то нехай порвуть один одного
показать весь комментарий
21.01.2023 08:40 Ответить
Ну ось бачите, який раз написали, а до вас досі не дійшло. То мабуть мінімум щє раз доведеться написати:

Ні про які "між собою воювали за Москву" не йдеться. Конфлікт між мо рашки та вагнером полягає у конкуренціі за ведучу роль у плануванні операцій в Україні та подальшого контролю захоплених територій.
показать весь комментарий
21.01.2023 10:07 Ответить
Чи провідну роль, ну ви зрозуміли
показать весь комментарий
21.01.2023 10:10 Ответить
То проблеми кацапських терористів, яка банда перейшла дорогу іншій. Для нас вони однакові і кого з них бити немає різниці, як колись "червоних" і "білих". Всі вони наші вороги.
показать весь комментарий
21.01.2023 08:40 Ответить
Там все простіше: на переломний момент "зграя" повинна буть одна: або армія або "пригожинці" Якщо верх візьмуть пригожинці - криміналітет захопить керівні пости у військовій структурі, а офіцерів армійських будуть використовувать як більшовики "воєнспеців" у Громадянську війну - під страхом розстрілу їх самих чи їх рідних, що будуть тоді в тилу в заложниках А армійців посилатимуть у самовбивчі атаки А якщо верх візьме армія - то буде те, що висловив один з "тверезомислячих" депутатів Госдуми: "Аснавная часть группировки "Вагнер" после вайны обязательна далжна быть ликвидирована!" (вбита) От такий "розклад" у цьому "жабогадюкінгу" Тобто буде така собі "Ніч довгих ножів" у російському виконанні І вона буде і у випадку програшу росіян на фронті - щоб захопить падаючу владу в Росії
показать весь комментарий
21.01.2023 08:55 Ответить
Такий варіант можливий і навіть бажаний для нас-гірше, коли обидві "зграї" знову знайдуть спільну мову.
показать весь комментарий
21.01.2023 10:13 Ответить
Сумніваюся Чим закінчили "воєнспеци" (навіть ті що пішли воювать до РСЧА добровільно)?
показать весь комментарий
21.01.2023 10:20 Ответить
так то рабсея і її "умом не понять"...
показать весь комментарий
21.01.2023 10:26 Ответить
а хай алєнєвод повара на дуэль визве )) в прямому этері. а виживший, в наступному раунді з главним овцеопом зустрінеться. рейтинг трансляцій буде зашкалювати, колізей от стида покрасніє )
показать весь комментарий
21.01.2023 08:45 Ответить
Технічно кажучи (якщо виключити варіант, в якому вони взаємознищуться) нам кращє, щоб шойга перемог кухара.
показать весь комментарий
21.01.2023 10:14 Ответить
зеки против тунгуса... забавная история
показать весь комментарий
21.01.2023 08:50 Ответить
Не знаю, наскільки це протистояння реальне, але якщо уникнути конкретних деталей, то все вкладається в загальну російську парадигму існування - самому собі створити проблему, а потім надриваючи жили цю проблему вирішувати.
Ось, наприклад. Путін хоче знову ввести у шкільний курс літератури "Як гартувалася сталь" Миколи Островського. Про що книга? Про те, як талпайопи-комунари не завезли вчасно дрова в місто, що замерзає, а потім виявляли чудеса геройства для доставки цих дров.
Те саме і з "Вагнером". Спочатку створили військову структуру для вирішення своїх якихось цілей, потім роздмухали її до 50.000, дали літаки і танки, і тільки потім до них дійшло, що це по суті армійський корпус з усім озброєнням на чолі з амбітним лідером, який вже відкрито ні у що не ставить своїх, нібито, керівників. І за своєю звичкою запізно замислилися - а чого це з ним тепер робити?
показать весь комментарий
21.01.2023 08:52 Ответить
Я там вище трохи "розвинув тему"
показать весь комментарий
21.01.2023 08:56 Ответить
Наявна тенденція тому і називається тенденція, що вона одночасно спадає на думку різним людям
показать весь комментарий
21.01.2023 08:59 Ответить
Пригожину осталось жить на этом свете максимум 2-3 месяца:

этот опущенный уголовный урод ни одного дня не служил в армии, поэтому совсем не соображает, против кого он прёт рогом. Его скоро шлёпнут спецназовцы просто из-за мотивов корпоративной "обиды". И это будет замечательно: одна гадина уничтожит другую.
показать весь комментарий
21.01.2023 09:34 Ответить
Не будь наївним - його "шльопнуть" лише тоді, коли в ФСБ вирішать, що "мавр сделал сваё дело - мавр может уйти!" "Корпоративная обида" - це останнє, чим керуватимуться при ліквідації "діяча" такого рівня Скоріше, на неї цю ліквідацію просто "спишуть" - щоб "кінці сховать"
показать весь комментарий
21.01.2023 10:47 Ответить
уважаемый Яр, ваша версия будущей неизбежной ликвидации Пригожина вполне убедительная.

В любом случае Пригожин уже не жилец: всех несистемных "атаманов" и низовых "вождей"-самовыдвиженцев чекисты в последние 100 лет всегда уничтожали:

в период Гражданской войны были уничтожены чекистам командарм 2-о конной армии Миронов, командующий конным корпусом Думенко, командующий 11-ой армией Сорокин, красный комбриг Иван Кочубей также был заочно приговорен к расстрелу советским трибуналом. Да и комдива Щорса, тоже судя по всему, прикончили чекисты.

На Донбассе целенаправленно были уничтожены чекистами ФСБ почти все даунбасовские вожаки-самовыдвиженцы.

Так что Пригожин - это фактически "покойник в краткосрочном отпуске".
показать весь комментарий
21.01.2023 11:47 Ответить
Згоден! Розслідування причин загибелі Щорса виявило те що стріляли "свої" Тоді все "списали" на "есерів"

"Ймовірним виконавцем вбивства «червоного» командира називається Павло Самуїлович Танхіль-Танхілевічhttps://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A9%D0%BE%D1%80%D1%81_%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0_%D0%9E%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87#cite_note-FOOTNOTE%D0%A8%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%BD1999-5 [5] https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A9%D0%BE%D1%80%D1%81_%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0_%D0%9E%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87#cite_note-FOOTNOTE%D0%95%D0%B2%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B22001-6 [6] . Йому було двадцять шість років, народився він у https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B4%D0%B5%D1%81%D0%B0 Одесі , закінчив гімназію, розмовляв французькою і німецькою. Влітку https://uk.wikipedia.org/wiki/1919 1919 став політичним інспектором Реввійськради 12-ї армії. Через два місяці після загибелі Щорса він виїхав з України і прибув на https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%96%D0%B2%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%82_(%D0%93%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B4%D1%8F%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B0_%D0%B2%D1%96%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%96%D1%97) Південний фронт як старший цензор-контролер Військово-цензурного відділу Реввійськради 10-ї армії.

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BA%D1%81%D0%B3%D1%83%D0%BC%D0%B0%D1%86%D1%96%D1%8F Ексгумація тіла, зроблена в https://uk.wikipedia.org/wiki/1949 1949 року в https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%B0 Куйбишеві при перепохованні, підтвердила, що він був убитий з близької відстані пострілом у потилицю. Куля, виявлена в черепі Щорса, після експертиз, була ідентифікована і виявилась від браунінга П. С. Танхіль-Танхілевіча. Пізніше, віднайдені документи, що він виконав наказ Реввоєнради 12 армії, яка звинуватила Щорса - у «українському націоналізмі». Йому ставилось у провину збереження на підконтрольній його військовій частині території, навчальних закладів з українською мовою навчання. Про це у своїй доповіді на Пленумі ЦК присвяченій злочинам, вчиненим проти комуністичних діячів України, згадував https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B0_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D1%96%D0%B9%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87_%D0%A5%D1%80%D1%83%D1%89%D0%BE%D0%B2 Микита Сергійович Хрущов . Під https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%96%D0%B2%D0%BD%D0%B5 Рівним пізніше був убитий щорсівець https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8F%D0%BA_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%84%D1%96%D0%B9_%D0%92%D1%96%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 Тимофій Черняк - командир Новгород-Сіверського полку. Потім помер https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C_%D0%9D%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 Василь Боженко , командир бригади. Його відправили в https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%80 Житомир (за офіційною версією, помер у Житомирі від https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%96%D1%8F запалення легенів ). Обидва були найближчими сподвижниками Миколи Щорса".
Боженко був отруєний
Точно так само розправилися і з Котовським
показать весь комментарий
21.01.2023 12:09 Ответить
Очень ценный исторический материал по Н.Щорсу и Т.Черняку: прочитал с большим интересом.

С вашего позволения, хотел бы выяснить один практический вопрос по Чернигову: изложил вопрос в тексте, который расположен ниже. Заранее благодарен за возможную информацию.
показать весь комментарий
21.01.2023 12:15 Ответить
Я вже відповів!
показать весь комментарий
21.01.2023 12:25 Ответить
уважаемый Яр, извините за вопрос не по теме: если не ошибаюсь, у Вас есть знакомые в Чернигове.

Уточните, если Вы в курсе, какая ситуация в Чернигове с отоплением жилых домов?

У меня там арендована 3-х комнатная квартира, в которой находятся мой компьютер, большой запас очень дорогостоящих медикаментов швейцарского производства, военный билет, все мои дипломы, много книг по психологии, одежда, обувь. Беспокоюсь за сохранность лекарств, документов и дорогостоящего компа в условиях холодного зимнего сезона. Во время февральско-мартовских боев дом, в котором расположена квартира на ул.Рокоссовского, не пострадал и не был поврежден, но не знаю, работает ли сейчас отопление квартир?

Хозяйка квартиры выехала в Германию в качестве беженца и в течение 10 месяцев не отвечает на мои электронные письма и на мои телефонные звонки.
показать весь комментарий
21.01.2023 12:09 Ответить
Здрасті! Які "знайомі"? Я там живу! По опаленню доповідаю: Будинки, в які попали снаряди, бомби чи ракети - від опалення відключені (якщо частково зруйновано один з під"їздів - він "заглушений" В решту будинку (як мені пояснював знайомий) тепло подають
У більшості теплопунктів переробили подачу елетроенергії Раніше при відключенні району від електроенергії виключалися і насоси, що подавали гарячу воду в систему Зараз вони підключені до окремої сітки та працюють незалежно від подачі електроенергії в загальну мережу Електроенергія зараз подається по графіку 3Х6 (3- є, 6- немає) Тобто - якщо будинок цілий, то там все в порядку У мене в квартирі зараз +20
показать весь комментарий
21.01.2023 12:21 Ответить
уважаемый Яр, спасибо сразу за две хороших новости:

про переименование улицы: когда приехал на проживание в Чернигов, то был неприятно поражён, что в городе было ещё полно советских названий типа улицы Рокоссовского, улицы имени какой-то 7-ой советской "гвардейской" дивизии(та ещё "гвардия" - Красная сталинская Орда).

Очень хорошая новость про нормально действующую систему отопления жилых многоквартирных домов. Рад, что Вы и ваша семья в тепле посреди зимнего сезона и что у вас в квартире + 20 С.

В апреле собираюсь подъехать в Чернигов по волонтерским проектам. Уточните, пожалуйста, супермаркет "Сильпо" в ТРЦ "Голливуд" сейчас действует? Точнее, меня интересует, действует ли сейчас в "Сильпо" отдел домовой кухни, которая готовит очень вкусные первые и вторые блюда на вынос, на дом? У них прекрасное качество и богатый выбор блюд: я 3 месяца питался в "Сильпо", как будто у моей родной станичной бабуси. Сам готовьте не люблю: поэтому для меня важный вопрос о том, действует ли домовая кухня в "Сильпо". Если Вам не трудно, сообщите инфу о нынешней работе "Сильпо" и ТРЦ Голливуд на мой электронный адрес, чтобы не загромождать пространство форума бытовыми текстами. Дякую. Хай щастить. С повагою, Денис.

Мой электронный адрес:

показать весь комментарий
21.01.2023 13:07 Ответить
Вулиці вже так поперейменовували, що дехто з чернігівчан носить з собою список старих та нових назв - щоб можна було розібраться! Моя вулиця вже давно перейменована, а деякі міняють назви лише зараз На вулицях, у громадських місцях, все рідше чуєш російську мову Товариш казав недавно: "Іду по вулиці Попереду - група підлітків Один питає іншого: "Ти шо! Кацап? чого ти кацапською цвенькаєш?"
В електронку не писатиму - хай кацапи тут читають і їх "жаба давить" Товариш (молодий) розказував, що у квітні допитував кацпапа-дезертира (впіймали в лісі після того, як кацапи з Полісся втекли) Так той дивувався: "У вас тут в любом сельском погребе - "филиал супермаркета"!"
"Сільпо" працює (єдине обмеження (моя сказала) - при замовленні та доставці готових страв на дім ціна змовлення не нижче ніж на 1 тис грн) Моя там купує напівфабрикати домашніх ковбас - запікає вже вдома Всю "копченину" роблю сам - вдома Хочу знать - ЩО їм! Та й дешевше виходить
показать весь комментарий
21.01.2023 13:55 Ответить
уважаемый Яр, очень благодарен Вам за детальную информацию по работе супермаркета "Сільпо" и за хорошие новости о полном переименовании улиц, прежде носивших уродские совковые названия. К тому же и День города в Чернигове теперь не будет праздноваться в годовщину оккупации Чернигова сталинской Красной Ордой.
показать весь комментарий
22.01.2023 01:10 Ответить
Ще хто зна - що вони здатні ще "накрутить" В Українців прислів"я є: "Не всіх дурних війна вбила!" (бо поки розумні на фронті воюють - дурні в тилу розмножуються!) Рішення приймаються кулуарно і без залучення знаючих людей А потім виявляється що "у калюжу перднули"
показать весь комментарий
22.01.2023 01:19 Ответить
До речі - "Рокоссовського" вже немає" Є "вулиця Левка Лук"яненка"
показать весь комментарий
21.01.2023 12:42 Ответить
Заіпав вже цей isw своїми висерами.
показать весь комментарий
21.01.2023 09:37 Ответить
Це ти від імені шойги, чи від імені кухара обурюєшься?)
показать весь комментарий
21.01.2023 10:04 Ответить
Я від імені твого ботовського лайна.
показать весь комментарий
21.01.2023 10:21 Ответить
откуда он вообще взялся этот институт и кто за ним стоит
показать весь комментарий
21.01.2023 10:45 Ответить
Напевно це як і британські вчені.
показать весь комментарий
21.01.2023 12:35 Ответить
надіюсь це виллється в війну.
показать весь комментарий
21.01.2023 09:50 Ответить
Було б непогано, і щось там таки назріває-недаром військові на свою халупу затягли протиракетні комплекси. Не від нас вони себе затуляють(хоча дуже хочеться). Щось там вони підозрюють, піждьосм-с...
показать весь комментарий
21.01.2023 10:22 Ответить
а поубивали бы они друг друга!
показать весь комментарий
21.01.2023 12:41 Ответить
Рано или поздно, но армейцы начнут убивать ссученных урок Пригожина:

это будет внутривидовая борьба примерно того типа, когда одна свора собак начинает рвать в клочья другую.
показать весь комментарий
22.01.2023 07:11 Ответить