"Историческое решение", - Зеленский о поддержке Байденом создания "коалиции истребителей"

якщо зелебобики чекали русню,то чому американці включаючи Європу і інших партнерів підтримували Україну і надали їй сотні мільярдів і купу техніки? Там настільки тупі і примітивні ідіоти сидять що цього не бачать?

і як добре, що один з них ти

З чого ти такі тупі висновки зробив? Це ж не я бігаю тут кукарікаю про те,що все розкрадають, а саме екцперди,котрі точно знають,що де, і можуть документально і з фактами все підтвердити,а я не експерт, я просто приклоняюся перед "геніальністью" цих "великих" знатоків

Бо зєлєбобікі це зєлєбобікі, а Україна - це Україна.

Ти хоч зрозумів що ти ляпнув? Що таке Україна? Це держава, відносини між державами ведуться владою, гроші які нам поступають поступають на державні рахунки,до яких доступ має влада,а не народ, зброя також передається українскій владі, а не дяді васі з 3 поверху, американці коли відправляють нам зброю по перше перевіряють легальність цієї відправки відповідно до закону,на яких підставах,звідки,кому,в яких кількостях і так далі, все це йде на баланс української держави, а влада котрій народ делегував повноваження вести переговори від його імені,приймати рішення,управляти країною цим усім займається і має прямий доступ,а не ти

Щоб ти зрозумів підтекст, дай відповідь на питання - чому зараз нема Майдану, як у 2005 та 2014?

Тому що український нарід влада повністю влаштовує

Тобто тебе ця влада повністю влаштовує...ти за Зе голосував?

З чого ти взяв що мене? По виборам більше 73% , і тобі прийдеться з цим змиритися,або мігрувати з України,тому що нічого не зміниться, ти ж тільки тут на цензорі можеш свої незадоволення висловлювати,в житті очко жим-жим, та й якщо рипнешся прихильники зелебоби тебе розірвуть ,одним словом безвихідне у тебе становище, зелебоби усе крадуть,здають усю інфу кацапам,тупий захід цього не бачить... Один ти дартаньян а кругом одні підараси, життя це страждання

Де Баканов?

Американці знають,у них наймогутніша розвідка в світі, і нічого не кажуть... і надалі зброя і бабки льються рікою... зрада...

Я икрою ей булки намазывал, Деньги просто рекою текли. Я ж такие ей песни заказывал!.. А в конце заказал "Журавли"...

гагага, а ще є всемогутній Єрмак, який навіть захід настільки надурив что з'явилась якась Санкційна група Єрмака-Макфола.

Це позиція навіть націоналістів. ''Зеленський нам зараз корисний він на своєму місці.'' Це не мої слова, це сказав Карась, Маркус, свободівці, Білецький, Кошулинський і навіть Дмитро Ярош який наскільки я знаю зараз є радником Залужного і командує УДА-ДУК. Цитую: поки ворог на нашій землі, ми з Президентом брати по зброї. І я погоджуюся з нима.

а , де ці "націоналісти" ?? на яких фронтах воюють?

Карась в оперативці має свою групу, зайдіть поцікавтеся. Маркус був у ДШВ після виведення на ротацію ще літом почав теж збирати собі команду тепер це 47 ОМБр ''Маґура'', свободівці хто де, батальйони ''Карпатська Січ'', ''Холодний Яр'' Легіон Свобода, новостворена бригада Гвардії Наступу ''Рубіж''. Білецький під Бахмутом в З ОШБр ''АЗОВ'' яка зараз безпосередньо й здійснює наступальні дії, ну а за Яроша я вже писав. УДА і ДУК, якщо хтось не знає це Правий Сектор, Українська Добровольча Армія і Добровольчий Український Корпус. Питання?

,бо "зєбобіки" тебе розірвуть з варшав, праг, берлінів і різних буковельських котлів прийдуть тебе рвати

Тому виникає питання,якщо зелебоби усе крадуть і зливають русні невже на заході такі тупі що надають в Україну сотні мільярдів і купу зброї?

Вживання слова "все" говорить про брак аргументації...а за кого голосував ти так і не відповів...

"Вживання слова "все" говорить про брак аргументації" --- не позорься,я уже як мінімум 5 раз задав питання чому у нас таке крадівництво, а захід нам і надалі надає купу грошей і всього іншого? Ти крім того як прокукарікати якусь ура-патріотичну нісенітницю,що американці передають гроші народу, більше сказати нічого і не можеш,тому про відсутність аргументів рот навіть можеш не розкривати

"а за кого голосував ти так і не відповів..." --- я взагалі не ходив голосувати,тому що мені ні зелебоб ні гетьман не до душі мягко кажучи,на відміну від тебе у котрого стрінги на сраці мокріють від захвату коли згадують фамілію Порошенка

ти про Афганістан чуло , убоге? такий результат тебе влаштовує?

Файно сказано.

У вас у тексті все є: "підтримували Україну".

Зброю і гроші вони кому передавали Україні чи українській владі?

Та тому що в нас іншої влади немає, тому і присилали різних контролерів бо недовіряють зеленій владі.

І що контролери сказали? Видно сказали,що не крадуть,бо і дальше гроші дають і зброю,а Велика Британія вже і ракети великої дальності надає

Потім дізнаєшся про аудит. Союзникам ще не вистачало щоб виборці почули що допомога розкрадається (хоча щось там таке трампістм говорять). є ж розуміння що всі гроші держави повинні бути спрямовані на перемогу? Та є поділ - фін. допомогу союзників контролює аудит (там буде боляче відразу), але внутрішні надходження бюджету той аудит не контролює. Те що крадуть тільки з бюджету вас влаштовує.

А,я зрозумів,тобто крадуть аж гай шумить,ще й до того зливають усю інфу про кнтрнаступ і інші надважливі речі кацапам,що має привести до краху у війні,але захід настільки тупий,це все бачить і розуміє,але надалі надає усю свою зброю і мільярди доларів, тобто вони настільки тупі дегенерати,що надають свою зброю з своїми секретними технологіями,наприклад ракету shtorm shadow знаючи що зелебоби здають країну кацапам, що обернеться в результаті тим що їхні технології просто попадуть в руки до орків без проблем? Ну і тупі ж вони...

Ти прикидаєшся? Чи такий і є? Ще раз - свою фін. допомогу і свою надану зброю вони контролюють. Тобто з лівого кармана красти не можна. А правий карман - не їхня відповідальність, поки що. Але ти настільки близорукий, що коли потягнуть з твого кармана будеш волати «Этого не может быть!!!»

Якщо захочуть красти то ніякі контролі не допоможуть, вони не можуть контролювати усю зброю і усі кошти які надають, тому що це дуже еликі цифри і в часи війни можна намалювати потребу в витратах які захочеш і в списанні і віикористанні зброї також,не проблема намалювати втрату якоїсь зброї тому що це стається кожен день,таке саме з грошима, можна намалювати потребу в будь якому нагальну місці,тому що війна позволяє це робити, щоб це контролювати потрібно мати купу спостерігачів котнтролерів,котрі при втраті зброї чи якомусь пошкодженні куди ніби то будуть направлятися кошти будуть відразу виїжджати на місце подіїі і робити заключення. А такого і близько немає

Всю зброю і не треба контролювати, є критичні зразки які контролюють наприклад Хімарс, а міномети, стрілкове, хамві всякі, птрк і подібне досконально, до «штук» нікого в здоровому глузді не цікавить.
По рівень довіри/контролю - чув мабуть що 777 без комп'ютерної системи управління вогнем? Амбромси будуть без деяких компонентів і подібне? Отож роби висновки.
щодо грошей - це пряма бюджетна підтримка, чи складно контролювати транш у пенсійний фонд чи фонди зарплат МОЗ та подібне? А це левова частка.

Це стандартна практика ніяк не пов'язана з тим хто у нас при владі. Експортна зброя завжди буде з пониженими характеристиками у порівнянні з її аналогом для власної армії. F-22 вони взагалі вирішили нікому не продавати. Навіть найближчим союзникам.

Десь так, щодо броні на Абрамсах, а десь і ні -щодо обмеження дальності Хімарс .

Хаймарсам ніхто дальність не обмежував. Це просто пускова установка для різних типів ракет. Просто давали з самого початку GMLRS а не ATACMS. А ракетам GMLRS, відповідно, теж дальність вони не обмежували. Як у збройних силах США вони літають на 80 км так і у ЗСУ на 80. ATACMS ними сприймається як зовсім інший тип ракетного озброєння, який давати поки стрьомно, бо адміністрація Байдена трошки "від'ємно смілива" і боїться ескалації з боку рашки.

«Співрозмовники видання стверджують, що Пентагон модифікував пускові установки HIMARS таким чином, щоб вони не могли стріляти ракетами великої дальності, https://www.eurointegration.com.ua/news/2022/10/3/7147975/ зокрема ATACMS , які мають дальність польоту майже 300 кілометрів.»

Якщо ви не знали, то американці і коли контрбатарейні радари ANTPQ нам передавали (ще за Порошенка), то їх теж модифікували так, щоб не можна було їх застосовувати для контрбатарейної боротьби проти цілей що знаходяться на території рашки. І я вам по секрету скажу (хоча це ніхрена не секрет), ці блокування були зроблені для галочки. Наші специ про них завжди знали і прибрати їх можуть дуже просто. Проте це ніколи не робилося, бо це домовленності з США. Якщо вони побачать що ми ці домовленності порушуємо, то просто перестануть нам вірити і про постачання більш просунутої зброї ми можемо забути. ЗСУ стабільно розбудовували свою репутацію в очах західних союзників як при Пороху так і при Зелі. І саме тому ми зараз дойшли до передачі винищувачів.

Немає з чого сперечатися, авторитет ЗСУ то одне, існують інші аспекти. Раз перестраховуються - мають на то власні , скоріше за все не безпідставні,міркування.

Звичайно їх міркування не безпідставні! Особливо після того як вони продали Ірану 80 F-14 у період з 1974 по 1977, а вже у 79-ому там відбулась ісламська революція. Мають повне право перевіряти нас на вшивість і перестраховуватись скільки їм заманеться. Але факт незаперечний - якщо зброю дають небаченими з часів 2 світової темпами, регулярно і з кожною ітерацією все більш потужну, то це означає що їх узагальнене враження про нашу країну (народний дух+непохитність армії+поточна конфігурація влади) їх абсолютно влаштовує. 9 рочків принюхувались до нас все ж таки. І це при тому що факапи з Іраном, Південним В'єтнамом і Афганістаном вони дууууже добре пам'ятають.

Так отож, Афганістан - біля триліона доларів, і…. врешті «0». Поправлю, що то не завсім їхні факапи - самі афганці (та й іранці) вибрали свій шлях по суті самостійно, і зараз там де схотіли самі. А примушувати їх жити цивілізовано? З того точно нічого б не вийшло.
Я думаю ми не зможемо це повторити (спираючись у цій думці на народ України, а не дії влади), але негативний сценарій нажаль можливий.

Факап американців у Афганістані та у В'єтнамі полягав у тому що воювали вони самі своїми силами паралельно створюючи місцеві збройні сили без урахування місцевої специфіки. Лили бабло з відра і САМІ по-суті створюівали структури які могли тільки паразитувати на оборонному бюджеті США а самостійно без американської армії були ні на що не здатні. І як тільки США виходили з таких країн, то проамериканський режим там одразу падав. В Україні ж зараз протилежна ситуація. Вони побачили в Україні дуже життєздатні паростки демократії які ростуть самі по собі без потреби вводити американські війська. А у Зеленському побачили прозахідний варіант дідуся Хо Ши Міна. Головна наша цінність для них у тому що ми даємо п*зди ворогам і просимо лише давати гроші та зброю, але не просимо віддавати життя їх солдат за нас. Не переживайте, зброю вони нам давати не перестануть, будуть тільки більше давати)) Головне не скотитись під час затяжного військового стану у військову диктатуру чи монопартійну автократію. Це поки найбільша загроза. І чим довше йде війна, а відповідно і військовий стан, то тим більша ця загроза. Ну це так, суто на основі історично-статистичних данних.

Так про те й мова - паразитування нікого до добра не привело, і ми можемо провторити історичні паралелі. Шансів багато. Корупція лишеодна з причин.

Я про те, що у випадку Афганістану та Південного В'єтнаму, США самі ж і створювали собі цих паразитів. Була фактично місцева американська окупаційна адміністрація яка вирощуванням цих паразитів і займалась. У цьому був організаційний провал США. У випадку з Україною такого немає. Ми самі вирішуємо як правильніше організуватись щоб бити ворога і при цьому самим не посипатись. Бо ми кацапів знаємо набагато краще ніж американці. Тому нам поради американських політиків/чиновників/військових часто і видаються космічно наївними. Бо ми просто "прохаваніші" за них.

У Афгані були проведені вибори. Про що ви? І Афганці також врешті, по суті, вирішили самоорганізуватися у звичний стан. Не згоден і далі так як «мала радянська армія нездатна перемогти велику радянську армію» тобто такими ж засобами і методами

Зброю передавали українським військовим, гроші - виконавчій владі.
Це якось відміняє - "підтримували Україну"?

Гроші і зброя передається українській державі,а не військовим, військові не мають таких повноважень, що вести якісь перемовини, коли зброя приходить то вона уже потім формально передається на баланс ЗСУ, армія не є якоюсь державою в державі щоб їй щось передавалося. Армія не являється політичним субєктом. А гроші переводяться на державін рахунки, до яких має в першу чергу доступ влада

Ви поіржати забулися.
На питання спробуєте відповісти?

То зброя передається на МО, чи на Кабмін? Може у ОП?

А прізвище Порошенко нічого не каже? А те що саме після візиту Порошенка перед самою війною нам всупереч вереску зеленої влади літаками завозили ''Джавелвни'' та інше озброєння то це забув???

Нічого не каже,тому що Порошенко зараз не є владою і домовляються не з ним,і доступ до усього того що нам надають він також не має, чому крадіям надають зброю і мільярди доларів?

Місцевим експертам видніше. Американці дурні, та знаходяться далеко. Звідки їм знати?

поддерживали англосаксы украинский народ и армию, пока боневтік был в анабиозе от нарушенных ху йлом договорённостей в Омане о не захвате Киева и Харькова. Договорняк был на сухопутку в Крым.

Зрадойобство заради зрадойобства на фоні позитивної новини? Якщо Зеля зрадник чому військові його не усунули 25 лютого 2022? Леопарди, Бредлі, Челенджери, Шторм Шедоу іта інше отримали.
Що ви будете казати коли отримаємо F-16??? Знову буде зрада?

Чекаю не можу дочекатися, коли почнеться розгляд справи Роттердам+. Уявляю який тут в коментах почнеться почнеться гвалт і гармидер. Тут тобі і бєня всемогутній на кожній сторінці буде, і дєрмак невмирущий- агент кремля і злодій рівня сатани, і зєлєбобік-чотирижди уклоніст, що продає Батьківщину ворогам і ніяк продати не може, бо навіть на це не здатний. Цирк набуде абсурдної форми, але це ї є демократія. Ну коли дурний молодняк вірить в те, що коменти в інтернеті на щось впливають, я це розумію. Але коли дорослі дядьки тримають цілі ботоферми, намагаючись якось впливати на народну думку, це мене відверто дивує. . Невже то такі дурні? Чи може страх паралізував розум, який тільки і заточений на розкрадання державних коштів? Самий цимес почнеться коли при арештах когось пристрелять на вчинення супротиву під час арешту

Та ппц не кажіть. Все що дають робити пілотам F-22 - збивати китайські повітряні кульки))

я так і знав!)

это ты вчера по матушки на него ругался по английски ?

Нє. Я культурно. Але бачу не тільки я постарався, доведеться розділити лаври успішного переконання.