4671 посетитель онлайн
24 625 258

Рада возобновила фото- и видеофиксацию нарушений ПДД

Верховная Рада возобновила функционирование автоматической фото- и видеофиксации нарушений правил дорожного движения.

За принятие в целом законопроекта №2562 проголосовали 267 депутатов при минимально необходимых 226, сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на Украинские новости.

Читайте также на "Цензор.НЕТ": Яценюк поручил МВД и СБУ совместно с собственниками частных видеокамер наблюдения создать общую базу обмена информацией

Административную ответственность за нарушения ПДД, зафиксированные с помощью автоматической фото- и видеосъемки, несут юридические и физические лица, на которых зарегистрировано транспортное средство.
Физическое лицо освобождаются от административной ответственности, если на момент правонарушения транспортным средством управляло другое лицо.

Информацию о фото- и видео фиксации правонарушения владелец автомобиля может получить на мобильный телефон или по электронной почте, написав соответствующее заявление в Министерство внутренних дел. Постановление по делу об административном правонарушении должно содержать адрес веб-сайта, на котором можно ознакомиться с фотографией или видеозаписью, где зафиксировано нарушение ПДД.

Читайте также на "Цензор.НЕТ": Водители в оккупированном Крыму не хотят получать российские номера и права: "Связь с Украиной достаточно велика"

Порядок функционирования системы фиксации правонарушений определяется Кабинетом Министров. Также законопроект предусматривает введение нового вида административных взысканий - штрафных баллов.
Каждому водителю ежегодно начисляется 150 баллов, определенное количество которых высчитывается зависимо от нарушения. За превышение скорости высчитывается 50 штрафных баллов, а за проезд на красный цвет светофора - 25. Кроме того, законопроект устанавливает четкие размеры административных взысканий.
Так, например, по нынешнему законодательству за вождение автомобиля без необходимых документов предусмотрено взыскание в размере от 25 до 50 необлагаемых минимумов доходов, тогда как предлагаемый законопроект устанавливает четкое взыскание в размере 25 таких минимумов.

Читайте также на "Цензор.НЕТ": В столице штрафы за нарушение ПДД теперь можно оплатить онлайн

Кроме того, законопроект предусматривает предоставление патрульной службе полномочий Государственной автомобильной инспекции по рассмотрению дел об административных нарушениях.

Топ комментарии
+26
Скорость 50 баллов...а красный свет 25....охринели что ли..?? Это же не соизмеримые нарушения.....
За красный свет вообще стрелять надо....а скорость это вообще фигня а не нарушение....учитывая количество знаков...и прочего дерьма расставленого гайцами где ни попадя...
показать весь комментарий
14.07.2015 18:36 Ответить
+15
в нашей стране ставят их ради бабла.
показать весь комментарий
14.07.2015 18:44 Ответить
+14
Снова уроды при власти за наши деньги закупят на миллионы всякого фото-видео дерьма которое поможет нас грабить!
показать весь комментарий
14.07.2015 18:32 Ответить
Комментировать
Сортировать:
Страница 3 из 3
Автоштрафы без человека в цепочке и баллы это конечно правильно, но почему "За превышение скорости 50 штрафных баллов, а за проезд на красный цвет светофора - 25", должно быть, по моему наоборот!
показать весь комментарий
14.07.2015 20:35 Ответить
А это как? - За превышение скорости высчитывается 50 штрафных баллов, а за проезд на красный цвет светофора - 25.

А за сбитого пешехода 5 балов? За не пристёгнутый ремень 150 а за трещину в лобовом стекле сразу давать два года тюрьмы? Опять лохорон ДОЇшники начинают...
показать весь комментарий
14.07.2015 20:41 Ответить
На радар,у нас есть антирадар.А на фиксатор,будет антификсатор
показать весь комментарий
14.07.2015 20:45 Ответить
можете забыть об антирадаре....
показать весь комментарий
14.07.2015 20:53 Ответить
Та я им не пользуюсь.Бо не гоняю.Антификсаторhttps://youtu.be/JeAZcb3Pcys https://youtu.be/JeAZcb3Pcys
показать весь комментарий
14.07.2015 20:57 Ответить
можно подумать они сейчас не КЛЕЮТ!ИЛИ ДВОЙНИКИ И ТРОЙНИКИ НА ДОРОГАХ ЭТО НЕ ИЗ МРЕО....ЕСЛИ ИХ НЕ ЛИКВИДИРУЮТ И ДАЛЬШЕ БУДЕТ ТОЖЕ ЧТО И РАНЬШЕ!!!И НИКАКАЯ ГРУЗИНКА ЭТО НЕ РАЗРУЛИТ!
показать весь комментарий
14.07.2015 23:50 Ответить
Якщо так як в Європі , то питань не має. А якщо так як було, то підуть вони на.уй,разом зі своїми мильницями. Мабуть хочуть "надихатися" на останок?
показать весь комментарий
14.07.2015 22:53 Ответить
Вот она - истина! Все обычно в каментах срут на правительство, которые по закону делать ничего не хотят - а тут яркое проявление своей сути - нарушали и хотим дальше нарушать. Закон не для нас. Я сам автомобилист - и двумя руками за камеры, чтобы *******-водил, "всего на пару километров превысил", "не успел на красный оттормозится", "переехал всего двух пешеходов" штрафовали\лишали прав. Сколько раз у нас тут под ж\д мостом вижу не мажоров, а водил на ланосах, шкодах и т.п., которые выезжают на встречку, чтобы на красный свет проехать. Я бы сразу лишал прав за такое.
показать весь комментарий
14.07.2015 23:48 Ответить
Интересно, а куда будут присылать штрафы водителям на донецких и луганских номерах?
показать весь комментарий
15.07.2015 00:24 Ответить
Ну, тут не обязательно именно по адресу присылать. Штраф на машине/человеке. Просто при следующей остановке водителю можно сделать приятный сюрприз в виде сообщения о н-ном количестве штрафных балов. Но тут - да, согласен. Надо делать базу данных, где каждый мог бы видеть своё количество штрафных балов.
показать весь комментарий
15.07.2015 00:31 Ответить
Три года назад продал машину. Продал по генеральной доверенности на 5 лет.
Человек купивший мою машину, через год перепродал её другому, тоже по генералке.
То есть, автомобиль числится на мне, а кто сейчас на нем ездит - понятия не имею.
Кроме того, еще 11 лет назад я продал квартиру в которой жил и купил другую. Машина зарегистрирована на меня, по адресу который давно мне не принадлежит.
Теперь представим картину: новый, неизвестный мне владелец авто нарушает правила и попадает под фотовидеофиксацию. На мой старый адрес придет уведомление о штрафе, о котором я даже не узнаю, что бы вовремя его оспорить. В результате штраф удвоится (или на сколько он там увеличится), а я - законопослушный человек превращусь в злобного нарушителя и неплательщика.
Хороший закон, *****!
показать весь комментарий
15.07.2015 00:25 Ответить
А ты по ГД продавал, чтобы на налоге сэкономить? Продажа по ГД, это относительно законная уловка, позволяющая не платить налог. Продавай машину по-честному. Заплати налог и спи спокойно.
показать весь комментарий
15.07.2015 00:29 Ответить
Налог? На что? Я получил прибыль?
Покупал машину за 11,5 тысяч баксов, отъездил на ней 15 лет вкладывая деньги в ремонт и обслуживание, продал за 2,5 штуки баксов на разборку (спасибо партии регионов за спизженные деньги на ливневки и полученый гидроудар). С каких прибылей я должен платить налог?
Я никаких законов не нарушал. Спасибо за совет. Куда с ним идти - сам знаешь.
показать весь комментарий
15.07.2015 00:43 Ответить
Если на разборку продал - то в чем тогда проблема? И не надо винить закон, если сам схитрить хочешь. Не готов платить налог - доказывай, что ты не верблюд. Всё честно.
показать весь комментарий
15.07.2015 00:47 Ответить
В чем проблема - в том, что на машине ездит незнакомый мне человек. Какого хера я должен нести за него ответственность.
Сразу поясню, что бы ты не цеплялся к словам. Хозяин разборки починил машину и перепродал её.
Какой на хрен налог, на что?
показать весь комментарий
15.07.2015 00:50 Ответить
P.S. "доказывай, что ты не верблюд." - нет уж. это обвинитель должен доказывать кто верблюд, кто нет.
Твоя фамилия не Аваков? Про презумпцию невиновности не слыхал?
показать весь комментарий
15.07.2015 00:52 Ответить
Да нет уж. Если машина НА ТЕБЕ, и на ней сбили человека (не дай бог), то уже тебе прийдется доказывать, что это был не ты. Принадлежность авто тебе - уже есть достаточной доказательной базой, чтобы брать тебя в оборот. Алиби и т.п., слыхал о таком?
Вот у меня есть зарегистрированное охотничье оружие. Если я его дам Васе, а он кого-то из него пристрелит - как думаешь, "презумпция" будет на меня распространяться?
показать весь комментарий
15.07.2015 01:07 Ответить
Бред.
Если ты дашь Васе - сядешь. Не за то что Вася убил, а за то что ты Васе дал оружие (ты не имеешь право его передавать Васям).
Я оформил у нотариуса Генеральную доверенность на право владения и управления. Найти человека на которого я выписал доверенность - не проблема.
Все по закону.
Твоя трактовка законов - трактовка аваковых и шокиных и захарченков и пшонок, а также всяких печорско-басманных судов. Для коррумпированных судов - то, что надо. Что ты там про Европу говорил?
показать весь комментарий
15.07.2015 01:14 Ответить
Да я сяду, даже если Вася у меня его украл, и я в глаза Васю этого не видел никогда. Таков закон.
Закон про камеры правильный. И нужно давить, чтобы "трактовки" тоже были правильные.

Ну ладно. Я готов выслушать твои предложения по поводу уменьшения быдла на дорогах. Ну, кроме варианта, платить зарплату 200 000 гаишников на каждом перекрестке.
показать весь комментарий
15.07.2015 01:16 Ответить
Да я сяду, даже если Вася у меня его украл, и я в глаза Васю этого не видел никогда. Таков закон. - Чушь. Если исключить нечистоплотность следствия, такое дело ни один следователь в суд не принесет. Любой адвокат, порвет обвинение как тузик грелку. Недостаточно доказательств - слыхал про такую формулировку?

Я готов выслушать твои предложения по поводу уменьшения быдла на дорогах. - Я не депутат ВР, я налогоплательщик который их кормит. Может нам (с депутанами) поменятся местами? У них зарплата больше чем у меня.

Впрочем, можно и предложить - на фото должно быть видно лицо водителя и определятся со штрафом нужно установив водителя. Не смогут доказать - идите лесом. Есть такая пословица (не дословно): лучше отпустить 100 виновных, чем наказать одного невиновного. Или, как минимум, в законе должна быть возможность отмены штрафных санкций и по истечении срока обжалования, если владелец может предоставить оправдательный документ (в моем случае ГД). Хотя последний вариант - это нарушение презумпции невиновности.
показать весь комментарий
15.07.2015 01:28 Ответить
1. Так, по поводу оружия - тему предлагаю замять, так как ты, очевидно, не владеешь оружием и с законами по этому поводу не знаком. Кратко:
а) Я МОГУ его передавать кому-попало (с ограничениями на возраст и т.п., естественно) на пострелять в спортивных\обучающих целях, но если на хранение - то должен об этом сообщить в соответствующие органы.
б) Я несу ответственность за оружие, и если из него кто-то кого-то застрелит, то я несу ответственность за ненадлежащий надзор за оружием. Даже, если меня отлупят и отберут оружие, я всё равно несу ответственность.

2. Так говорить проще всего. Критиковать и ничего не предлагать.

3. О! Так мы уже подходим к тому, что камеры не так уж и плохо (при соблюдении определённых условий). И я тут полностью с тобой согласен - должен быть четко и разумно проработан весь механизм. То, о чём ты говоришь (про фото водителя) уже давно есть в Америке. В Европе вроде тоже (хотя утверждать не буду). Но что могу утверждать про Европу, что ты всегда можешь оспорить штраф - типа это жена была и т.п. Тогда она должна заплатить штраф. Если человек, который действительно был за рулём уходит в глухую несознанку и на фото не видно четко его лица, то штраф, конечно, прийдется выплатить владельцу. Но я более чем уверен, что после такого поворота, владелец этому человеку уже точно не даст сесть за руль.
Вывод - на самом деле мы спорим ни о чём, так как взгляды у нас приблизительно одинаковые. Я сам, естественно, за разумный и проработанный механизм в использовании камер, а не просто сфоткал и усьо.
показать весь комментарий
15.07.2015 01:43 Ответить
1. Оружие имею и разрешение на него.
"несу ответственность за ненадлежащий надзор за оружием" - а я, что написал? - "Если ты дашь Васе - сядешь. Не за то что Вася убил, а за то что ты Васе дал оружие"
2. Мое дело, как избирателя и налогоплательщика, именно критиковать! А их дело, прислушиваться к мнению избирателей, к критике, и разрабатывать правильные законы, которые несут пользу избирателям и налогоплательщикам (то есть государству). Для этого я (как избиратель) дал им полномочия (выбрал депутатами). За это я (как налогоплательщик) плачу им зарплату.
3. Почти согласен. За исключением ситуации с доверенностью. Я передоверил право на владение и отчуждение имущества другому человеку, он в свою очередь передал это право третьему. Это не ключи от машины отданные жене. Я больше не могу распоряжаться имуществом, и тем более отвечать за правонарушения неизвестного мне лица пользующегося этим имуществом. Я не имею влияния на это неизвестное мне лицо и никак не могу проконтролировать его действия. С какой стати, я должен нести ответственность за действия этого лица?
показать весь комментарий
15.07.2015 02:11 Ответить
1. Ну ок. Согласен.
2. Почти согласен. Но, как видишь, ты сам пришел к тому же выводу, что и они. Камеры это единственный выход. И, надеюсь, через пару лет, механизм будет отточен полностью.

3. Твоя ситуация это исключение (которого ты и сам мог бы избежать), которым можно пренебречь, так как (опять-таки, при надлежащем исполнении) польза от камер несоизмеримо больше, чем минусов. К тому же, ты не один такой, и думаю, что твой вариант будет как-то урегулирован.

В любом случае, приятно было пообщаться и спокойной ночи.
показать весь комментарий
15.07.2015 02:25 Ответить
Вы понимаете вообще суть слова "доверенность"? Вы доверяете третьему лицу действовать в ваших интересах относительно ваших законных прав на что-то. Другими словами по документу вы делегируете представителя от себя что подкрепляется доверенностью. Все что делает этот представитель интерпретируется как вы, это суть этого документа. Если бы все интерпретировали его как вы в других сферах деятельности то в этой стране никто бы не платил налоги а то, что вы себе представили что доверенность это альтернатива права собственности то это сугубо ваши проблемы. За последние 10 лет я продал 3 авто и ни одно по доверенности так как понимал бредовость этой затеи. Помимо этого, раз вы не снимаете имущество с себя - в будущем это может быть отличная база для налогообложения. Аннулировать доверенность вы можете объявив авто в угон если вдруг не сможете связаться с человеком который на нем ездит в данный момент. Поэтому у вас есть право либо доверять человеку которому вы делегировали свои права чтобы он действовал в ВАШИХ ЗАКОННЫХ интересах либо лишить его этих прав.
показать весь комментарий
15.07.2015 08:08 Ответить
Не вводите людей в заблуждение. Какое "доверяете 3-му лицу действовать в ваших интересах". Какие мои интересы? ГД дает право 3-му лицу на равноправную эксплуатацию ТЗ с правом (точно оговоренным) продажи, передоверия ТЗ и т.д. И ни какого "делегирование своего представителя". Что за чушь!!! Никакого делегирования нарушать правила от моего лица там нет. То же самое с возможной ответственностью по админ. иску.
А если машина юр. лица, то разве ответ будет держать компания, а не водитель. Директор сядет на нары за пешехода или водитель? Не надо благими намерениями загонять себя в угол. Презумпция невиновности - это основа всего в судопроизводстве.

А то, что ГД это дырка в налогообложении, так это не дырка, а по закону так можно делать и нечего здесь противозаконного нету.
А вообще, многократное налогообложение одного и того же авто (при продаже) - это абсурд.
показать весь комментарий
15.07.2015 12:41 Ответить
И в догонку. Ты вот боишься, что тебе будут штрафы за левых людей приходить. А когда по ГД машину продавал, в голову такой вариант не приходил (не дай бог):
На твоей машине, непонятно кто на пешеходном переходе сбивает человека насмерть и уезжает. Но кто-то на видеорегистратор записал номер машины.
А? Или только штрафы страшат?
показать весь комментарий
15.07.2015 00:39 Ответить
Когда продавал, таких законов не было. У нас законы имеют обратную силу?
У меня есть копия доверенности. Придут ко мне - покажу.
Речь идет, что на меня навешают чужие штрафы о которых я даже не буду знать и соответственно пропущу сроки обжалования.
Презумпцию невиновности уже отменили?
показать весь комментарий
15.07.2015 00:45 Ответить
Согласен, что твой вариант "выходит за рамки". И то, с натяжкой. Ты использовал дырку в системе (я про ГД). Замысел в ГД другой. Меня, скажем, мой спокойный сон интересует больше, чем деньги, уплаченные на налог (я даже полное каско себе покупаю). Тебя это не интересует - твое дело. Но вот вопрос. Почему, из-за небольшого процента таких как ты, на дорогах должно безнаказанно ездить огромное количество авто-пидаров? Я смотрю, рыги тебе не нравятся, что уже хорошо. Продолжая твою мысль, смею предположить, что ты хочешь в Европу, как и я. И вот сюрприз - в Европе, как раз такая система камер и работает! И если мы хотим в Европу - то это не только з/п европейские, а ещё и труд. Это не только справедливые суды и менты, а ещё и гражданская ответственность. Хочешь жить в Европе - начинай с себя.
показать весь комментарий
15.07.2015 00:56 Ответить
Не вали на Европу.
Ответственность за правонарушение должен нести тот кто его совершил, а не посторонний человек лишенный к тому же возможности (сроки обжалования) доказать свою невиновность.
Я никаких дырок не использовал. Если какой то поц, считает, что я должен платить налог не с прибылей, а с убытков (в которых этот поц и виноват, хрен бы я продавал машину если бы не гидроудар), это означает одно - поцу пора в Ростов.
Ну и где справедливость?
Закон говно! Если уж тянуть на Европу, то должна быть предусмотрена возможность обжаловать штрафы тогда когда я о них узнаю, а не когда в мой бывший почтовый ящик придет бумажка.
показать весь комментарий
15.07.2015 01:04 Ответить
В чём проблема сообщить о своем новом месте жительства в соответствующие органы?
показать весь комментарий
15.07.2015 01:09 Ответить
Чего?
Что за детский сад?
В какие органы?
Я пришел в МРЕО, без техпаспорта и говорю: товарисч лейтенант (старшой) вот у меня была машина и я жил там, а теперь машины у меня нет и я живу не там. Так?
Сходи сам в МРЕО, потом расскажешь куда тебя пошлет товарисч лейтенант (старшой).
показать весь комментарий
15.07.2015 01:17 Ответить
В чем проблема каждый день заходить в ГАИ и отмечаться, что сегодня ничего не нарушал, не пил, и машина не имеет повреждений???
показать весь комментарий
15.07.2015 12:45 Ответить
А вы не посторонний человек так как имущество на вас и человек который на нем ездит получил от вас делегирование ваших прав в использовании этого имущества. Так как вы делегировали свои полномочия 3му лицу - в случае возникновения ситуации это лицо должно явится с повинной в ваших интересах, вы же ему доверенностью передали на право действовать от вашего лица с этим имуществом? а если он не приходит то тогда авто в угон нужно объявлять. Я не верю что вы не думали о минусах ГД, вы просто надеялись что ничего такого не будет
показать весь комментарий
15.07.2015 08:17 Ответить
Да не делегировал свои права на использование 3-му лицу, а разрешил равноправное использование ТС (дал ему право также использовать ТС, то есть у вас свое право, у него такое же, свое). Но никак не "передали на право действовать от вашего лица с этим имуществом?" Неужели вы не чувствуете разницу?
показать весь комментарий
15.07.2015 12:50 Ответить
Согласен!
Хочешь жить в Европе - начинай с себя.
Нарушил - неси ответственность.
Не нарушил - не трогайте меня.
показать весь комментарий
15.07.2015 12:59 Ответить
Там вроде как раз была тема, что ты можешь оставить свои данные (телефон, и-мейл), чтобы тебе оперативно приходила инфа о штрафах - по крайней мере, сможешь моментально оспорить и не допустить удвоения; ну и, вроде бы, есть вариант перевести стрелки на купившего машину по доверке.

А в принципе - человеку доверяешь? Она же "доверенность"?! - ну вот и разгребай. Если бы такой вот купивший на машине, оформленной на твое имя по техпаспорту, кого-то сбил и сбежал, а к тебе менты пришли бы разбираться - год назад, два назад, пять назад - ты же не удивлялся бы?

Почитай саму постанову: http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=54849

"

Разом із запитом фізичній особі, за якою
зареєстрований транспортний засіб, надсилається заочна постанова у справі про
адміністративне правопорушення у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху,
зафіксоване в автоматичному режимі, винесена в порядку, передбаченому цим
кодексом.

Запит разом з матеріалами, що додаються до нього,
надсилається протягом трьох днів з дня його складення рекомендованим листом із
повідомленням на адресу місця реєстрації (проживання) відповідної особи,
встановленої за даними автоматизованої інформаційної системи підрозділу
Міністерства внутрішніх справ України. У разі, якщо особа фактично знаходиться
за іншою адресою, крім випадків виникнення обставин, що потребують внесення
змін до реєстраційних документів, вона має право звернутися з відповідною
заявою до підрозділу Міністерства внутрішніх справ України,
що забезпечує
безпеку дорожнього руху, зазначивши у ній адресу для отримання матеріалів про
адміністративне правопорушення у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху,
яке зафіксовано в автоматичному режимі. На підставі заяви власника
транспортного засобу, підрозділом Міністерства внутрішніх справ України, що
забезпечує безпеку дорожнього руху, до автоматизованої інформаційної системи
вноситься відповідна інформація. Плата за надання заяви і внесення інформації
не справляється.


Днем отримання запиту є дата, зазначена у поштовому повідомленні про
вручення.
"

1. Не вручили - не вор.
2. Ну будет практика - сходили продали по доверке, по ходу и бесплатную заяву накатали в МРЭО, чтобы дальше штрафы покупателю по ГД приходили.

В чём проблема?
Кстати, сам езжу на машине по доверенности
показать весь комментарий
15.07.2015 11:51 Ответить
На видеокамеры деньги есть, а на дороги- нет. Как там в поговорке : две проблемы и две на "Д" начинаются: депутаты и дороги, ой перепутал, дураки и дороги. Дорогие депутаты прошу проехать от населённого пункта Шабо к населённому пункту Лебедёвка .Примечание: на той дорожке асфальтата нет. Поставьте видеокамеру, пожалуйста, чтоб в режиме он-лайн посмотрела Украина на выражения лиц преодолевающие проезд европейскими дорогами.
показать весь комментарий
15.07.2015 00:05 Ответить
Думаю на плохих дорогах их ставить не будут за исключением светофоров
показать весь комментарий
15.07.2015 08:20 Ответить
Интересно, а куда будут присылать штрафы водителям на донецких и луганских номерах?
показать весь комментарий
15.07.2015 00:23 Ответить
опять начнут фото рисовать. Уже было машина стояла месяц во дворе но ее фото с номером почему-то превысило 100 км в час... у нас очень быстро мастерству фотошопа учатся...
А если мне было плохо? Я попросил прохожего с правами отвезти меня домой? Наличие прав у него я проверил, а ФИО не запомнил - плохо мне было. По дороге он нарушил, а штраф должен я платить? Не должен, под такой отмазкой можно все штрафы отменить. Камеры должны фиксировать лицо водителя в обязательном порядке, только тогда можно штрафовать. Если затонировано с нарушением, то штрафовать владельца.
показать весь комментарий
15.07.2015 00:28 Ответить
Ну это уже ты совсем исхитрился. Если не давить на жалость "а если мне было плохо" - кстати, щас же запрещено за руль садиться, когда тебе плохо! - помню, с год назад менты ночью спрашивали "как вы себя чувствуете" - может, думали, что таксую/сонный/уставший, признаюсь "да вот устал" - и они тут же штраф навесят...

Так вот, а если не давить на жалость, то это не твои, ять, проблемы?
Ты собственник машины. Если ты отдашь ключи наркоману, ********, бандиту, фанату игры Need For Speed, а эта **** возьмет и получит скидку у прокурора, сбив десяток пешеходов в одном дрифтовом заносе - тебе не отвертеться от ответственности. Как владельцу ТС - "источника повышенной опасности", у которого ключи и который отвечает.
Еще если бы украли/угнали, то другой вопрос, а уж если сам отдал ключи и разрешил сесть за руль - сам и отвечай за свои последствия.

Возможно, именно в этом гипотетическом случае - сердце прихватило, отдал ключи малышу, который сказал "дяденька, я еще только в автошколе учусь!" - ты бы в суде и выкрутился кстати. Но этих случаев же 0,01%. И опять-таки, напомню, был случай в Киеве, когда у дальнобойщика отказало сердце на мосту, он отрубился и фура устроила аварию. Нехрен с плохим здоровьем за руль садиться: а если тебе станет плохо - НО ты не успеешь попросить прохожего отвезти себя домой, а клюнешь носом в руль и машина без управления покатит на остановку с бабушками-пенсионерками? Плохая отмазка...

Насчет лица в принципе согласен - что хорошо бы иметь подтверждение, кто за рулём; с другой стороны, выходит, я могу просто одевать балаклаву и не платить штрафы? Ну-ну.

Вот работающий механизм предметного оспаривания этих писем счастья нужен, да. Причем с обратным штрафом для чинуши, чья подпись стоит на штрафе.
показать весь комментарий
15.07.2015 11:58 Ответить
стать плохо может в любой момент - мгновенно. Живот прихватило, камни из почек пошли, да что угодно. До этого момента никаких противопоказаний сесть за руль нет. А вот с момента как скрутило ты должен остановиться и имеешь право воспользоваться посторонней помощью. Если это камни или просто отравление, то спокойно можно ехать домой и принимать лекарства. Если прохожий имеет права нужной категории, ты имеешь полное право пустить его за руль и не обязан запоминать его ФИО (более того не имеешь права проверять наличие у него прав или их подлинность). Далее если этот прохожий нарушил и его остановили гаишники, то к тебе никаких претензий не будет - оштрафуют только того кто за рулем. А вот если произошла фотофиксация, например превысил скорость, то почему штраф должен владельцу прийти. Ваш пример не про мой случай сбил людей, дтп с последствиями - это никакого отношения к автоматической фотофиксации не имеет. Дал ключи наркоману - отвечает только тот кто сел за руль. Одолжил топор соседу он зарубил жену, давайте посадим хозяина топора так? Одолжил вилку соседу, а его гость этой вилкой заколол еще кого-то - виноват хощяин вилки?
За границей как правило кроме нарушения фиксируется и фото водителя, если идентифицировать нельзя, то такая фиксация не рассматривается (повезло нарушителю) и да балаклава спасет от штрафа, но могут патрульные пристрелить - случайно... А вот мед. маска спасет однозначно. В таких случаях только остановка патрулем и составление протокола с идентификацией нарушителя.
показать весь комментарий
15.07.2015 15:00 Ответить
Ненене, это пошли хитрожопые выкрутасы. Я в принципе оценил изящные попытки хитро выкрутиться. В законах есть моменты, что в ситуациях острой надобности или опасности допускается отступать от требований ПДД, нарушать какие-то нормативные акты... но сам процент этих ситуаций - 0,1% или менее.

Я много тысяч раз садился за руль (если посчитать - больше 3 так точно), но у меня ни разу не было такой ситуации, чтобы мне а) срочно понадобилось именно садить кого-то другого за руль, потому что мне плохо и б) если этот кто-то накосячит - чтобы я начал еще юлить и изворачиваться, мол я не виноват, ОНО САМО ТАК СЛУЧИЛОСЬ, мне пришлось, у меня не было выбора, без вариантов!!!

И тем более такую "отмазку" - иммунитет от ответственности - глупо распространять на 999 случаев из тысячи.

(при этом я знаю ситуацию, когда люди выпили пива на природе, а потом девчонку укусила змея - и пришлось ехать в больницу за сывороткой, наименее пьяный сел за руль - БЫВАЕТ. Повод разрешить всем ездить бухими каждый день? Хрен там! я в такой ситуации с радостью бы приветствовал ГАИшника, вот ЕГО бы запихнул за руль и сказал "гони в больницу", а потом уже бы в суде доказывал, что я не верблюд)

Реально, я в чем-то оценил аргументы, и я согласен, что по возможности отвечать должен сидящий за рулем.
Но тут есть два варианта; в одном если не удалось идентифицировать - то не отвечает никто. В этом случае все люди поменяются машинами (ну шучу, но два брата, живущие в разных областях, к примеру купили машины друг на друга и выписали доверки - и могут ВООБЩЕ штрафы не платить? "у меня есть свидетели, что я весь день был в другой области!");

в другом же, если отвечает или водитель (если он "признался", грубо говоря), или владелец ТС - такая лазейка убирается. Или владелец ТС будет платить штрафы за дебилов, которым он системно доверяет руль (опять-таки, прошу случаи 1 из 1000, один из 10000 не приводить в пример) - или он перестанет доверять руль дебилам, заставит их признаваться и брать штрафы на себя и т. д.

По поводу топора - конечно, нет; с другой стороны, если мужик именно пришел и сказал "а дай-ка топор, я жену убью, руками бил-бил, а она всё дышит, скотина" - и сам весь в кровище - то тут не позвонившему в ментовку и давшему топор вполне могут пришить срок по той или иной статье...

Но я так понимаю, что автомобиль, как и оружие, относятся к источникам повышенной опасности в праве. Если ты ложку одолжил, молоток, топор, мясорубку, ледоруб... веревку, наконец - то скорее всего к тебе не прицепятся; а вот если ты передаешь кому-то нечто, классифицируемое как источник повышенной опасности - то тут закон на тебя возлагает часть ответственности за то, что натворит этот кто-то твоим нечто; возлагает обязанность САМОМУ ДУМАТЬ О ПОСЛЕДСТВИЯХ. Справедливо это или нет - я не говорю, что это справедливо.

Но я знаю о ситуации, когда ребята договорились с дедом-пенсионером кататься на его "Запоре" (без прав, им лет по 16 было), чуть-чуть починили, катались, попали в аварию и один стал инвалидом - и потом его родители долго с дедом судились, пытались даже его выписать и квартиру продать в компенсацию ущерба... вот такие у нас законы.
показать весь комментарий
15.07.2015 15:12 Ответить
У тебя камни из почек выходили? Меня за пол часа скрутило так что я еле на маршрутке доехал до больницы (тогда еще не было машины) смог бы сам доехать - не уверен. С растяжением правой ноги когда еле ходил, то аккуратно, но доехал (тормозил левой...)
Доверенности уже давно не надо достаточно передать техпаспорт и все. Разве что генеральную с правом переоформления и продажи по желанию.
У нас же вроде правовое гос-во, а не полицейское (ну так во всяком случае нас пытаются убедить) и действует презумпция невиновности, поэтому не ты должен доказывать что не виноват, а они должны доказать твою вину.
Также ты никакого права не имеешь что-либо требовать, заставлять кого бы то ни было что-то выполнять или не выполнять, искать виноватого.
В любом спорном моменте закон должен быть на твоей стороне.
Есть законные основания на которых ты можешь передать автомобиль. Не следует путать передачу зарегистрированного оружия! Оружие - это средство для убийства или самообороны. Автомобиль - это средство передвижения.
А почему продавец автомобиля (автосалон или автозавод) не несет ответственности за твои нарушения на автомобиле? Потому что это бред. Тебе передали автомобиль на законных основаниях и ты за все действия на нем в период пользования отвечаешь. Ты передал кому-то, так отвечает тот кто использует.
Если дед дал запор пацанам, а скорее всего они отобрали или по тихому увели ключи, то дед не виноват и судиться с ним - это бред. Судить надо только себя за то, что так пацанов воспитал. И кстати ключи от разных запорожцев часто подходили друг к другу - мы так над преподом издевались в школе... правда не ездили, а просто залезали внутрь...
показать весь комментарий
15.07.2015 16:41 Ответить
Нет, но я представляю примерно, что это - видел у родственников

Опять-таки, я со многими твоими аргументами по-человечески согласен, но практика применения законов у нас еще со времени СССР другая. По самообороне - если кого-то убили, то убивший должен "сесть" (ну если он не судья-прокурорский-мент...), даже если эти на него с ножами лезли; и по ПДД; тут, правда, если ты ехал ночью по 4-рядной в одну сторону неосвещенной (вина коммунальщиков) дороге 60 км/ч по 3 ряду и тебе пьянющий бомж в чёрном прямо под колёса бросился при свидетелях - то скорее дадут условно. Но условный срок - освобождает от отсидки, но все-таки признает тебя виновным и открывает возможность гражданского иска (от внезапно объявившихся родственников), по которому еще хз кто выиграет.

В случае с заводом ясно: он продал автолюбителю машину, теперь у нее свой владелец, владелец сидит за рулём - владелец и отвечает. Если владелец набухается и поедет давить пешеходов - отвечает. Если у него угонят машину (взломав противоугонку или разбив стекло) - не отвечает. Если он сам отдаст ключи кому-то, кого лишили прав за многократные нарушения ПДД и дали этому кому-то условный срок за травмирование пешехода, будучи в курсе таких раскладов, а потом тот кто-то сбежит с места очередной аварии со сбитым пешеходом - в принципе пусть владелец отвечает (я так считаю).

Смотри, в случае завода это долгосрочная и в принципе необратимая передача; то же самое - если ты продал кому-то машину; ну и пусть он будет владельцем, и тогда уже если он своей жене или сыну даст порулить, а те накосорезят - пусть отвечает за них, а не ты по ген. доверенности.

А вот за краткосрочные и временные передачи управления автомобилем по-хорошему отвечает тот, кто владеет, временно передал - но дальше и будет владеть. Основной владелец, так сказать....

Кстати о праве: ну ты же знаешь, что если ты на даче оставишь в бутылке от водки метиловый спирт или крысиный яд, туда вломятся бомжи-воры, найдут, выпьют и помрут - то скорее всего, на тебя откроют дело за убийство, хотя какого хрена они ломились в твое имущество? Даже если на бутылке была надпись "яд" с черепом и костями - и то нет гарантии.

Это я к тому, что несправедливость законов и их применения у нас много где есть и помимо автовождения, и вот ситуации, когда тебе могут пришить убийство, потому что ты какой-то химикат держал в запертом (!) сарае в стеклянной немаркированной бутылке, или вот условные сроки автолюбителям, у которых не было никаких шансов избежать ДТП - они строго соблюдали ПДД - кажутся большей несправедливостью, чем что если ты кому-то дал техпаспорт и кто-то на твоей машине накосячил - то тебе придется заплатить за него штраф.

Ну так надо вместе с передачей техпаспорта внушение делать А если продавать по доверке - сразу записывать покупателя в получатели SMS о штрафах и договориться, что он всё сам чётко платит.

Кстати, у меня есть одно т/с по техпаспорту, вот так купленное - надо бы на днях пойти и сделать самому то же самое, чтобы не "обрадовать" случайно мне лично незнакомого исходного владельца...
показать весь комментарий
15.07.2015 17:20 Ответить
Дед разрешил им возиться и тихонько кататься по грунтовкам вдали от ментов, а не выделываться типа "смотри, как я могу" - там тот запор сначала и не на ходу был.

Насчет законных оснований передачи автомобиля - та да, ну вот можешь дать, к примеру, жене порулить на немагистральной дороге, даже если у нее нет прав, но у тебя 3 года стажа: ты типа ее учишь; но если она накосячит и развалит чей-нибудь заборчик, ясно, что платить будете вы (не важно, ты или жена; ясно, что кто-то из вас двоих, или вместе солидарно, но ясно, что съехать, типа
за рулём был не ты - не выйдет )

Можешь дать другу, если ему куда-то надо съездить, правда теперь нельзя иметь страховку "1 машина, все водители" - так что ему придется страховку оформлять на себя. Но если он своей машиной раздолбает, опять-таки, сарай чей-то и сбежит - то ты можешь прикинуться, типа, "за рулём был не я, а кто - не знаю и не скажу, и платить не буду, мне всё пофиг, не докажете, что это был я?"

Хм. Рассказывал мне один мотоциклист, он в Италии взял в аренду мот, катался, потом превысил скорость, за ним погналась полиция, а он товарищ с характером, устроил догонялочки, еле оторвался, уже за ним целое стадо с "люстрами" - шмыгнул в какой-то переулок, мот бросил, пешком ушел - а через полчаса из отеля позвонил в полицию, мол, "ой, я тут вышел и внезапно обнаружил, что у меня мот угнали!" - соотв-но никаких последствий типа лишения прав и штрафов для него не было; в шлеме-то неизвестно, кто он.

Вот выходит, ты защищает право человека не отдуваться за неизвестно кого; а я тебе говорю, что твой подход будет прям провоцировать такие ситуации, когда можно очень удобно и легко сбрехать - и получается, что виноватого тупо нет. А если виноватым в таких случаях (иногда, РЕДКО, несправедливо, да) делать владельца машины - то он тупо не будет давать свою машину кому угодно и этот кто угодно не будет нарушать закон полностью безнаказанно. Среднее количество нарушений упадёт. Хотя есть гипотетический шанс, что если прихватит почки, и дальше по тексту...
показать весь комментарий
15.07.2015 17:28 Ответить
ты просто все в кучу смешиваешь . Я же про автофиксацию только, ну скорость превысил, а тебе штраф, если не ты за рулем, то можно штраф и отменить, если укажешь что не ты был за рулем.
Про жена за рулем без прав - ты давно ПДД не смотрел - уже нельзя, только если у тебя есть лицензия на обучение . Еще 3 года назад можно было...
Хорошо не завод - аренда, лизинг. Тебе дали машину в аренду на сутки, ты нарушил - штраф лизинговой компании? нет только тебе.
Понятно, что если нарушение серьезное и ты свалил, то единственный вариант бросить машину - вытереть отпечатки. Пойти в ресторан и напиться сильно потом выйти вызвать ГАИ молу угнали машину... Правда тебе потом с этим жить тут уже каждый для себя решает.
Просто случаев много было когда машина во дворе месяц не на ходу, а челу штраф пришел и фото его машины с номером...
показать весь комментарий
15.07.2015 20:39 Ответить
А в случае арендной компании, если автомобилем нанесен какой-то ущерб третьим лицам, а у человека оказались поддельные документы и он сбежал - крайнего нет? Я думаю, что в таком случае с арендной компании сдерут всю сумму, чтобы лучше проверяла. И вообще, есть такое понятие - регресс; скажем, страховая или МТСБУ сначала выплатит за тебя страховку пострадавшим, потому что подписалась, но если ты нарушил условия страховки (пьяный там ездил, а по договору нельзя) - то потом имеет право взыскать с тебя ту же самую сумму. Вот так бы и со штрафами, когда ты кому-то передал управление.

"Если ты превысил, тебе штраф, а ты не за рулём" - то возникает вопрос: а что ж ты такой безответственный? Когда сам не ездишь - машину на цепь сади, чтобы она без тебя не превышала.
Аналогично собаке или там домашнему хорьку, который если убежит и у соседей передавит всех кур, то ты, как владелец, виноват.

Ну а ты потом уже сам разбирайся с тем, кто сел за руль машины и помог ей "сбежать" и "самостоятельно напревышать". Факт, что без угона (который вообще уголовное преступление и куда серьезнее, чем административка с фотофиксацией) МАШИНА САМА ПО СЕБЕ, БЕЗ СОГЛАСИЯ ВЛАДЕЛЬЦА (выраженного, скажем, в передаче техпаспорта + ключей третьему лицу) не напревышает и никому не привезет штрафов
То есть я вижу однозначную причинно-следственную связь между "дал ключи и техпаспорт дятлу, который ездит не по правилам" и "блин, пришлось платить штрафы"... дятлам придется туго.

С ПДД ты прав, уже нельзя. "
Учебная езда на дорогах разрешается только в присутствии специалиста по подготовке водителей " - хрен его знает, кто такой этот специалист.

А именно про такие случаи (фальшивые письма счастья) я тоже слышал, и причем не только у нас, но и в южной Италии - там полиция тоже "подрабатывает" - или поедешь судиться, разбираться, теряя время и деньги - или проще оплатить, даже если ты в момент якобы фотофиксации был за 1000 км от того места при свидетелях, а номер на фото неразборчивый.

Но в принципе тут сейчас плюс: можно БЕСПЛАТНО зарегистрироваться, и любая информация о нарушениях тебе приходит еще ДО рассмотрения протокола, в т.ч. по СМС, можешь успеть опротестовать и поднять вонь. Не то что раньше, когда теоретически мог прийти по почте уже штраф - или даже не прийти, если ты живешь не по прописке, а лежать на почте в ожидании вручения, удваиваться, и дожидаться техосмотра, который ты не пройдешь - а ты и не знал, что на тебя какие-то поддельные штрафы где-то давно выписали.

Думаю, в первые же дни работы этой системы будет много вони из-за необоснованных протоколов, будут публикации в прессе и на сайтах, скандалы... посмотрим.
показать весь комментарий
15.07.2015 21:08 Ответить
не следует подменять. Собака принадлежит тебе и ты за нее отвечаешь даже когда она сбежала - это разные вещи. Еще раз - ты не имеешь никакого ни морального ни законного права с кем либо разбираться - за это тебя запросто можно засудить или посадить!
Фирма сдающая в аренду не несет ни какой ответственности за действия водителей, нарушил сбежал подделал документы обязана его искать - милиция. И наказать могут только его, если найдут. А машина застрахована, если ущерб, то он покрывается страховкой и все.
Со штрафами нельзя так - у страховой есть ресурсы и право тебя проверить и засудить, а у тебя такого права нет, можешь только заявление написать, но скорее всего его никто рассматривать не будет, а если в суд подашь, то пока будет суд уже никакая экспертиза ничего не найдет.
Поэтому при автофиксации ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть фиксация того кто за рулем иначе это бред и по моей схеме 99% штраф не заплатят. А было это или не было - редкий случай или нет это не важно.
показать весь комментарий
16.07.2015 09:24 Ответить
полностью поддерживаю фото-видеофиксацию....опыт всего цивилизованного мира....
показать весь комментарий
15.07.2015 01:18 Ответить
только в мире еще фейс фотают, а у нас только морду машины... Причем прямо во дворе могут сфоткать и потом вставить в распечатку... А как визири ловят скорость авто в 100км/ч, а фиксируют рядом проезжающий троллейбус со скоростью 20 км/ч...
показать весь комментарий
15.07.2015 20:42 Ответить
Уявляю,як 31грудня всі ганяють на невикористані бали!
150балів - 6раз на "червоний"!
або 3 перевищення швидкості.
Або ще щось на вибір!!!
показать весь комментарий
15.07.2015 01:20 Ответить
За превышение скорости высчитывается 50 штрафных баллов, а за проезд на красный цвет светофора - 25.
Источник: https://censor.net/n343854

Что за бред? Потенциальная опасность создания аврийной ситуации и аварии при проезде на красный свет неизмеримо выше, чем при превышении скорости (особенно вне населенных пунктов или там, где "белый" знак притянут за уши). А наказание за более опасное для окружающих правонарушение почему-то мягче.
показать весь комментарий
15.07.2015 01:33 Ответить
Ну зачастую те кто проскакивают на красный словят 75 баллов, это так, из того что я видел за 10 последних лет
показать весь комментарий
15.07.2015 08:22 Ответить
ДА КАМЕРЫ ЭТО ХОРОШО НО ЧТОБ К ИХ РАБОТЕ НЕ ИМЕЛИ ДОСТУП ВСЕ ПРОКУРОРСКИЕ ДЕПУТАТСКИЕ СУДЕЙСКИЕ И ВСЯКАЯ ДРУГАЯ НЕЧИСТЬ . А ТО БУДУТ УБИРАТЬ СВОИ НАРУШЕНИЯ ПО ДОГОВОРНЯКУ ЗНАЮ НЕ ПО НАСЛЫШКИ КАК СЫНУ МАЖОРА ПОМОГЛИ РЕШИТЬ ВОПРОС О ПРЕВЫШЕНИИ . А У НАС ЭТА КАТЕГОРИЯ ГАВНЮКОВ СЧИТАЕТ СЕБЯ ПОЛУБОГАМИ И НА ДОРОГАХ ЦАРЯМИ
показать весь комментарий
15.07.2015 08:26 Ответить
Страница 3 из 3