США пока не будут передавать Украине дальнобойные ракеты ATACMS, - Салливан

Мова про далекобійні ракети, F-16 та інше озброєння для наших ЗСУ. зе та єрмак їх у кармани не покладуть, тож-не меліть дурні.

Америка намекает: убирайте Эрмака, Татарова и Шурму. А Зеля им фиги крутит и взял их с собой в Америку.

В США никто, кроме Швеца и пары подобных кремлевских ИПСОшников даже не знает, кто это.
Не смотрите по утрам совецких блогеров.

А може краще було б не красти гроші, а свої ракети робити?

Давайте виходити з тих реалій, які є на сьогоднішній день. У нас НЕМАЄ далекобійних балістичних ракет і немає засобів для їх виробництва. Єдиний варіант їх отримати - це просити уряди інших країн надати їх нам.

Навіть якщо припустити, що ми почали розробку власних балістичних ракет, то від створення тестового зразка до початку його серійного виробництва мине чимало часу. У нас його НЕМАЄ. Тому ми змушені принижуватися і випрошувати зброю у інших країн. А з їхнього боку не надавати нам те, чого ми потребуємо для якнайшвидшого завершення війни, є свідомим затягуванням конфлікту. Якщо говорити прямо, то це злочин.

Ну і навіщо так брехати??? В нас Є оперативно-тактичний ракетний комплекс, Є балістична ракета до нього, і в нас Є потужності для виробництва! Крім того ми МОЖЕМО отримати критично необхідні комплектуючі до даного виробу в наших союзників. Так що ти там мололо про злочин подоляковське (кацапське?) лайно??

Це теж не вся правда. За інформацією озвученою у відкритих джерелах пару місяців тому комплекс до кінця не розроблений і це питання не одного року.

Ну знову брехня! Комплекс було розроблено та виготовлено на гроші ОАЕ та передано замовнику для остаточних випробувань, повернуто в Україну за домовленостями між ОАЕ та США. Інформація з відкритих джерел

Моє відкрите джерело - https://itc.ua/articles/neptun-grom-2-tajfun-4-y-drugye-moshhnye-dalnobojnye-ukraynskoj-rakety-narabotky-y-perspektyvy/ https://itc.ua/articles/neptun-grom-2-tajfun-4-y-drugye-moshhnye-dalnobojnye-ukraynskoj-rakety-narabotky-y-perspektyvy/


Хочу побачити ваше.

Мої джерела це Цензор, Лінія оборони та інші. Інформація з багатьох джерел. До речі, джерело що спирається на «експерта» Тарас Чмут, можна сміливо викидати в сміття, як майданчик для ідіотів

Я навів вам найсвіжіше джерело. Це збірна інформація. Якщо ви дочитали до кінця - там останній рядок Джерела: https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B0_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B8 Вікіпедія , https://defence-ua.com/weapon_and_tech/ukrajinska_raketa_na_ponad_1000_km_na_skilki_realno_ta_scho_dozvolit_zrobiti-11834.html Defense Express , https://www.pravda.com.ua/news/2023/08/31/7417888/ «Українська правда» и другие. І серед цих інших не тільки Чмут, а перш за все один з виробників цього комплексу. Загугліть глава "Западноукраинского объединения предприятий оборонно-промышленного комплекса" Игорь Крол. Там кілька посилань. У цьому є посилання на першоджерело - https://focus.ua/*******-novosti/573320-poluchit-dalnost-400-km-ukrainskiy-otrk-sapsan-gotov-na-65-70

так а 5 останніх років чому просирали? Уже давним-давно можна було мати все своє... Та й зараз ще не пізно за роботу взятись, бо війна на довго, як сказав Зебздюк

Це до мене питання?

Але відповім як бачу зі свого дивана. По-перше, давним-давно не можна було мати все свое, і на початок війни не можна було мати все своє. Це об'єктивна реальність. Навіть через півтора роки війни на прикладі тільки комплекса Сапсан бачим, що за повного фінансування виробники просять ще рік і півмільярда далларів. І це тільки розробка. І на стадії розробки гарантій що все вийде не дають. А ще треба організувати виробництво ракет і палива для ракет. І наробити їх хоча б сотні. Раша випустила по нас 2700 ракет великої дальності. Це їй сильно допомогло? Загалом раша випустила 8000 ракет різної дальності. Тобто нам крім ракет Сапсан треба виробляти ракети Вільха різних модифікацій хоча б по кілька тисяч на рік війни. А ще треба ракети Тайфун. Хоча б Тайфун-1 для Градів з дальністю 40 км, а не 20 км як зараз, і які у нас все рівно закінчилися і ми побираємося. Це теж Южмаш. Їх треба сотні тисяч на рік війни. Не буду далі перераховувати всю номенклатуру ***********. За зброю мовчу. Хоча б були **********.

Картина трохи прояснилася? Ще добавлю, що б два рази не писати, не про останні 5 років, а про перших 25 років незалежності. З першої частини моєї відповіді можна здогадатися, що все упирається у економіку і вільні гроші. Країна пішла не тим шляхом розвитку, а правильніше сказати - шляхом упадку. Це не мої слова. Це визнали фахівці МВФ, які нав'язували нам свої реформи. У їх вустах - це був невдалий експеримент, і що ніхто в світі не знав як з цим упоратись.
Масштаб "невдалого експерименту" - країна втратила 12 мільонів населення. Інші подробиці описувати не хочу.

та воно все ясно, не зрозуміле тільки тотальне просирання Зебздюком гроші з 2019р, коли вже висіла реальна загроза рф-агресії - стільки часу і можливостей тупо похерено цією поганню... Не так все могло бути, не з такими втратами, якби реально готувалися та озброювалися, гроші були. А так, кивати на весь період незалежності ...

Я зробив лише арифметичне уточнення про кількість ракет ATACMS. А ви від мене ждете емоційної оцінки діям Зе? Вам стане від цього легше? Гаразд. Дуже погані дії. Цікаво, де всі теперішні критики були, коли я тут на Цензорі під іншим ніком за пів року до виборів Зе кричав, що все йде до його обрання, що не можна його обирати ні в якому разі?

Є роль особистості в історії і є об'єктивні обставини. Могло б бути краще якби був інший? Могло. А наскільки? Які межі цього краще? Відповідь на це питання дає оцінка об'єктивних обставин. Ви кажете ця війна надовго. Візьмемо для конкретики 5 років. За півтора роки ми отримали 76 млрд долл. прямої безпекової допомоги. Цього достатньо було? Ні. Треба в тричі більше. Тобто розрахунково потрібно було 152 млрд долл. на рік, і 760 млрд долл. на 5 років. Чи були такі кошти в України? ВВП України був 200 млрд долл. Весь бюджет 30% від ВВП, це 60 млрд. На оборону витрачалося 5% ВВП. Це дуже багато. Західні країни витрачають 1-2%. 5% це 10 млрд долл. А нам потрібно було додатково витрачати 5 років поспіль, про які ви запитали, ті 152 млрд долл., які я вище порахував. Навіть якщо б нам на голову невідомо звідки впали ці кошти. Чи могла економіка з 10 млрд долл. оборонним бюджетом їх освоїти? Чи були у нас наукові, виробничі, кадрові можливості? Ні.Чи був у нас час все це наростити, зробити наукові і конструкторські розробки? Ні. Чи могли ми хоч половину з цих коштів витратити на імпорт? Ні, тому що там черга на роки і не всім продають. Ну, і на голову такі кошти не падають.

Наукові й конструкторські розробки в нас були і є, мова йде про реальну підготовку до оборони, а не прямо про створення крутої новітньої армії за пару років. Але Зебздюк вів політику замирювання, розкрадаючи та роззброюючи армію
Ціна цьому "краще" - сотні тисяч врятованих життів, як мінімум. Ми могли б зупинити ту навалу ще на кордоні і було б чим, якби продовжували готуватись в тому ж темпі, як до 2019р. І не треба навіть порівнювати бюджети та можливості рашки, нам не дотягнутись до них, але ми не збирались їх захвачувати та розбивати, але захистити себе точно мали б можливість. Я вже мовчу про те, що велась серйозна робота щодо можливості нашого вступу до НАТО.
Арифметика не завжди працює, є маса прикладів в історії.

Стосовно Бідона створено медіа-образ старого забудькуватого дідуся, такого собі ньо-Брєжнєва 21 століття. Але, споглядаючи темпи постачання зброї з піпетки і імпотенті недосанкції проти лаптєрейха, стає зрозуміло, що Бідон і його адміністрація - купка лицемірних хитрожопих виродків, які так роблять, бо це вигідно їм або тим, чиї інтереси вони представляють. Тобто транснаціональним корпораціям. А останні хочуть тогрувати з крємлядями і заробляти бабло. Їм Україна як кістка в горлі

Тобто, адміністрація Байдена заборонила транснаціональним компаніям торгувати з каіапами за домовленостями з останніми?!!! Ви, кацапи, повні придурки! У вас відсутні ділянки мозку що відповідають за причинно-наслідкові асоціації та критичне мислення.

Кацапо-ублюдок тут тільки ти!

Хребетний, що ти зробив для перемоги України??

Госдеп и Южная Корея утверждают что ракеты идут уже целый год, тоже самое говорят про Иран, если ты не веришь то это твои проблемы.

Я не про ракеты для систем Град, а про тактические ракеты, у которых дальность в сотни км