5525 посетителей онлайн
21 354 490

Сталин осуществил несколько геноцидов в Украине, - американский историк

Стенфордский историк Норман Неймарк считает, что Иосиф Сталин осуществил против украинского народа несколько геноцидо, цель которых - уничтожение украинской национальной идентичности.

Как информирует Цензор.НЕТ, об этом автор книги "Геноциды Сталина" рассказал в интервью Голосу Америки.

Читайте также: Государство Россия нужно судить за политику геноцида, - Конгресс крымских татар. ОБРАЩЕНИЕ

По словам ученого, действия Сталина в 1930-х годах являются серией взаимосвязанных событий, которые составляют несколько геноцидов.

"Чтобы объяснить, я провожу параллель с Гитлером. Мы знаем, что Гитлер массово убивал евреев, но он также убивал цыган, советских военнопленных - в большом количестве, миллионами - что тоже является геноцидом. Он массово уничтожал людей-инвалидов, и это тоже геноцид. Когда мы говорим о Гитлере, мы тоже должны говорить о его геноцидах. Хотя они происходят из одного источника, они не являются атакой на одних людей или одну группу", - отметил Неймарк .

Читайте также: В музее Голодомора показали секретные документы о плановом заселении русскими обезлюдевшего после геноцида Донбасса. ФОТО

"По моему мнению, атака на кулаков является геноцидом. Кулаки как группа и украинцы, и россияне, стали объектом террора. Сталин сказал, что я уничтожу кулаков как класс, что он и сделал. Он расстрелял десятки тысяч кулаков, депортировал остальных или выслал их в лагеря. И эти лагеря часто были лишь для того, чтобы уничтожать там людей", - добавил он.

По словам историка, Голодомор 1932-33 годов в Украине произошел как в результате атаки на кулаков, так и в результате безумной коллективизации.

"Голод был на всей территории Советского Союза, но голод в Украине был очень-очень жестким. Согласно огромному количеству документальных доказательств, Сталин использовал этот голод, чтобы осуществить атаку на украинских крестьян в целом. На тот момент кулаков практически не осталось", - отметил Неймарк.

Читайте также: Марионетки Кремля в Крыму сжигают книги о Голодоморе, - активисты. ФОТО

"Сталин использовал голод, чтобы уничтожить национальную идентичность украинского крестьянства. Атаки не было на города или на украинцев, которые проживали в других республиках Советского Союза. Это был особый тип геноцида, который был направлен против украинских крестьян. В книге я пишу, что в данном случае не возможно разделить национальность от класса, в отличие от кулаков, где все-таки атака была, в первую очередь, направлена против социально-экономической, а не этнической группы", - отметил Неймарк.

"В случае Голодомора Сталин чувствовал, и в этом он был прав, что украинские крестьяне хранили сознание украинского национального единства, украинской национальной идентичности. И, чтобы это уничтожить он использовал голод", - резюмировал он.

Читайте также: В центре Вашингтона откроют памятник жертвам Голодомора в Украине. ФОТО

Напомним, на прошлой неделе в самом центре Вашингтона установили памятник жертвам Голодомора 1932-33 годов в Украине. Так случилось, что именно тогда, когда начались работы по его установлению, в возрасте 98 лет умер известный исследователь Голодомора Роберт Конквест, первым собравший источники по глоодомору воедино и назвавшим эту трагедию Геноцидом.

Институт национальной памяти предлагает назвать именем Конквеста одну из улиц Киева.

Топ комментарии
+40
Сталин осуществил несколько геноцидов в Украине, - американский историк - Цензор.НЕТ 1664
показать весь комментарий
10.08.2015 12:38 Ответить
+36
Сталин осуществил несколько геноцидов в Украине, - американский историк - Цензор.НЕТ 6852
показать весь комментарий
10.08.2015 12:37 Ответить
+34
Сталин осуществил несколько геноцидов в Украине, - американский историк - Цензор.НЕТ 8440
показать весь комментарий
10.08.2015 12:41 Ответить
Комментировать
Сортировать:
Страница 5 из 5
Вы вполне можете заменить слово пионерия его синонимом - гитлерюгенд, и задать себе тот же вопрос....
показать весь комментарий
10.08.2015 16:58 Ответить
Подобное может родиться только у ватников в головах.....
показать весь комментарий
10.08.2015 17:07 Ответить
Проблема в том, что вы неспособны к критическому мышлению....
показать весь комментарий
10.08.2015 17:18 Ответить
https://censor.net/user/309322 это у себя НА мацквабаде НА каацпстане будешь так писать кацап козломордый. Правильно писать "В" Украине. Привыкай кацапорылый тупень.
показать весь комментарий
10.08.2015 14:26 Ответить
Я родился НА Украине, потому, что Украина была частью целого, с 1991 стало В УКРАИНЕ, потому что она стала сама ЦЕЛЫМ, Не учи меня жить, сам научись. Ты суть пойми о чем я написал. Соседка моей бабушки двух сыновей убила, чтобы выжил третий, Это под Днепром, Это трагедия, но то же самое было и в Казахстане, где померло 2 млн человек, и в Поволжье, где умерли миллионы человек, возможно больше, чем НА Украине. Голод был вызван продразверсткой и коллективизацией, ты думаешь из МСК приезжали? Свои же старались.
показать весь комментарий
10.08.2015 14:42 Ответить
В спам ольгинец !
показать весь комментарий
10.08.2015 15:20 Ответить
радик, так тогда по твоей логике и геноцида евреев не было - просто была вторая мировая война , гибли миллионы по всему миру. На кого расчитан твой высер радик юркин ? На тупых безграмотных гоев ? Украинцы свою историю знают, без тебя разберутся.
показать весь комментарий
10.08.2015 15:32 Ответить
Сейчас историю Украины искажают очень сильно, иногда противно читать. Недавно годовщину победы под Конотопом праздновали, типа украинцы с крымскими татарами русских прибили в 1659 году)))) Сражение под Конотопом часть русско-польской войны, Украина была частью России, при этом украинцы помощи попросили (Переяславская рада), бились вместе, Россия отстаивала интересы Украины, Конотоп сейчас украинский, а не польский, но сейчас все наоборот, почитай учебник истории Украины.
показать весь комментарий
10.08.2015 15:59 Ответить
Ну и каша у вас в голове....
показать весь комментарий
10.08.2015 16:51 Ответить
Посмотри за своей кашей, отрицать очевидное) Погугли "Конотопское сражение" С 1654 года Украина была "навiки з росiйским народом" Как украинцы могли воевать против России, когда они от Посполиты защитить просили? Тогда Украина была Киев, Винница и Черкасы.
показать весь комментарий
10.08.2015 17:46 Ответить
Если вам ничего не известно о причинах русско-украинской войны 1658/59 гг., то это не может служить поводом к отрицанию самого факта войны.. Так что, поинтересуйтесь... на досуге..
показать весь комментарий
10.08.2015 17:59 Ответить
не было ни какого "" навіки з російським народом" - не было тогда "российского народа", было Московское царство. "Российский народ" появился только в 1721. Учи историю, а не ВИКУ ху..лостанскую читай.
показать весь комментарий
11.08.2015 01:15 Ответить
Я вырос в городе, где Богдана Хмельницкого избрали гетманом Украины, это Никополь. там стоит памятник, поставленный задолго до появления вики, там такая надпись, а вот памятник в Переяславле, Бени разуй и прочитай: "Навіки з Москвою - навіки з російським народом" Мозги вкючи, если они есть. Памятник может уже и снесли в Переяславле-Хмельницком.
Сталин осуществил несколько геноцидов в Украине, - американский историк - Цензор.НЕТ 561
показать весь комментарий
11.08.2015 07:27 Ответить
Ідіотику, поставлений комуно-фашистами "пам'ятник" ти вважаєш доказом???
"Мозги вкючи, если они есть..."
показать весь комментарий
11.08.2015 09:05 Ответить
Могу утверждать, что Переяславская рада исторический факт. Если ты этого не знаешь, то учись, отрицаешь, то к врачу. Крым в 1954 году почему Хрущ с людьми Украине отдал? 300 лет Переяславской раде, "Навіки з Москвою - навіки з російським народом"
показать весь комментарий
11.08.2015 09:38 Ответить
Сколько ты будешь цитировать коммунистическую пропаганду и коммунистических деятелей. Они оккупанты и проводили геноцид в том числе и в Никополе. Они писали "историю" самих себя, а тебе говорят что нужно знать тысячелетнюю историю Украины, по крайней мере за сотни лет до появления в Никополе этих выродков, которые спекулировали и на истории Украины и на Б.Хиельницком.
показать весь комментарий
11.08.2015 09:59 Ответить
История Украины, как независимой страны 23 года, И за эти 23 года ее так усрали. Сейчас Украина вновь зависима от амеров. А тогда, в 1991 Кравчука 3 дня ловили, чтобы незалежнiсть дать, а он прятался, не знал Горбачеву, или Ельцину подчиняться
показать весь комментарий
11.08.2015 10:07 Ответить
История России, как независимой страны, примерно те же 23 года. СССР не равен России, РСФСР - тем более, Российская империя (с Финляндией и Польшей) - уж ясно, что не равна... и Московское княжество, конечно.

Однако же основатель Москвы похоронен в Киеве - когда Киев уже стоял, на месте Москвы еще жабы квакали.

Можно еще вспомнить Владимира, князя Киевского, крестителя Руси... или Данилу Галицкого, великого князя Киевского и 1-го короля Руси (Daniel Ruthenorum Rex).

Вы меньше зазнавайтесь, россиянчеги.
показать весь комментарий
14.08.2015 00:34 Ответить
В том числе потому, что после депортации крымских татар ВНЕЗАПНО выяснилось, что выписанные из средней полосы России крестьяне не очень-то справляются с выращиванием подходящих для Крыма с/х культур; хозяева они, может, и хорошие, но весь их опыт, практика, приметы были для другого климата. А соседние украинцы из районов рядом с Крымом справились лучше.

Ну и "учитывая общность экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи"!

Северокрымский канал построили уже после передачи Крыма (1961-1971), а перед этим для него Каховское водохранилище организовали... Много работы там сделали сотрудники украинского НИИВХ+Укргипроводхоза. Нормальное земледелие реально после подачи воды-то и началось.

И всё это было как-то практичнее делать в составе УССР, а не РСФСР...

Не исключено, что у советских экономистов попросту мозги были.
показать весь комментарий
14.08.2015 00:29 Ответить
Чудак, памятник не есть историческим документом. А исторический документ ничего не говорит если он не оригинал, а оригинал "утерян", нет его, чтобы прочитать то, что в нем было написано, а не то, что они потом написали в копии ху.лостанцы.
Никакого воссоединения не было, был военный союз и не более того, против Польши, на который московские упыри наплевали и сделали ровно то, что делают и сейчас - нарушили условия договора, тихой сапой аннексировали земли Украины и плавно создали миф о "навеки с москвой и российским народом".

Московия стала называться "россия" в 1721 году по указу Петра Первого - какой такой "российский" народ 1654 году в филькиной грамоте ху..лостанцев? История Ху..лостана - выдумка чистой воды от начала и до конца, в т.ч. и "воссоединение" того, что никогда не было единым ни по каким признакам.
Памятник верно стоит, пока, но то, что он памятник брехне и оккупации - факт и нынешние события тому яркое подтверждение. На заборе тож написано ..., а там дрова.
показать весь комментарий
11.08.2015 11:21 Ответить
Ну, не согласится с тобой наверное не сможет никто. Но вот то ***** наверное ни с кем и не будет соглашаться.
показать весь комментарий
12.08.2015 20:02 Ответить
Согласие Ху..ла и его стада никому не интересно. И в первую очередь оно не должно быть интересно украинцам. Разве англичанам, американцам, канадцам, австралийцам интересны заявления Ху..ла, как российский народ в одиночку выиграл Вторую мировую? Они не стараются Ху..лу напомнить, что без их помощи ( ЛендЛиз - практически вся сталь для танков, авиационный алюминий для самолетов, 50% пороха, грузовики, продукты питания, самолеты, танки, одежда; не считая мелочей, которые совсем не мелочи на поверку - пуговицы к примеру. Не объяви американцы войну японцам в конце концов, после чего все воинские соединения Дальнего Востока были переброшены на западный фронт существенно его усилив. Не будь ЛендЛиз - совок не выжил бы по одной простой причине - воевать было бы нечем, а с учетом нападения Японии с Востока - гарантированный проигрыш) шансов выиграть у "одних " ху..лостанцев не было. Все они поминают своих погибших и ни одни из них даже не стараются что-либо доказать или напомнить невменяемому дегенерату. У них своя история и чхать они хотели на скрепно-сакральное свинство и неблагодарность.
Украинцы должны относиться к Ху..лу и Ху..лостану ровно также.
показать весь комментарий
12.08.2015 23:42 Ответить
Ты мне будешь это рассказывать? Расскажи им, если им разрешат это услышать. А ведь не разрешат!
показать весь комментарий
13.08.2015 22:52 Ответить
Чувак, весь мой пост сводится только к одному - чхать что там говорят поганые ху..лопы. И уж тем более глупо убеждать их в чем-то, рассказывать, а тем более спрашивать разрешения на это. Дегенерата можно научить математике, предварительно испросясь его разрешения?
показать весь комментарий
14.08.2015 00:06 Ответить
Ну отож, мы разговариваем сами с собой.
показать весь комментарий
14.08.2015 00:14 Ответить
с украинцами говори, для некоторых из них многое из того что я написал настоящее откровение. Чтобы не питали всяческих иллюзий по поводу Ху.лостана - это будет полезнее.
А хочешь потерять зря время и получить набор дегенаритивных "аргументов", это в лучшем случае - на ху..лопский сайт или здесь найди ху..лопа, их тут шарится немеряно, и займись просвещением, раз тебя так беспокоит, что там думают ху..лопы.
показать весь комментарий
14.08.2015 01:09 Ответить
Та они не "думают" вообще. Мыслей же у них никаких нет, одни пропагандистские штампы.
показать весь комментарий
14.08.2015 13:10 Ответить
ну дык ты же очень хочешь. Моя же мысль проста - не стоит и времени терять. Пусть себе "историю" пишут хоть какую, что они и делают, нас это трогать не должно. Так поступают все разумные люди, примеры я приводил.
показать весь комментарий
14.08.2015 14:36 Ответить
то сталин виноват , то путин ... мы всё время боролись с росийско-фашистским народом ! а их вожди тут не причём! они просто слуги имперского народа ...
показать весь комментарий
10.08.2015 14:04 Ответить
Дааа.Ымперцы,шо себя содержать не могут
показать весь комментарий
10.08.2015 14:08 Ответить
"причём" все и народ и тот, кого они себе в цари (ханы) "выбирают".
показать весь комментарий
13.08.2015 22:54 Ответить
Голодомор и голод разные вещи и понятия.
показать весь комментарий
10.08.2015 14:04 Ответить
Коммунобандюки будут признаны Главными Убийцами 20 века.Время ещё не пришло.
показать весь комментарий
10.08.2015 14:06 Ответить
У пацаков,Зюганов в фаворе.Земля колхозу,металл заводу.Рыба рыбакам
показать весь комментарий
10.08.2015 14:11 Ответить
Зюганов зюгакам.
показать весь комментарий
13.08.2015 22:56 Ответить
Когда большой брат Кремля Адольф Гитлер пришел к власти в 1933 году ему показали фото Голодомора в Украине.Фюрер немедленно послал ж/д состав с зерном в Украину.КацаПсины,куда сцуки дели Хлеб?
показать весь комментарий
10.08.2015 14:09 Ответить
А про Питер забыл?...Слегонца подлечил цитадель Мировой революции!!
показать весь комментарий
11.08.2015 09:09 Ответить
Не ты точно не с дуба.Ты с эвкалипта
показать весь комментарий
10.08.2015 14:22 Ответить
https://censor.net/user/228678 Дело в том что раньше вообще не существовало россии как государства и не было такой национальности "россияне"! Была киевская русь, от слова Русь-, а кацапы название просто украли. Почему есть название "Россия"? Это слово было изначально - " кацапстан",то есть окраина Киева - столицы Украины. Получается что до Москвы, это всё Украина! А кацапы это не славяне в принципе! Кацапы имеют в своих генах кровь племен угро-финнов,а так же кровь монголов и татар взявших кацапию. По этому в Москве была территория под названием Кацапия. Так что есть Украина и Кацапия, и нет ни какой России и в помине."
показать весь комментарий
10.08.2015 14:29 Ответить
ВВХ об этом просто не знает или не хочет знать. Но придется узнать, а потом будет рвать волосы на своей жопе и говорить : "Мы ж не знали".
показать весь комментарий
12.08.2015 20:08 Ответить
*****, учи историю Украина была всегда и украинцы тоже....а вот кацапы-искусственно созданное образование...сброд диких племен с искусственно созданным языком...нет ни страны такой не языка...как искусственно создали так и умрет...просто время....
показать весь комментарий
10.08.2015 14:47 Ответить
Никогда не было никакой Украины. Ни в одном историческом труде мирового уровня такого государства нет.
показать весь комментарий
10.08.2015 16:08 Ответить
Это россии не было и скоро не будет - Катька придумала, ***** уничтожит. А была Московия или Тартария, сейчас - *********
показать весь комментарий
10.08.2015 18:07 Ответить
Варварских племен?Назови хоть одного украинского всемирно известного писателя,ученого,художника,композитора или архитектора?
показать весь комментарий
13.08.2015 16:04 Ответить
кстати столица золотой Орды,то бишь кацакПсинской,был город Старый Сарай.примерно 80 км севернее сегодняшней Астрахани,в раоне села Селитренное,Хабалинского района,Асьраханской обл..Пака,Ордынцы кацаПсинцы
показать весь комментарий
10.08.2015 14:21 Ответить
Они его,в Москву перенесли.И щас хотят,памятник Владимиру ставить.Я угораю,с этих часовщиков Песковых,и.....
показать весь комментарий
10.08.2015 14:28 Ответить
Ульянов нифуя не создал,впроче что и его братья по ипанутому разуму карл Маркс и фридрих Энгельс.Обыкновенные немецкие УРОДЫ..
показать весь комментарий
10.08.2015 14:25 Ответить
Сталин осуществил несколько геноцидов в Украине, - американский историк - Цензор.НЕТ 3843
показать весь комментарий
10.08.2015 14:27 Ответить
Более подробно о предатедьстве Солженицына и Сахарова можно прочитать в советской фуйне книге ЦРУ против СССР под редакцией Н.Н.Шмелёва.
Убойная книженция про дебилов кацаПсинских при власти..
показать весь комментарий
10.08.2015 14:30 Ответить
Кто куда,а мне на работу.До вечера.
показать весь комментарий
10.08.2015 14:34 Ответить
Нужно потребовать компенсации от Грузии! Проклятый батоно Иосиф!
показать весь комментарий
10.08.2015 15:27 Ответить
Шо дурик?РФ не легетимна
показать весь комментарий
10.08.2015 16:01 Ответить
1861 - отмена крепостного права в рос. империи.
1863 - открытие лондонского метро.
1960 - открытие киевского метро.
совок впереди планеты всей!
показать весь комментарий
10.08.2015 17:50 Ответить
а если учесть, что все "достижения" Сралина и его "индустриализация" проводилась инженерами из США, Англии и Германии за золото, вырученное за жизни своего населения, то тут вообще печаль для любителей совка ))) Во сколько смертей обошлась "индустриализация"? В 25 млн.? А что построили? Правильно - военные заводы. Военные, Карл, заводы!!! Сралин думал не о народе, а о своем мировом господстве. И если бы для этого пришлось бы уничтожить всех жителей совка - он бы даже не поморщился.
показать весь комментарий
11.08.2015 01:45 Ответить
Если сейчас пересажать бизнесменов,которые не платят налоги и дают взятки за то,чтобы продвигать свой бизнес и устранять конкурентов,то та же фигня получится,еще больше людей репрессируют...
показать весь комментарий
10.08.2015 23:44 Ответить
бизнес поставлен в такие рамки - хочешь жить - неси взятку. Потому пересадить надо правительство, которое создает такие условия, а не бизнес.
показать весь комментарий
11.08.2015 01:41 Ответить
Платишь налоги,ведешь честный бизнес-не неси взятку,обращайся в суд,прокуратуру,полицию.налоговую и.т.д. Не платишь налоги,ведешь бизнес не честно,думая о своей только наживе-плати.Лень ,не желание в чем-то разбираться,скупость и жажда наживы заставляют давать взятки.Если так проще ,то не надо ныть.Завидовать,тому ,что у кого-то есть связи тоже не нужно.Связи-это умение дружить и общаться с людьми,и нет ничего удивительного в том,что заказ отдают знакомому,а не первому встречному.А вот недобросовестное выполнение заказа и злоупотребление связями,с целью кому-то поднасрать,конечно должно иметь последствия.
показать весь комментарий
12.08.2015 13:05 Ответить
BLACKBIRD -----

"...Уточнение: московито-тартары состоялись как народ, нация из конгломерата двух групп племен - финно-угорских и тюрко-тартарских, так называемых "монголо-татар", которых как и "монголо-татарского ига" никогда не было. До 18 века московиты или москвины или еще точнее московито-тартары никогда не жили совместно в одном государстве с русичами-украинцами, славянами и сарматами. Когда их хан-царь ***** первый украл у Руси-Украины ее первородное название и присвоил себе, то по неграмотности исказил это название переводя его с латинского, которое пишется как Roos. Убрав, по мнению московитских грамотеев "лишнюю" букву "О" и добавив в соответствии с тартарским диалектом еще одну букву "С" у них получилась ахинея-бредятина вполне в духе диких и неадекватных полулюдей: если вы рОссия, то почему вы рУсские, или если вы рУсские, то почему вы не рУссия."
vsviti.com.ua/interesting/society/31910
Имеющий уши - да услышит, имеющий глаза - да прочитает, имеющий МОЗГИ - да ПОЙМЁТ!
Sapienti sat!
показать весь комментарий
11.08.2015 09:09 Ответить
Замечание по поводу термина "московито-татары":
Александр Исаевич Слжениицин пользовался более точным, на мой взглд, термином - МОНГОЛО - МОРДВА и ТАТАРО-МОРДВА. Лучше и не скажешь!
показать весь комментарий
11.08.2015 20:12 Ответить
Солженицин редкая сволочь,с человеческой точки зрения-доносчик в лагерях,предатель во время второй мировой,штатный журналист советской пропаганды до того момента,пока ему баксом из пендостана не помахали( "архипелаг гулаг" родился благодаря политическому заказу по развенчанию культа личности Сталина,ЦРУ просто установило контакт и пообещали золотые горы если напишет более "правильную версию"). Ему и в США жилось плохо,о чем он пишет в своих мемуарах.Мой дед его высылал в США,когда вел его дело.О деде ничего плохого сказать не могу,не смотря на свою высокую должность,по выходу на пенсию отказался от всех привилегий,в том числе от служебной квартиры занимавшей целый этаж на Кутузовском(которую ему отдавали в пользование),дачи на Рублеке (лишь три сотки в Ногинске) и машины.Должность у него была выше генеральской.О том какая паскуда писатель Солженицин,знаю из первых уст.
показать весь комментарий
12.08.2015 13:21 Ответить
http://www.alexanderyakovlev.org/almanah/almanah-dict-bio/1016823/3 -это чтобы не было никаких претензий по поводу написанного выше.Как бы он был одним из немногих,кто очень хорошо имел представление о репрессиях и невинно осужденных,а так же знал кто за это повинен.

http://www.alexanderyakovlev.org/almanah/inside/almanah-doc/1016862
показать весь комментарий
12.08.2015 13:31 Ответить
После Руссо уже принято не смешивать личную жизнь писателя с писательской деятельностью. Вы очень далеки от понимания того, какое значение имеет "Архипелаг Гулаг" для расследования преступлений сталинизма. Это более, чем документ! Это летопись! Что же касается ментальной стороны современного жителя московского улуса, то она и того хуже - тиничная татаро-монгольщина с узкими и жадными глазами! Какая гадость!
показать весь комментарий
12.08.2015 22:31 Ответить
летопись?Да вранье это чистой воды!!!На заказ писал,чтобы США умотать.И написано это вранье отвратительным языком.
показать весь комментарий
13.08.2015 15:47 Ответить
Книга писалась в СССР, и Солженицину сам Н. Хрущев позволил пользоваться архивами КГБ и брать интервью у выживших узников Гулага. Задолго до вынужденной эмиграции! Вы, как мне кажется, лишь понаслышке судитие о книге объемом в 1400 страниц! И совершено напрасно! Но таковы сегодня ваши государственные духовные "скрепы", как и вся ваша высосанная из пальца история
показать весь комментарий
13.08.2015 16:11 Ответить
Почему тогда если вы родились в Великобритании вы англичанин,если в Тунисе-араб,если в Израиле-еврей...Почему????
показать весь комментарий
12.08.2015 13:08 Ответить
Не путай теплое с мягким.

Есть наследование гражданства по месту рождения и по крови: Jus sanguis и Jus soli. Богатые китайцы отправляют жен рожать в Калифорнию, ибо за 5-10 тысяч долларов они дают ребенку возможность получить американское гражданство при совершеннолетии (ну или отказаться от него). При этом мать с ребенком после родов возвращается назад, и растет ребенок в Китае - ну и какой он, нахер, "американец" - не в юридическом смысле, а в фактическом?

Но есть прецеденты закрытых сообществ в Российской империи, например, поселения немцев-мастеровых или евреев за чертой оседлости, которые сохранили свою культурную идентичность. Хотя поколение за поколением рождались не в Германии или Израиле (которого еще и не было-то).

Какой-то невнятный аргумент.
показать весь комментарий
14.08.2015 00:53 Ответить
Надо не забывать, что Джуга-швили был лишь говорящей головой
жидобольшевитстского режима.
Его грузинский акцент играл очень большую роль в переведении стрелок.
Голодомор бы лишь частью большой селекции по отсеянию независимых людей.
Оставлялись в живых только те, кто демонстрировал явную лояльность к своим убийцам.
Чьи повадки не оставляли сомнений в покорности.
Космические корабли, спроектированные в шаражках - вот главное достижение СССР.
Ну, и для мира потеряло смысл словосочетание "русский джентльмен" -
вишенка на торте Кагановичей и Свердловых с Мехлисами и Бланками.
показать весь комментарий
11.08.2015 10:40 Ответить
Опять вы про голодомор.По факту вся Россия голодала,а голодала из-за нечистых на руку чиновников,которые в сводках писали завышенные цифры о собранном урожае,для того чтобы получить награды.В итоге этих чиновников в первую волну репрессий и определили в места не столь отдаленные.Не надо голодомор геноцидом называть.Имеет место человеческая глупость,а не целенаправленное уничтожение одного народа другим.Что касается шаражек,то да они были,потом люди сидевшие в этих шаражках получили такие привилегии,которые многим даже не снились.Мера была вынужденная ибо запросто эти ученые могли смотаться за границу.В шаражках они кстати не в таких уж бесчеловечных условиях работали.Самые главные достижения СССР это полет человека в космос,первый ускоритель,первая в мире атомная электростанция-изобретения которые сделали весь 21 век.Лучше бы гордились,что причастны к этому,а не поносили свою историю грязью.Открещиваясь от своей славной истории вы становитесь варварами, ибо получается,что ваши предки не внесли никакого вклада в развитие человечества.
показать весь комментарий
13.08.2015 16:00 Ответить
"Опять вы про Голодомор" - ну, можем еще вспомнить про Голодающее Поволжье, по разным оценкам порядка 4-5 млн. человек погибло, а сам термин стал нарицательным.

"Ах, опять вы про то, что бездарное правительство страны угробило миллионы людей! Это не важно, давайте о чем-нибудь другом лучше!"... ну-ну.

Тут отдельно трогательный момент, что большевики пытались отжать у Польши и Западную Украину, но получили по щам под Вислой и убрались до 1939 г восвояси - и в результате и Украина голодала (с миллионами жертв), и Россия голодала ("Согласно данным официальной статистики, голод охватил 35 губерний (Поволжье, Южную Украину, Крым, Башкирию, частично Казахстан, Приуралье и Западную Сибирь)"), а вот Западную Украину чаша сия миновала - там полные долбоёбы и волюнтаристы до штурвала управления государством не дорвались.

Причём у большевиков, конечно, всегда в проблемах виноват кто-то другой. "Заслуги - наши, а ошибки - всегда вина других!"

Сталин осуществил несколько геноцидов в Украине, - американский историк - Цензор.НЕТ 9768
показать весь комментарий
14.08.2015 00:58 Ответить
"Согласно данным официальной статистики, голод охватил 35 губерний (Поволжье, Южную Украину, Крым, Башкирию, частично Казахстан" - Почему "частично Казахстан"? У нас похлеще голод был,чем в Украине, погибло от голода более половины жителей Казахстана, то есть 60% населения, а в Украине этот показатель составил 10%. У нас досих пор замалчивается эта страшная страница истории геноцида казахского народа.
показать весь комментарий
05.03.2016 22:14 Ответить
Извините, если что по непониманию не так сказал. Я там цитировал первое попавшееся из поиска Гугла... но у нас еще просто есть тот момент, что часть современной Украины была под советской оккупацией/управлением, а часть - нет, ну и соотв-но погибло населения меньше, чем если бы уже тогда большевики контролировали всё до Волыни и Закарпатья включительно.

О цифрах спорить ни в коем случае не буду, только скажу, что хорошо бы добраться до архивов всех этих НКВД, ВЧК, КГБ, достать правду наружу и хотя бы публично назвать имена ответственных. Хотя бы....

Потому что реального смысла в этих смертях не было, пускали людей в расход - просто так...
показать весь комментарий
09.03.2016 17:22 Ответить
Не надо извинятся, спасибо за то что хоть не опреваргаете мои слова. Все данные о количестве погибших во время голодомора в Казахсане легко найти в инете.Эта тема замалчивается,в реальностик азахов погибло больше чем чем укранцев в процентном соотношении.Во время голодомора погибло более половины казахов! Вдумайтесь в эти цифры! Это как бы погибло 30 миллионов укранцев в процентном отношении! Просто эта тема табу в Казахстанеи установлено лично назаром,чтобы не раздражать парашу и не муссировать эту тему во избежаннии последствий в отношении с парашей.Это циничная политика устраивает руководство Казахстана, но не народ Казахстана,которая вынуждена согласится с мнением руководства,но не разделяет это мнение,но реально ничего сделать не может, так как у нас нет реальной демократии и люди не могут адекватно реагитровать и высказывать свое мнение по всем актуальным поводам.Нам расти и расти до уровня демократии в Украине и Вы являетесь маяком как надо жить и отстаивать интересы народа в демократичеком обществе. Спасибо Вам за пример свободно сообщества и мир Вам!
показать весь комментарий
09.03.2016 20:19 Ответить
Ну саму идею табу отлично понимаю, мы когда в школе учились (еще при СССР) - никто тему Голодомора в принципе не поднимал и даже о ней не слышал: в "наших" и "фашистов" дети в войнушки играли, может, даже в "красных" и "белых" - это ж Гражданская! - а слово "голодомор" - просто вызвало бы удивление - какой такой мор?
Просто вычеркнули из истории, в учебниках пара строчек, что "был неурожай, голод" - без подробностей...

Ну вот прочитав ваши слова, теперь почитаю и про то, как оно было тогда в Казахстане.

Хорошо бы ваши пожелания сбылись и мы действительно заслужили "как надо жить и отстаивать интересы народа"... ну, некоторые мои знакомые хоть что-то для этого делают. И вам спасибо, и тоже удачи и по возможности мира при этом.
показать весь комментарий
09.03.2016 21:01 Ответить
Вот еще - (Скопировал с одного форума) - ДЕМОГРАФИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ ПО КАЗАХСТАНУ.

Демографический Энциклопедический словарь. -М.: Советская энциклопедия, 1985 г. Гл.ред.Д.И.Валентей - 608с.
с.168. "Каз.ССР"
"По переписи 1897 года в Казахстане проживало 4,3 млн.чел. - 4/5 составляли казахи (80% населения т.е. 3,44 млн. чел.- Прим.А.). На долю русских и украинцев приходилось ок.12%. Из др.национальностей наиболее многочисленными были татары, каракалпаки, уйгуры и дунгане. Городское население составляло 7%"

"БСЭ" I изд.
с.570 Население
... По данным переписи 1926 г., население Казахской ССР составляло 6.123,5 тыс.человек. Из них:
Казахи.....3.717,1 тыс.чел. 57,0%
Русские.....1.280,1 >> >> 19,8%
Украинцы.... 861,0 >> >> 13,2%
Прочие (таранчи, киргизы,татары, каракалпаки, белорусы, немцы)
51,8 >> >> 6,7%

Данные переписи 1937 года, как известно, были засекречены, а сами организаторы переписи - репрессированы.

Демографический Энциклопедический словарь. -М.: Советская энциклопедия, 1985 г. Гл.ред.Д.И.Валентей - 608с.
с.168. "Каз.ССР"
"Национальный состав населения (1959 г.):
Все население....9.295 т.ч. 100 %
казахи.....2.787 30.0%
русские.....3.972 42.7%
немцы.....659 7.1%
украинцы.....761 8.2%

Таким образом, динамика "роста" казахского населения такова:

1897 год - 3,440 млн.чел. 80%
1926 год - 3,171 млн.чел. 57%
1959 год - 2,787 млн.чел 30%
показать весь комментарий
10.03.2016 16:44 Ответить
Вот нашел...

Сталин осуществил несколько геноцидов в Украине, - американский историк - Цензор.НЕТ 7042

Ну мы недавно и о себе не знали многие, неудивительно, что и о вас не знали...
А график показательный....
показать весь комментарий
09.03.2016 21:06 Ответить
У Украины хватило смелости и решимости открыть правду Голодомора в Украине и назвать парашу истинным виновником геноцида украинского народа, а нас, повторяю, назарбай до сих пор боится затрагивать эту тему, боится, что параша неадекватно отреагирует. Если Вы найдете архивные данные о количестве погибших от голода 18- 19 годов, 22 - 23 годов и 32 - 34 годов(могу немного ошибится в годах, я не историк, простой горяк без образования), то увидете картины геноцида казахов, при котором погибло более половины численности казахов. Для примера я приведу(опять же на память) численность казахов и узбеков при переписях 1889 года - казахов было 2млн 700тыс, узбеков - 2млн 900 тыс, на данный момент казахов всего 10 млн, а узбеков, у которых не было голода и геноцида - 30 млн!То есть если бы не геноцид,казахов было бы столько же. По разным источникам - казахи были самым многочисленным народом в Средней Азии в начале века.Вот одна из ссылок по теме-http://new.hist.asu.ru/biblio/histdem/1.html. И как итог, я хочу сказать - казахи самый пострадавший народ от параши!
показать весь комментарий
10.03.2016 16:40 Ответить
Про шарашки это вообще *******.

"Что касается шаражек,то да они были,потом люди сидевшие в этих шаражках
получили такие привилегии,которые многим даже не снились."


Мужик, ты вообще адекват? Ты связь с реальностью не потерял? Мозги включи, млять!

Туполева вытащили из лагеря (куда загнали по дебильному обвинению, как и большинство - никаким он не был врагом народа) - только потому, что началась война и срочно понадобились нормальные авиаконструкторы, а НКВД-шники, которые умело выбивали признания даже у невиновных, самолёты-то строить не могли!
Туполев, когда его забирали, поставил условие: или вы отпускаете вместе со мной таких-то и таких-то, конструкторов отдельных систем, или я все равно не смогу без них работать. Вытащил многих из лагерей. В том числе Королёва, которого тоже осудили без вины, в процессе выбивания признания сломали челюсть, не говоря уже о прочих побоях.

В результате: Туполев получает Сталинские, Государственные премии, три Героя Труда, Героя СССР, восемь (!) орденов Ленина. Вытащенный им Королёв - два Героя Труда, три ордена Ленина, Ленинскую премию... первый спутник, Гагарин в космосе...

А ведь если бы война с Германией началась чуть позже, не исключено, что лагеря (куда отправила их обоих совковая дебильная стукаческая система по лживым обвинениям) - обоих бы доконали. И кто бы тогда самолёты и ракеты чертил? Горе-следователи?

У тебя какой-то синдром жертвы. Произошла очевидная, вопиющая, дебильная, несправедливая и незаслуженная *****: нормальных, талантливых конструкторов без вины схватили, выбили "признания" и отправили в ИТЛ. А ты тут сказочки поёшь, мол, "в шарашках было не так плохо". Ну да, там даже пельмени давали со сметаной. Но этого вообще не должно было произойти, *****! Если бы конструкторов не отвлекали от работы, многие модели самолётов были бы доведены до массового производства на ГОДЫ раньше!

"В шаражках они кстати не в таких уж бесчеловечных условиях работали."...
Тебе бы для начала челюсть сломать, побить от души резиновыми шлангами пару недель, а потом послушать, как ты будешь расхваливать шарашки ...
показать весь комментарий
14.08.2015 01:10 Ответить
Самые главные достижения СССР, которые ты назвал тут, вовсе не требовали как обязательное условие для себя ни голода в 1920-х (когда пришлось принять помощь проклятой капиталистической Америки, даже Горький к ним обратился за помощью), ни Голодомора, ни бестолковых сталинских репрессий (с очень низким КПД - реально "врагов народа" назначали как-то произвольно).

Ну слетали в космос. А американцы высадились на Луне. Но хотя у них был свой дебилизм (тоже апельсины поливали керосином, как вы сейчас персики тракторами в землю закатываете) - но без 10 миллионов, погибших в результате искусственного голода и миллионов в лагерях как-то обошлись.

Попробуй, докажи, что ПЕРЕД тем, как начать достигать гордых целей - АЭС, космос и т.д. - обязательно сначала надо уничтожить максимально бесчеловечными способами несколько миллионов своих сограждан, а?

Славная история, *****, ********. Катынский расстрел тоже славная история? "А давайте постреляем нахер пленных, никто ничего не узнает!" - и ведь до 1990 г. врали, что "это не мы, это всё враги", а потом признались-таки.

Ну можно же и не на крови строить, млять! Или хотя бы не на таких огромных БЕСЦЕЛЬНЫХ, БЕСТОЛКОВЫХ, НЕЭФФЕКТИВНЫХ, НЕОПРАВДАННЫХ жертвах!

Россия, Оренбург, 1921 год. СЛАВНАЯ ИСТОРИЯ. Открещиваясь от нее, ты становишься варваром:
Сталин осуществил несколько геноцидов в Украине, - американский историк - Цензор.НЕТ 5518
показать весь комментарий
14.08.2015 01:16 Ответить
Впервые слышу точку зрения полностью совпадающую с моим видением этих бесчеловечных событий в истории Украины.
показать весь комментарий
12.08.2015 10:06 Ответить
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/11880417_630748757062760_943559403936749850_n.jpg?oh=79fd823c2f0f646b04b9ec091e75c8b4&oe=566CD9C6 И все же я хочу спросить!
показать весь комментарий
26.08.2015 12:36 Ответить
а в Харькове фашистские последыши коммуно-москало-жидовской власти периодически пытаются уничтожить памятник украинским народным кобзарям, в большинстве своём слепым, которых в 30-е годы свезли в "столицу" Украины якобы на конкурс, а затем вывезли за город и расстреляли
они-то каким боком к нехватке продовольствия в Поволжье и Казахстане?
геноцид есть геноцид, и отвечать за это придётся
потому и мозолит российским фашистам глаза эта сломанная бандура
показать весь комментарий
05.03.2016 22:34 Ответить
Страница 5 из 5