Минсоцполитики поддерживает отмену трудовых книжек: "Это необходимо делать"

Вы совсем не в теме? ПФ сам принесет информацию с базы, а вы принесете свою бумажку от работодателя со своей з/п, если будете не согласны. У ПФ для подтверждения своей информации есть отчеты работодателя вашего с его подписью и печатью. Если информация расходится - все вопросы к работодателю. Кроме того, вы в любой момент можете получить справку из ПФ с этой самой информацией и посмотреть кто, когда и сколько вам показывал з/п. Эта информация абсолютно доступна и никем не скрывается. Хорош истерить

Ну не стало этого работодателя, а твои данные оказались ошибочны, дальше что? Еще фишка в том, что про проблемы с данными, узнаешь через много много лет Если думаешь что такое не возможно, насчет ошибочных данных, сходи в приёмную комиссию любого вуза, поинтересуйся насчет аттестатов и приложений к нему и единой базы.

чем тебе трудовая поможет? в ней кроме дат приема и увольнения ничего нет, а при ликвидации предприятия данные по з/п должны передаваться архивным установам и хранится 70 лет. Трудовая книжка абсолютно бесполезный документ.

Я уже молчу про то, а что даст ее отмена? Ну что полезного ? Т.е. действие ради действия, от нехрен делать.Умно, ничего не скажешь. Ну а дата приема и увольнения сам факт работы подтверждает, уже на йух послать не получится. Чем доказывать собрался в противном случае. Я же тебе написал, сходи в приемную и поинтересуйся. Да кстати, ровно с таким же успехом можно отменять аттестаты , а дипломы уж тем более, в базе данные от совковых времен, во красота настанет.

причем тут твои дипломы? я тебе рассказываю, как информация хранится в ПФ, уже более десяти лет работает эта система и все в порядке, сходи поинтересуйся, какие о тебе данные хранятся, сверь со своей книжкой и успокойся уже.
Что полезного? ты правда не понимаешь? зачем вести абсолютно бесполезный бумажный документ строгой отчетности? покупать, делать записи, исправлять, хранить в сейфе? тебе нечем заняться больше? или ты, как собственник предприятия, готов оплачивать эту бесполезную работу?
Ты такой наивный, думаешь, что если в ПФ не будет о тебе данных, а ты тут придешь с трудовой книжкой, то тебе пенсию посчитают? да таких трудовых книжек десяток наклепать можно с подписями и печатями и 100летним стажем, так что пошлют тебя сразу и преспокойно туда, куда ты так идти не хотел. Пойдешь разбираться со своим работодателем, почему он отчеты за тебя не сдавал и взносы не платил.
Это нормальная практика: автоматизировать этот учет и забыть о куче справок, книжек и прочей хренотени. Но наш народ не проведешь, он всегда против отмены приключений на свою задницу.

Т.е ровным счетом ничего. Уж не будешь ты утверждать серьезно, что с отменной трудовых книжек отпадет необходимость в отделах кадров, или эти отделы только тем и заняты, что трудовые хранят? Вот не надо горбатого к стенке лепить. Все это исключительно для отчета о как бы реформах, как в правоохранительных органах. Начали с самого малозначимого на ситуацию не влияющее, хотя появление полиции нравится, ну а тут вообще с бесполезного А про автоматизированный учет я уже писал, повторятся не буду.

знаете, вот почитаешь такие комментарии и хочется процитировать российского "классика": "дебилы, б..."

Когда цитировать будешь , в зеркало смотри, кретин. Одна пустая болтовня с идиотскими аргументами, а вот что это даст, так и не ответил, кроме абсурдных утверждений.... пипец, офигенная забота в сейфе хранить. Когда делать нехрен, с собаки пример надо брать - яйца лизать, а не просто так рушить сложившееся положение вещей.

Для тех кому любопытно. Гоните нахер таких "молодых новаторов" Объясняю - что бы вас взяли на работу инженером 1й категории или на ставку ведущего инженера, вам надо подтверждение, что у вас есть стаж инженера не менее 3х лет. Приплыли,новые бумажки нужны, и таких нюансов будет не мало и вместо одной трудовой, теперь будут возится с кучей справок с предыдущих мест работы, так на вскидку - педагогам этого не избежать и те у кого особые условия труда. Кста ти о особых. Сейчас устраиваясь на работу, где надо проводить обучение персонала, а оно стоит денег и если еще к то муже получать разрешение в СБУ, кадровик глядя на трудовую в 4см толщиной, даст от ворот поворот. Потратишь на такого летуна средства, пару месяцев повозишься с бумагами и набегаешься, пока все ему допуски оформишь, а оно месяц поработает и уволится. Короче, полная ерунда.

на каждую запись в трудовой тоже нужно подтверждение. ты пишешь о том, о чем не имеешь понятия!!!

Та ты шо. Быстренько регистрируй открытие, забивай авторство . Ну тебя точно в детстве головой роняли и не раз. Чудо, как в клавиши пальцем попадаешь, или помогает кто?

Это да. Никаким кадровикам ПФУ никакую информацию не даст. Ибо персональная и по закону не положено. Приказы о приеме и увольнении (или заверенные копии), кем работал, не всякий работодатель даст. Мой знакомый добивался этих приказов через суд, особенно если вредные условия труда. При смене места работы намаешься. А зарубежный опыт каков. кто знает?

Я не знаю и никто из знакомых не сталкивался.Думал сегодня на эту тему, там скорее просто много платят, за особые условия труда и нет надбавок за пед стаж и тогда вопрос автоматически решается. Только вот с медиками любопытно как? Наверняка есть ограничение на перерыв в работе по специальности и как решают это, любопытно.

А еще. что интересно. Насколько надежна сохранность этой информации. В случае чего-то глобального - паводок, цунами, землетрясение, налоговая с изъятием на долгие и долгие годы, как с ЗНО в этом году. Нет, ну понятно, что рукописи тоже горят. Или оккупация. Света нет и ничего нет. Интернета нет, электронных денег нет и НИЧЕГО нет - ты нищ, гол, бос, голоден, документов нет, права собственности нет. В выигрыше в тот момент оказались те у кого деньги в матрасе и документы в папочке.

Так и без цунами постоянно возникают проблемы с базой не соответствия между оригиналами документов об образовании и базой. Не скажу что это носит глобальный характер, но и не один, два случая на компанию, другими словами - не уникальные случаи. Так тут проще, есть документ и есть данные в компе. А без документа? Это же каждый псих или склеротик истерики начнет закатывать и по судам таскать и что бесит, а что взамен - экономия небольшого количества бумаги на книжках и то еще вопрос, так как тогда куча справок потребуется, всевозможная переписка и папки с делами в судах

по сути и аттестат и диплом в виде какого-то предмета, имеющегося "на руках" не более, чем средство воспоминания о годах учебы. подтверждение учебы тоже находится в базах. это дает возможность не нарваться на врача с дипломом из перехода. и отмена трудовых книжек даст положительный результат в плане выведения зарплаты из тени. хочешь получать достойную пенсию - работай по белому.

Про аттестаты выше я писал, кто хотел тот до конца дочитал, а вот это весьма любопытно - и отмена трудовых книжек даст положительный результат в плане выведения зарплаты из тени. Т.е. они сейчас этому препятствуют - и чем если не секрет, если тебе проще, можешь объяснить - чем поспособствуют? Ты вообще хоть день работало? Страшно удивишься и сейчас и 10 лет назад, что бы получить пенсию больше, надо было иметь зарплату больше..... ну блин и дела

не просто зарплату, а зарплату легальную! потому что из неё вычисляются налоги, в том сисле и в ПФ. а то, что ты тут булькаешь, доказывает, что именно ты и не работал никогда. наверняка свою трудовую отдал кому-нибудь, т.е. работает твоя трудовая, а ты занимаешься нелегальной деятельностью. а когда наступит час Х и будут насчитывать тебе пенсию, ты будешь, как единственный аргумент тыкать кусок бумажки со всеми возможными печатями. ты понятия не имеешь о персонифицированном учете! из этого я делаю заключение, что ты в Украине либо не живешь, либо не работаешь.

Слушай, иди поищи кого своего уровня и неси ему свою чушь. Вот почитай http://censor.net.ua/comments/locate/8/351300/55622108 А вот что у тебя с мозгами и кто ты, тут и выводов делать не надо, видно за весту. Дура, дурой а туда же, рассуждать берется

Подозреваю из-за моей ошибки тебе сложно будет чуть ниже глянуть, правильно так - http://censor.net.ua/comments/locate/8/351300/55621326

ты что ссыль даешь на свои же комменты? ты еще лайкать себя начни и будет выглядеть примерно так:

Ну еще чего отпиши, прикольно на потуги дебилов смотреть, особенно как они пытаются из мозжечка, мысль выродить

остались последние аргументы в виде оскорблений? ню-ню ))) очередной раз доказывает, что я права! http://natribu.org сбегай сюда и больше не отсвечивай!

Что и это все? Сдулась дурочка?

ты сдулся намного раньше. нет никакого желания вести диалог с ограниченным совковыми рамками существом. прощай, придурок.

Про ограниченность от от тебя читать, это весело. А ну ка еще чего напиши, это интересно.

100%

Такова ибрейская соцполитика. Мы им не нужны, мы им мешаем.

Ваш стаж до этого времени весь защитывается автоматически, согласно трудовой книжке(храните дома), а следующий согласовывается с пенсионным фондом.Или думаете что наличие трудовой книжки заставит предпринимателя платить налоги? Есть книжка, или ее нет никто вас не принуждает идти работать за зарплату в конверте,
что с трудовой такие зарплаты не получают многие годы? Просто при отмене исчезнет масса бумажной работы. Когда я работала на предприятии где более 1тыс.сотрудников это очень существенно.

Давай спробуемо, я зроблю запис в твоїй трудовій з ПЕЧАТКОЮ,що ти був президентом (міністром, другим космонавтом тв ін..) України, а ти мене внесеш в бази ДПІ.

не напишут. каждая цифра подтверждается несколько раз и должна совпасть с разными данными.

За хабар гораздо легче подделать трудовую, а вот налоги поступающие от вас не подделаешь они имеют денежный эквивалент.

Но каждый день ведь хлеб и чай купить можно за эти деньги, а это что-то значит для человека, который уже не имеет физических возможностей работать. А конкретнее, это дает ему возможность дожить до завтра, и так каждый день.

Ну мой коммент конечно не предложение, а сарказм. Но по сути того, что вы написали - это означает, что пенсионеры не живут, а существуют. Работать всю жизнь, чтобы потом питаться хлебом и чаем? Я не зная как было при голодоморах, которые мы все тут чтим и скорбим, но чем это не новый голодомор (тем более сейчас на дворе 21 век, а не 20-й)

Ну так выйдете во двор и скажите пенсионерам, которых встретите на своем пути, что Вы выступаете за то, чтобы лишить их этой ничтожной пенсии вообще.

Если вам не хватило ума понять, то я выступаю за то, чтобы пенсионерам платили достойную пенсию и чтобы в больных головах тех, кто сегодня у власти не было дебильных идей насчет трудовых книжек.

Вы сначала сами возьмите и прочитайте свои комментарии а потом обвиняйте кого-то, что не так, как Вы хотели, Вас поняли.

например, какой бардак?