8504 посетителя онлайн
5 499 69

Гидроаккумулирующие электростанции - наиболее перспективное средство регулирования частоты в энергосистеме, - эксперт

Эффективной заменой используемому в Украине способу регулирования частоты тока в энергосистеме путем пусков-остановок блоков ТЭС могут стать гидроаккумулирующие электростанции (ГАЭС), используемые для этих целей во всем мире.

Об этом заявил в комментарии "Українським Новинам" в кулуарах проходившего в Киеве Международного форума "Топливно-энергетический комплекс Украины" экс-замминистра топлива и энергетики, директор научно-технического центра электроэнергетики ДП НЭК "Укрэнерго" Владимир Лучников.

По словам эксперта, поддерживать баланс потребления и выработки электроэнергии в энергосистеме с помощью ТЭС - самый неэкономичный способ, так как блоки тепловых электростанций имеют ограниченный диапазон регулирования нагрузки (к примеру блок 200 МВт всего около 70 МВт). Поэтому, приходится для снижения мощностей в ночные провалы нагрузки в системе просто останавливать энергоблоки на ночь, а утром их пускать. "Реально это привело к тому, что при больших нагрузках и резко-переменном графике работы ОЭС Украины, а это чаще всего бывает в зимний период, нам приходится останавливать в ночной резерв до 18 энергоблоков на ТЭС. Это приводит к колоссальным потерям топлива (газа, угля, мазута), быстрому износу оборудования и повышению аварийности энергоблоков, изматывает обслуживающий персонал", - подчеркнул он.

Решение проблемы регулирования мощности и поддержания частоты в ОЭС может быть за счет преобразования лишней "ночной" электроэнергии в энергию воды или в тепло. Для реализации первого способа служит ГАЭС. Ночью их агрегаты работают как насосы, и перекачивают воду в верхний бьеф, вечером переходят в генераторный режим и отдают электроэнергию в сеть. Поскольку КПД всего цикла насос-генератор меньше 1, то в целом ГАЭС потребляют электроэнергию, но при этом выравнивают график нагрузки настолько, что снижение затрат на ТЭС покрывают затраты ГАЭС и делают их работу в целом рентабельной.

Второй способ аккумулирования энергии в виде тепла экономически наиболее выгоден, так как здесь "ночная" электроэнергия преобразуется в тепло и накапливается в тепловых аккумуляторах, а днем используется для поддержания температуры сетевой воды в схемах теплоснабжения. К сожалению, для реализации этих схем в промышленных масштабах требуются значительные средства, а также необходимо привлечь к реализации таких проектов большую часть теплопотребителей, фактически создать новый тип потребителей (потребитель-регулятор).

По словам эксперта, сегодня гораздо более освоено энергетиками использование ГАЭС. "Уже сегодня успешно работают Киевская, Ташлыцкая, Днестровская ГАЭС и конечно необходимо строительство Каневской ГАЭС, т.к. регулирующих мощностей на Украине сейчас недостаточно. Особенно острой проблема может стать в случае выхода Украины из параллельной работы со странами СНГ", - подчеркнул Владимир Лучников.
Топ комментарии
+28
...Если Киев вступит в НАТО...
Если Киев вступит в НАТО, и вы рыпнитесь - вас там так поджарят, что будете бежать в Россию, не оглядываясь!
показать весь комментарий
23.09.2015 18:02 Ответить
+7
Не умничай, а повторяй физику! При росте нагрузки частота вращения вала генератора падает, частота генерируемого тока - также падает.
показать весь комментарий
23.09.2015 18:08 Ответить
+6
Димочка, иди уроки учи, а то так и останешься дебилом. И свои влажные мечты про хохлушек, оставь при себе, а то мамка если узнает, что на хохлушек подрачиваешь, по рукам даст. И постирай свои трусы после вчерашних полюций.
показать весь комментарий
23.09.2015 18:13 Ответить
Комментировать
Сортировать:
...Если Киев вступит в НАТО...
Если Киев вступит в НАТО, и вы рыпнитесь - вас там так поджарят, что будете бежать в Россию, не оглядываясь!
показать весь комментарий
23.09.2015 18:02 Ответить
Я понял, орков имел в виду - к тебе никаких претензий!
показать весь комментарий
23.09.2015 18:20 Ответить
Израиль устанавливает на истребителях F-16 систему самозащиты против
российской системы С-300 и система С-300
окажется в музеи !
показать весь комментарий
23.09.2015 21:17 Ответить
Самый правильный метод регулирования частоты в энергосистеме - строгое соблюдение суточного графика потребления крупными потребителями электроэнергии. Лично я сомневаюсь, что в Украине вообще существует подобный график!
показать весь комментарий
23.09.2015 18:01 Ответить
Это в идеале и вовсе не глупые люди работают в этой системе, а проблемы могут возникать с неожиданной стороны. Как-то смотрел передачу про ГАЭС в Великобритании, так там проблемой было то, что после окончания футбольных матчей жители включают почти одновременно... электрочайники.
показать весь комментарий
23.09.2015 18:13 Ответить
и файф-о клок
показать весь комментарий
23.09.2015 18:18 Ответить
***..тебе бы проблемы англичан........
показать весь комментарий
23.09.2015 18:55 Ответить
не только включение но и одновременное отключение может развалить энергосистему.
Какие дебилы которые ночью на счет одновременно выключают телики и освещение по всей стране под лозунгом экономии электроэнергии
показать весь комментарий
23.09.2015 20:32 Ответить
не беспокойся есть, и работающий АЧР у потребителей и ГАО (график аварийного ограниичения). У меня на работе лежит папочка с тремя ступенями ГАО в плоть аварийной брони. Так что с лимита в 54 МВт в часы максима по ГАО должны уменьшить до 21 МВт.
Когда завалили опору 750 кВ возле Энергодара то инспектора энергонадзора сутками сидели на предприятии.
показать весь комментарий
23.09.2015 20:25 Ответить
Это радует.
показать весь комментарий
23.09.2015 20:44 Ответить
самый главный враг нашего государства это идиоты и придурки.... осюда самый правильный метод экономии и рационального использования электроэнергии-- это исключить ВСЕ ЭНЕРГОЕМКИЕ ЗАТРАТЫ!!!! а предприятиям которые активно используют электричество только днем -- предложить(приказать) работать ночью.... и тариф дешевле....
показать весь комментарий
24.09.2015 08:17 Ответить
Димочка, иди уроки учи, а то так и останешься дебилом. И свои влажные мечты про хохлушек, оставь при себе, а то мамка если узнает, что на хохлушек подрачиваешь, по рукам даст. И постирай свои трусы после вчерашних полюций.
показать весь комментарий
23.09.2015 18:13 Ответить
"Гидроаккумулирующие электростанции - наиболее перспективное средство регулирования частоты в энергосистеме, - эксперт"
"ЭКСПЁРД" , пля! ПРИ ЧЁМ ТУТ 50 Гц К ТОМУ ШОБ ПО-ХРУЩЕВСКИ ЗАТОПИТЬ СЁЛА ПОД ВОДОХРАНИЛИЩА-НАКОПИТЕЛИ? ВСЁРАВНО Ж пля УСТРОИТЕ ГРАЖДАНАМ "ВЕЕРНЫЕ ОТКЛЮЧЕНИЯ" ПРИ ХОЛОДНЫХ БАТАРЕЯХ пля су...
показать весь комментарий
23.09.2015 18:05 Ответить
Можно не затапливать - для этого нужна голова на плечах а не то, чем едят боксёры!
показать весь комментарий
23.09.2015 18:07 Ответить
КРОМЕ, КАК ВЗЯТЬ КРЕДИТ НА ЭТУ ПРОФАНАЦИЮ И РАСТЫРИВ ЕГО ПОВЕСИТЬ НА НАШИХ ВНУКОВ У ЭТИХ ЭКСПЁРДОВ НИЧЕГО ДРУГОГО НА УМ НЕ ПРИХОДИТ)))
показать весь комментарий
23.09.2015 18:11 Ответить
И то верно...
показать весь комментарий
23.09.2015 18:22 Ответить
эй без осорблений пожалуста))))))))
показать весь комментарий
23.09.2015 18:47 Ответить
Не умничай, а повторяй физику! При росте нагрузки частота вращения вала генератора падает, частота генерируемого тока - также падает.
показать весь комментарий
23.09.2015 18:08 Ответить
Т.о. при подаче электроэнергии в Крым можно будет легко изменять частоту переменного тока от 20 до 80 Гц. Весьма полезная вещь.
показать весь комментарий
23.09.2015 18:06 Ответить
Не получится. Для этого нужно строить отдельную электростанцию, не связанную с энергосистемой Украины!
показать весь комментарий
23.09.2015 18:23 Ответить
Для поддержки баланса в сети,ЗАСПАПЬ КАЦАПА ОЛЬГИНСКОГО!
показать весь комментарий
23.09.2015 18:07 Ответить
остались ещё дураки российское говно покупать
показать весь комментарий
23.09.2015 18:27 Ответить
Они же регулярно падают! А эти будут падать в море...
показать весь комментарий
23.09.2015 18:47 Ответить
******* голимый! Египет вот уже 20 с лишним лет , как перешел полностью на американское оружие! Вася, скоро никому свой металлолом вообще не продадите, эмбарго наряжается на чебуРашку! Только через Бутов , ******...
показать весь комментарий
23.09.2015 19:19 Ответить
В качестве ударного вертолета «Ка-50», оказывается, абсолютно непригоден.

Нет ли ошибки в этом выводе?
Что думают специалисты: военные, ученые?

Собственно именно этот вывод и изложили южные корейцы в своём заключении по поводу КА-50 по итогам конкурса, когда и им он предлагался как основной боевой вертолёт. Заключение они, как восточные люди, выполнили тщательное и пунктуальное - не были бы они иначе южными корейцами. Общее заключение: вертолёт с представленной схемой винтовой установки - "НЕ ЯВЛЯЕТСЯ БОЕВЫМ" вертолётом, в силу большой уязвимости такой схемы силовой установки.

http://titus.kz/?previd=4768 Почему вертолеты «Ка-50» и «Ка-52» никогда не станут ударными.
показать весь комментарий
23.09.2015 19:46 Ответить
этой идее мульон лет, представь что на енто скажуть жители лугандана, которые по сей день снабжают тэс для выравнивания оной
показать весь комментарий
23.09.2015 18:17 Ответить
Есть еще более простой способ регулирования. Сделайте выгодным использование эл.энергии для отопления в ночное время. То, что сейчас есть-это просто издевательство над людьми.
показать весь комментарий
23.09.2015 18:22 Ответить
Так вроде есть.
2-зонный (2-тарифный) счетчик - вдвое дешевле ночью (как раз когда холодно).
И плюс если ты подключаешь свежепостроенный коттедж без газа (по крайней мере в Киевской области - говорил с теткой из Киевоблэнерго) - там какие-то бумаги подписать, и 3600 кВт*ч в месяц будет по тарифу как за первые 100 киловатт, если у тебя электроотопление (а обычный же тариф после 150 или 250 удваивается, не помню уже...).

Плюс эти штуки складываются.
Вот: http://www.koe.vsei.ua/koe/documents/****************************************************.pdf
показать весь комментарий
23.09.2015 21:30 Ответить
Есть несколько НО!
Моему дому больше 10 лет и газ туда подведен. Для перевода на электрику от него надо отказаться. А электрики не было по несколько дней! Заморозить систему отопления?
У меня подведено три фазы и трех тарифный счетчик-но лимит потребления установили 100 кВт и свыше 600 кВт, если не ошибаюсь. Если свыше-по Макс тарифу. Было 2000 кВт.
Это Черкасская область. Сейчас решаю с дровяным котлом, а это не 15 копеек.
Ставят перед выбором-или газ, или электрика! Зачем? Разный дерибан? Ведь комбинированное отопление должно выйти дешевле.
показать весь комментарий
23.09.2015 21:57 Ответить
Примерно та же проблема. Котел вообще советский поменяли на Данко с водогрейкой, а вот за электричество платим по тарифу "для всех".

Ну, 2-зонный счетчик я все равно поставлю, но ни фига не дешево выйдет электричеством греться...

Это если люди строят новый дом, и там изначально отличная теплоизоляция (скажем, пеноблоки + минвата + штукатурка), тогда им 3600 кВт в месяц (т.е. 120 кВт*час в сутки) вполне хватит.

У соседей по селу есть и на пелетах котел, и просто на дровах, и те и те довольны. Но это нужно таки модный и дорогой котел с механизацией, чтобы не бегать несколько раз в сутки.

Насчет разморозить - тоже думал об этом, выходит, или как-то схитрить, хоть буржуйку ставить на трубу, или антифриз, а это запредельно дорого для старых систем отопления без циркуляционных насосов - там толстые трубы для самотёка и объем большой.

Хотя как раз у тех, у кого чисто электрическое отопление - и размораживать-то нечего; какая-то логика в этом есть. Мерзнуть при отключениях на несколько дней будут, но трубы не полопаются.
показать весь комментарий
23.09.2015 22:42 Ответить
Я живу в Киеве-а в Крещатике родители жены. Ездим почти каждые выходные...вернее ездили. Дом 250 м2 отапливаемой. В 3600 я бы уложился, но риск отсутствия эл.энергии больше двух дней велик. Да и старики заболеть за 2 дня могут капитально. Но объяснить это чиновнику нереально-он сам должен попасть в такую ситуацию!
показать весь комментарий
23.09.2015 22:59 Ответить
Я вот это перечитал: http://kyivenergo.ua/news/215 и вот это: http://kyivenergo.ua/faq/tarifi/ya_planuyu_vstanoviti_vdoma_elektroopalennya_abo_e , долго думал.

Вообще там не очевидно, что газовое отопление должно отсутствовать.

Насчет 2 дней - ну у меня были такие случаи (авария трансформатора раз, авария на ЛЭП два)... Уже много лет держу в селе генератор, чтобы летом можно было холодильник подохладить, а зимой хоть мобилки зарядить.
Как лучше сделать - не знаю. Если вдруг выяснится, что можно совместить дешевое электроотопление и газовое, было бы здорово, но это вряд ли.
показать весь комментарий
24.09.2015 02:26 Ответить
вчера в Аджио смотрел, куб сосновых дров, 50 грн. Дешевле грибов.
показать весь комментарий
24.09.2015 09:46 Ответить
Років з 10-15 тому читав пропозицію : гідроелектростанції на Дніпрі - послідовно з наявними збудувати ще одні - та сама вода, що проходить через першу турбіну - надходить до турбіни другої черги - Ідея непогана . Як на мою думку , то доведеться робити гідроспоруди з шлюзами для перепуску води. Але то проблема технічна. Ще були пропозиції використовувати протяги у висотних будинках і старих трубах заводів. Також за моїми даними в Україні занедбаних дрібних гідроакумулюючих станцій близько 600.
Зробіть "нічний тариф" дешевий як один з варіантів.
показать весь комментарий
23.09.2015 18:54 Ответить
ГАЭС - во время спада потребления эл. энергии , качают воду наверх в резервуар , а во время час пик вырабатывают эл.энергию , то есть пополняют сеть эл.энергией во время перегрузок сети , которые выпадают на утреннее и вечернее время . Это напоминает Сизифов труд , так как на перекачку в резервуар уходит больше эл.энергии чем на выработку , но задачу с разгрузкой сети в час пик выполняется , и на страну ГАЭС нужно много штук для того чтобы выработать достаточное количество эл.энергии . А не проще построить на эти деньги ГЭС и получить дополнительную настоящую эл.энергию , чем беспонтовую Сизифовскую ГАЭС .
показать весь комментарий
23.09.2015 19:04 Ответить
силён в энергетике, видна рука мастера
показать весь комментарий
23.09.2015 19:12 Ответить
Для увеличения ГЭС надо затопить больше земель. А для ГАЭС надо построить искусственное хранилище воды и все.
показать весь комментарий
23.09.2015 19:43 Ответить
ГАЭС деньги на ветер , они затрачивают потребление эл.энергии больше чем вырабатывают . Есть много альтернативных способов выработки электричества , Европа например переходит на солнечные батареи , в Германии ветрогенераторы , но ГАЭС не выгодны по любому это шаг назад , лучше на эти деньги направить в нужное русло , это же очевидно .
показать весь комментарий
23.09.2015 20:02 Ответить
Солнечные батареи требуют аккумуляторов, а потом еще преобразователи. Пик потребления тогда, когда Солнце в закате и солнечные батареи бесполезны. Плюс деградация батарей и аккумуляторов. В общем такая система никогда не окупится. Это действительно деньги на ветер. Ветрогенераторы издают сильный шум и вибрацию + разрушаются от атмосферных воздействий. И работают они не обязательно в часы максимальных нагрузок, так что тоже не подходят. Вариант тепловых аккумуляторов я бы рассмотрел, но там нет возможности быстрого преобразования в электричество ( пока по крайней мере).
показать весь комментарий
23.09.2015 20:18 Ответить
Неужели ты всерьёз полагаешь что внедрение солнечных батарей в Европе это тупо ? Сейчас ни один коттедж не строится без солнечных батарей и некоторым даже платит деньги государство за выработку эл.энергии , и это не только окупается а приносит прибыль . Ветрогенераторы которые я видел в Германии там целое поле было ими усеяно и я не слышал шума . По поводу ГАЭС это представь себе что я тебе в кризисный момент плачу 50 евро с условием что ты мне за это возвратишь 75 евро в ближайшее время при первой возможности , за каждый полтинник по 75 евро , я не вижу выгоды , ты всегда будешь в минусе , а строительство ГАЭС стоит не малые деньги и их по стране нужно много штук строить , а кпд меньше единицы .
показать весь комментарий
23.09.2015 21:05 Ответить
Да, я считаю что солнечные батареи это тупо и не выгодно + вредно для экологии из за необходимости перерабатывать аккумуляторы на свинцовых пластинах и серной кислоте. Про поставку электроэнергии это смешно. Потому что сажает батареи больше 10% и они очень быстро сыграют в ящик. Ну подойди к ветрогенератору и услышишь + вибрация такая что все живое разбегается в разные стороны от этого места. Потом там нарушается экология со всеми последствиями... Я не говорил что ГАЭС это панацея. Но возможно выгоднее, чем жечь лишний уголь круглосуточно.
показать весь комментарий
23.09.2015 21:31 Ответить
Есть варианты.
Сименс, например, производит инверторы, которые могут возвращать эл-во в общую сеть. Если интересно, могу нагуглить ссылки. У них есть модели, которые объединяются в блоки до 128 или 256 штук по 10 кВт солнечных панелей на каждой, для установки, например, на крышах зданий.

Т.е. пока день да солнце, а хозяева жилого дома ушли на работу - совершенно реально отдавать в сеть до общего трансформатора другим потребителям на той же фазе. При этом, например, квартал будет жрать меньше "внешней" эл. энергии с ТЭЦ, и если установленная мощность сколь-либо заметная - это отразится на потреблении газа или угля в течение дня.

Сожгут чуть меньше ископаемого топлива - ну и отлично!

Кстати, сейчас же законно физлица могут заключить договор с оператором и до 10 кВт солнечной или ветряной энергии со своего участка загонять в сеть по "зеленому тарифу", который раньше был доступен только мажорам типа Клюева с его крымской Active Solar...
А свинцовые батареи в больших масштабах применять - это бред, конечно. Уж лучше ГАЭС. Хотя на утилизацию их забирают с огромным удовольствием и платят по 3 грн за А*ч номинальный или по 5+ грн за килограмм, и в хороших местах утилизируют на 99% (и свинец, и электролит, и пластик идут в переработку).
показать весь комментарий
23.09.2015 22:55 Ответить
У меня есть двое знакомых , которые установили на крышах дополнительные солнечные батареи и на этом не плохо зарабатывают реальные деньги .
показать весь комментарий
24.09.2015 00:07 Ответить
кроме того, водные ресурсы Украины не безразмерные и, в основном, уже исчерпаны. Можно разве что понастроить миниГЭС на малых реках.
показать весь комментарий
24.09.2015 00:06 Ответить
В равнинном ландшафте Украины очень много земель затапливать придется.
А если еще посмотреть, какие и чьи домики стоят вдоль берегов, там где никому нельзя строить...
показать весь комментарий
23.09.2015 22:28 Ответить
На дне Каневского водохранилища находится радиоактивный ил . После ввода в эксплуатацию ГАЭС этот ил подет вниз по течению , а воду из Днепра пьют миллионы. Лучников , ты эксперт или не совсем...
показать весь комментарий
23.09.2015 19:32 Ответить
Кому нужны такие экономии?? Тем, кто покупает электричество с ГЭС по 12 копеек и продаёт мне домой по 1.4 грн а на работу мне 1.9 грн? Ахметову, другу Порошенка? Да што вы говорите?!?!))
показать весь комментарий
23.09.2015 19:38 Ответить
Днепровец, ВКЛЮЧИ СВОИ МОЗГИ. А если не выходит, перечитай хотя бы саму исходную статью. Если и это не поможет, изучай злектротехнику. На всякий случай для тебя коротко, вдруг поймешь --- ГАЭС строят для того, чтобы ВСЯ энергосистема Украины нормально работала, Ахметов, Порох или Фирташ ЗДЕСЬ НИ ПРИ ЧЕМ !!!!!!!!!!!
показать весь комментарий
23.09.2015 19:52 Ответить
чтобы ночью нагрузка увеличивалась надо светодиодные лампы которые кличко на уличные фонари в киеве повесил, заменить на киловатные галогенки тогда не надо будет отключать блоки на тэс
показать весь комментарий
23.09.2015 19:49 Ответить
А платить за сожженый уголь будем из твоей зарплаты.
показать весь комментарий
23.09.2015 19:51 Ответить
Логично! Причем дешево и сердито! Гидроэнергетика природно самый оптимальный аккумулятор мощностей. Очень технологичный и экологичный в качестве регулятора. На втором месте для этой цели, наверное могут использоваться АЭСы. Я так думаю!
показать весь комментарий
23.09.2015 19:55 Ответить
частоторегулирующая АЭС? - это мощно!
показать весь комментарий
24.09.2015 00:08 Ответить
Для качественного регулирования без запаса мощности не обойтись! ГАЭС тоже ведь регулирует хорошим запасом потенциальной энергии, накопленной в водохранилище. А АЭС может динамичнее регулировать. Но, возможно, с точки зрения экономики, то тут должны решать специалисты. Потому там написано: "наверное".
Если есть сомнения про мощности, то почитайте теорию автоматического управления.
показать весь комментарий
24.09.2015 12:38 Ответить
... все закончится балачками, а "лишнюю" э/э будут втихаря втюривать за еврокопейки тем компаниям на Западе, у которых нет отговорок, что ночной нагрев теплоносителя требует, следования поговорке: "... немала баба клопоту- купила порося"
показать весь комментарий
23.09.2015 20:15 Ответить
ДОДУМАЛИСЬ СПУСТЯ 10 - ЛЕТИЯ !!!
показать весь комментарий
23.09.2015 22:46 Ответить
http://necu.org.ua/upl/IP_Kaniv_PSP_May_08_rus.pdf Там проблем стока может быть за сомнительное регулирование что мало не покажется. А ещу денег кучу сольют из нашего кармана на древнюю технологию ГАЭС.
показать весь комментарий
24.09.2015 01:21 Ответить
не знаю, мож не один я такой умный, а чего мы не можем в котлы вставить ТЭНы и ночью отапливаться электричеством в промышленных объемах? и ТЭЦы останавливать не нужно будет, и газ будем экономить, мож не нужно будет столько покупать у руских пидоров.... я даже могу ответить сам на эти вопросы--- БО НАХЕР ЭТО НИКОМУ НЕ НУЖНО!!!!! не купишь или не спалишь газ-- ничего не прилипнет.... а на ТЭЦ ночью--- хер его знает сколько сгорело угля--- очень много!!!!
показать весь комментарий
24.09.2015 08:24 Ответить
Бывал я на Днестровской ГАЭС, в 2009-м, она тогда еще строилась. Впечатляло, суммарная проектная мощность 7 гидроагрегатов - 2ГВт, сравнимо с небольшой АЭС. В целом идея с ГАЭС достойная, я считаю, затратная только.
показать весь комментарий
24.09.2015 09:42 Ответить