БЮТ уже все подготовил для повышения проходного барьера в парламент

Этого делать ни в коем случае нельзя. Иначе не будет ротации депутатов, которое возможно при условии попадания новых партий. Эти партии не смогут раскрутиться на досрочных выборов до результатов БЮТ или ПР, а наберут меньше 7% голосов.

Ха! Нунсы и коммуняки пролетают Тоже неплохо

Ты предлагаешь лечить перхоть гильотиной?

В любом случае от нее нужно избавляться. Или нет

Нет. Малые партии как раз гарантируют баланс сил. Кроме этого, как не крути, эти КПУ и НУ - как раз постоены на идеологии, чего не наблюдается ни в БЮТ, ни в ПР, которые являются клубами по интересам для олигархов

Они все одинаково построены на интересе к государственным деньгам

Условие долговечноти партии - идеология.
Не будет идеологии - партии распадаются, происходит хаос в условиях всевластия олигархии, что после приводит к массовом разочаровании парламентаризмом и диктатуре.

Все это лапша на уши избирателям.

Пример Италии 20-х годов неубедителен?
Пример Польши 20-30-х годов неубедителен?

Тогда будешь иметь "маемо те, що маемо".

Так СКОЛЬКО процентов предлагают??

Если примут 7% - это будет двухпартийная система...

Новые лица в политике должны появляться не через маленькие, карманные, маргинальные партии а через региональные отделения крупных партий....

Неправильно начинать карьеру пробиваясь на политических авантюристических лозунгах в парламент......Новые лица должны появляться в регионах....На региональном уровне.....

Шоб стать политиком высшего звена, нужно пройти всю школу госуправления.....Облсовет, губернатор...(посмотрите на США, например)

А у нас при такой многопартийной системе принято прыгать в высшее руководство из парторгов заводов, бухгалтеров, торговок кассетами.....

А потом все удивляются, а почему качественного государственного менеджмента нет? Да откуда ему взяцца...Если партийку организовал, к блоку примкнул, на выборах списком прошел, глядишь - мона хлебную должность отхватить, страной порулить.....

Гнат_ Комментировать
Новые лица в политике должны появляться не через маленькие, карманные, маргинальные партии а через региональные отделения крупных партий....

О каких "партиях" ві говорите? Если о ПР и БЮТ, так это НЕ ПАРТИИИ в нормальном понимании. скорее это клубы по интересах, но не более. как раз некоторые маленькие партии и имеют НЕКОТОРЫЕ признаки политических партий.

А у нас при такой многопартийной системе принято прыгать в высшее руководство из парторгов заводов, бухгалтеров, торговок кассетами.....

Так и с завгаров и зон в высшее руководство партий прыгают .
Знаеш такую партию ?

Пожалуй впервые соглашусь с Гнатом...
А то у нас каждый день будут новые ЕЦы и леси оробец - вчерашние студетки а сегодня крупные политические деятели в купе с крилями и петевками...

и Литвин пролетает с коммунистами и нашей украиной.
Юрик Луценко похитрее-сейчас сольется с бЮТ

Очень правельно, после принятия закона, карманные партии нацианалистов вместе с юЩОМ останутся за бортом истории

БЮТ уже все подготовил для повышения проходного барьера в парламент

І ОСЬ ТЕПЕР СКАЖІТЬ, ЩО юЩЕНКО НЕ ПРАВИЙ, КОЛИ ГОВОРИТЬ ПРО КОНСТИТУЦІЙНИЙ ПЕРЕВОРОТ?

А сам он придерживается закнов и норм конституции?
Сам первый нарушитель. Царек, мля.

Ігорю.
Коли все відбувається у відповідності до чинного законодавства (законотворчий процес), то про який переворот йдеться?

Зміни в конституції, зміни державного устрою, узурпація влади по домовленості між двома?
Це так повинно здійснюватись, це по закону?

ТАКіТАК!

Будь які кардинальні зміни державного устрою не можуть бути здійснені кулуарно. Я не захищаю Ющенка. особисто до нього в мене своє ставлення. Але в даному випадку галопом прийняті закони і наступні зміни конституційного устрою з метою "проти Ющенка" в результаті приведуть ДО ПОВНОГО ХАОСУ. Я особисто передбачаю кінець нашої державності і підозрюю, що з цією метою все це твориться.
От скажіть, що доброго нас чекає, коли всю владу між собою поділять два олігархічні клани. При чому ця влада в них буде абсолютно неконтрольованою?

чому не по закону якщо зміни до конституції вносить конституційна більшість депутатів???

ТакіТаку. Завтра, в повній відповідності до регламенту, парламент закриє кордони для виїзду, наприклад, тощо. Це буде нормальний законотворчий процес?

Это все понты. Просто пугают президента чтоб позговорчивый был.

Гнат_ Комментировать
Новые лица в политике должны появляться не через маленькие, карманные, маргинальные партии а через региональные отделения крупных партий

Гнат , может подскажеш какие новые лица появились в ПР ?

А Шуфрич, Чорновіл, Герман...

Да они такие "новые " как и Мороз с Симоненко . Перемена "партии " не значит появлени новых людей в украинском политикуме !

Я жартую

НУНС может и не пролететь, даже скорее всего не пролетит

а вот комуняки с литвином точно пролетают

Под нунсов проходной процент Тимошенко и подгонит

На рахунок прольоту НУНС, точніше НУ, то почекайте результатів наступного соцопитування і ви будете здивовані. Вважайте, що значна більшість прихильників БЮТ в Західноукраїнському регіоні, а це левова частка від їх всіх прихильників, змінила свої симпатії. Так що не все так однозначно.
Так що хід НУ з виходом з коаліції і перспектива наступних позачергових для БЮТ реально може стати неприємним сюрпризом.

З 2002 р. завжди підтримував НУ, але зараз я їх не розумію (БЮТ також).

Закон еще проголосовать надо. Это противодействие на случай если Ющенко решит разгонять парламент. Т.е. либо НУНС возвращается в коалицию, либо они на следующих выборах пролетают.

Ясен пень. Зачем там мелкии партии. А у БЮТ есть большой шанс самим взять парламентское большинство

Это тот случай, когда повышение проходного барьера не стоит рассматривать, примеряя на БЮТ, ПР, Свободу или ПСПУ.....

Это принципиальный для всей страны вопрос, и рассматривать его в клановом и узкаклановом нынешнем устройстве власти - негосударственный подход.

Ведь Украина будет и через 10, и через 20 лет, когда не будет ни Януковича, ни Тимошенко, ни Литвина ...........

Что мы оставим нашим детям? Такую же страну с пятью десятками партий, котрые объеденены в пару-тройку блоков и по коньюктурным соображениям переформатирующие блоки, созавая Ецы, блоки Костенко и Плюща и прочие НСНУ?

Z думал, что НСНУ сможет объединится в одну партию перед последними выборами.....Но у них не получилось....И сейчас они и их сторонники хотят продолжить пляску на граблях, путем создания под выборы новых проектов для одурачивания электората....Мотивируя это всем чем угодно, начиная от демократии и заканчивая -новыми лицами-...

Партия, дабы быть ответственной перед обществом, должна иметь соответствующую партийную дисциплину, традиции, устои, кадровый резерв.....

А не так как у нас сейчас - слепили под выборы сброд блатных и нищих, блоком обозвали, три короба наобещали новыми лицами и вперед.....на следующие выборы новый блок слепим.....

На ощибках учицца нуна.....На блоках-ЗА ЕДУ, НСНУ учицца нужно а не бесконечно повторять ошибки......
----------
Кроме того....Роль личности в истории хорошее дело....Но личностью так же очень легко управлять, манипулировать, компроментировать.....

Потому буду надеяцца, что и ПР, которая вынесла уроки от -блоков- и стала существовать в виде партии а не идти на выборы блоком еще с кем нибудь, и БЮТ которая, надеюсь, поняла, что на харизме лидера долго не протянешь (случись что с лидером - и нет БЮТа и всего, что на него поставлено)
исправят положение с выборами в парламент и приведут страну к 2х партийной системе.....

Гнат_ Комментировать
Это тот случай, когда повышение проходного барьера не стоит рассматривать, примеряя на БЮТ, ПР, Свободу или ПСПУ.....

Это принципиальный для всей страны вопрос, и рассматривать его в клановом и узкаклановом нынешнем устройстве власти - негосударственный подход.

Ведь Украина будет и через 10, и через 20 лет, когда не будет ни Януковича, ни Тимошенко, ни Литвина ...........

Вибачте, але з таким підходом України як держави може і не бути.
Україні, як і будь-якій іншій державі, необхідно пройти етапи становлення, хаосу, диктатури, демократії і розквіту.
При чому диктатура повинна бути іменною, тобто чітко визначеною. В даному випадку нас чекає безлика парламентська диктатура, тобто той самий хаос, але ще в більших масштабах. В результаті велика перспектива втрати державності.

Я не склонен оперировать такими пустыми и общими фразами как -втрата державности, например....

Так же не склонен соглашаться с тем, что Украина кому то чего то должна....Должна сделать хаос, должна сделать диктатуру....Именную-)

Озвучивай свой подход к вопросу, аргументируй аргументами а не предположениями....Тогда сравним позиции.....

Що ви маєте за порожні фрази. Може те, що колективна відповідальність (читай парламентська диктатура) це безвідповідальність в кубі, тобто безлад і хаос?
Чи може ви вважаєте, що Україна винайшла свій велосипед державного розвитку? Свій, не такий як і всіх?
От якраз ваша мова - це ї є порожня демагогія.

Что есть коллективная безответственность? Парламентаризм ты считаешь высшей формой коллективной безответственности? Тогда просто не о чем разговаривать....С поклонниками Пиночета у меня не может быть дискуссии....Так же как и с теми, кто считает, что земля плоская и лежит на 3х китах.....Постебацца тока могу.....

Тяжко сліпому показати а глухому розказати. На жаль.

Етап парламантеризму можливий лише після встановлення жорстких правил і законів державного устрою. Тобто на зміну хаосу повинен прийти жорстка диктатура. Іншого шляху розвитку НЕ ІСНУЄ.
Зупинити сьогоднішній бардак ваш "парламантеризм" не допоможе, а навпаки, це ще більший хаос і бардак. Хоча вам, зрозуміло, це й потрібно.

До речі, в чисто парламентській республіці Німеччина весь паламентаризм тримаєтьця на кийку поліцейського, тобно на ЗАКОНІ. Перед ним там всі рівні. І простий трудяга і дебут німецького парламенту і канцлер. ВСІ(!).
Ні для кого винятку нема. Лише після того, як в Україні керуватиме ЗАКОН, можна буде говорити і про парламентаризм.

Это принципиальный для всей страны вопрос, и рассматривать его в клановом и узкаклановом нынешнем устройстве власти - негосударственный подход.

Это супер ! кланы реально пытаются устаканить ситуацию в Украине именно по себя , но вопрос оказывается НЕ КЛАНОВЫЙ ?

Лучше 50%.
А еще правильней - продавать мандаты на открытом аукционе с уплатой налогов в казну. Тогда выборы станут приносить реальную прибыль государству, и проводить их можно хоть ежемесячно.

представляю как симоненко с литвином завопят
с каждым годом из электорат уходит на тот свет, а тут еще такая подляна со стороны ПР

Я не понимаю,что делают комунисты в Раде.Если для масовки, то для страны это сильно дорого.

А каким образом пополняются ряды БЮТ и ПР

шо они вообще целый год делали все вместе.

Мало не покажется: БЮТ хочет барьер в 10%, чтобы всякие коммуно-литвиновцы, НУ и тем более ЕЦ под ногами не путались

Как уже сообщалось, народный депутат Украины Сергей Терехин (фракция БЮТ) внес на рассмотрение Верховной Рады законопроект «О внесении изменений в Закон Украины «О выборах народных депутатов Украины» (относительно проходного барьера).

Текст самого проекта, как мы уже сообщали, на официальном сайте ВР пока отсутсвует.

Однако в интервью УНИАН Терехин заявил, что законопроектом предусматривается повысить проходной барьер на выборах в ВР до 10%.

Он отметил, что во фракции БЮТ «на эту тему продолжается позитивная дискуссия».

По словам депутата, это его «личное убеждение» в необходимости повысить проходной барьер и создать двухпартийную систему. Как объяснил С.Терехин, «тогда маленькие фракции не будут перекупаться» и не будут выходить из коалиции.

"ОБКОМ"

04 Сентября 2008 10:52

А чего не 30 процентов ?

Я считаю нам нужно процентов 7.. Тогда будет тяжелее литвину скупить голоса, да и коммунистам/социкам/витренковцам дорога в парламент не светит..

Да они просто рисуют двухпартийную систему в Украине с МАКСИМАЛЬНОЙ властью парламента . Если разобратся по сути то если посчитать процент людй проголосовавший на выборах и РЕАЛЬНОЕ количество голосов отданных за партии то получается очень нехорошая ситуация .При проходном барьере в 10 процентов ситуация будет ещё хуже !

вСЕ ПРАВИЛЬНО ДЕЛАЮТ, НЕ ХРЕН РАЗНЫМ ТЯГНЫСРАКАМ лезть в парламент

ну не знаю. Мне кажеться, если отойдут в небітие маленькие партии, все будет ок

А ты считаеш что двухпартийная система в Украине бедет нормальна для Украины ?

А еще лучше однапартийная - КПСС

Парламент - представительский орган. И чем большее количество граждан представляют депутаты, тем полнее демократия.

Поэтому различные барьеры это нехорошо.