Работодатель вправе читать переписку сотрудников, - ЕСПЧ

камеры в туалете

Ага, и возле монитора сидит проктолог....

а за другим монитором уролог с гинекологом на пару ... "секретной" деятельностью занимаются

Россия это страна-петух, в которой народ-глиномес охраняют проткнутые менты)))) http://botsman-katsman.com/trololo/343-rossiya-strana-petuh-i-protknutye-menty-dlya-naroda-glinomesa.html

https://censor.net/user/332251 будуть

Только в рабочее время.

1. В рабочее время почта должна быть служебная- её и должны читать.
2. Безвредную почту- пусть читают.
3. Они будут читать почту, отправляемую с их серверов- то есть со служебных компьютеров- а не ту что отправляют со смартфонов. А с экрана вашу почту вообще любой может прочесть- тот кто сзади стоит.

4. Остальное можно и из дома отправить.

и ШО самое интересное мусарку это понравилось

там самое главное, что он из-за полового акта со шлюхами пропустил встречу с руководителем в вузе )))

что вы понимаете...
они же хотели сделать из него бабушку,
все согласно скрепным скрепам...

Все верно.

стопудово.

Т.е. просмотр порнухи на своём планшете с 3g модулем в течение всего рабочего времени не на режимном предприятии - вполне у вас допустим? Вы ж на личном устройсте в личный аккаунт порнухи зашли!

Уточняйте, уточняйте дальше.

Ибо нормальный работодатель к нормальному работнику лезть беспричинно не будет. А если работник только то и делает, что болтологией занимается на фейсбуке или в каком-то яху-месанджере в рабочее время, то плевать с каких устройств он это делает. При выявлении факта систематического нецелевого использования рабочего времени, которое принадлежит компании - увольнение. Безотносительно с чьих устроиств и аккаунтов вы это делаете...

Так что наказывать за переписку вида 1 сообщения за 5 минут до конца работы "жона, я ща освобождаюсь, снимай трусы" никто не будет. А за более чем 5минутное незанятие работой - вали-ка нахрен, умник, в другое место работы...

Диви який рабовласник найшовся, аж страшно, людина зупинитись на хвилину не може. Я взагалі пів дня в неті сижу в робочий час і навть зараз, бо як платят так і працюю- за 1000€ я вкалувати не збираюсь ))

головное, робіть це ("не працюю половину робочого часу") так, аби ані роботодавець ваш, ані колеги нічого не підозрювали. Бо таких робітників не ******* ані начальники, ані колеги, які зазвичай не настільки розумні аби виконувати потрібну роботу за половину часу - будуть заздрити вам та доносити на вас...

А взагалі - ваш начальник бовдур, що досі не звільнив вас. Шлангізм - він здалеку видний. Шлангісти тільки нищать колектив...

Тобто я маю піти і попросити щоб мені добавили роботи, я що повний бовдур?- мені за години платят, а не від виробітку. А на рахунок розрахувати то без проблем - з компенсацією за відроблені роки я не проти, навіть за

По роботі в начальства претензій до мене нема,а підприємство величезне- ~6000 робітників може тому і очі закривають )

вывод шифруйте личный траффик - доступ к почте только по протоколу https, для мессенжеров и почтовых программ есть open pgp плагины. Игры на зашифрованном разделе или переносном usb-drive, в социальных сетях настройте безопасность - просмотр постов посторонним людям off, если в друзьях начальство - просмотр сообщений для них off

Эммм. А в чем проблема? Копите. В Украине уже есть негосударственные пенсионные фонды. Да, инфляция/девальвация. Но реально минус налоги (в 2015 без 21.5% налогов с суммы равной прожиточному минимуму). В принципе, можно потихоньку переправлять бабло на зарубежный счет. Не такая уж там строгость и невозможность. В Польше без особых проблем найдётся банк, который откроет вам счет без ихнего налогового кода. Да и вообще, в свете начинающей действовать ассоциации с ЕС валютные ограничения для населения нашим можновлядцям воленс-неволенс придётся отменять.

Нафиг мне пенсия. Я живу и зарабатываю сейчас и не под кого не подстраиваюсь и трачу как хочу бабосик. А пенсия - это, имхо, пережиток совка

Золото ??? возможно, но только слитки, минимум на 20-30 лет сохранения и только в Лихтенштейне

И правильно.
Ишшо можно пользоваться VPN-клиентом. Тогда работодатель вообще знать не будет, что и с кем ты обсуждаешь.

PS: ***********, у которых есть хоть капля моска и желание смотреть не только сайт презика, при использовании VPN через германию/сша даже ФСБ замудохается за вами следить...

Если бы рабочее время было 2-3 часа в день - еще ладно, а когда рабочее время составляет большую часть светового дня, то это фактически запрет на жизнь - 8-10 часов работы, домой поел и спать, с утра опять на работу - рабство в непрекрытом виде.

Мне тоже не понятно решение ЕСПЧ. Сервис yahoo и yahoo messenger бесплатные и не являются собственностью компании. На каком основании был предоставлен доступ к сообщениям? Работнику предъявлено подозрение в терроризме? Если следовать логике суда, то тогда даже звонить никуда нельзя, потому что пользуешься комнатой компании для подавления уличных шумов.

Интересно также название этой "компании". Чтобы не дай Бог туда кто то из знакомых не попал.

Сядь спиной ко входу в комнату на работе, открой фейсбук и не выходи из него целыми днями. После чего максимум в течение 1-2 дней получишь первое достоверное название такой компании. Ну и может толику мозгов в пустой башке. Ибо никто за 1-2-3-5 безобидных сообщений не жучит. А вот если ты вместо работы только тем и знамаешься, что "общаешься", то любой работодатель тебя уволит...

Это бред. Чтобы оценить работу сотрудника нет необходимости следить за перепиской. Достаточно выполнение сотрудником работы. Не нравится качество работы - увольняйте. На основании какой-то переписки - это вмешательство в личное дело.

Причем получение доступа к личным данным без решения суда это уголовное преступление. А доказательства полученные преступным путем не принимаются во внимание судом. Это все равно что выбивать признание в убийстве у первого прохожего.

ты, камрад, вижу мнишь себя круче ЕСПЧ... Если ты думаешь, что ЕСПЧ рассматривал вопрос "можно ли следить за работником" вообще - ты просто ущерб. Цензор тоже достаточно "желтоват", чтобы перепечатывать довольно бредовые заголовки. ЕПСЧ, как и любой суд, работает с конкретными делами, доказательствами и т.д. И я уверен, что данный конкретный дятел, который дошел до ЕПСЧ, на работе полной херней занимался систематически. Ибо в ЕС, также как и у нас, любые суды к работодателям достаточно предвзято относятся. Как пример, недавно в одном из европейских судов работник выиграл суд у работодателя по следующему поводу: В НЕРАБОЧЕЕ ВРЕМЯ РАБОТНИК СМОТРЕЛ ПОРНУХУ. Работодателю не понравилось. Уволили. Ан нет - суд проигран работодателем.

Так что главное правило - в рабочее время РАБОТАЙ. И всё будет норм. А если ты **********, то не обижайся - ****** по полной.

*чудак смотрел порнуху в свой обеденный перерыв на рабочем месте. Суд выиграл. Компенсацию получил...

Ну желаю вам чтобы ваш работодатель каждый день проверял, ровно ты сидишь на стуле или нет. И уволил тебя, потому что ты в рабочее время не ровно сидел.

ты, камрад, видимо никогда в жизни в нормальных сработанных коллективах на реально интересной работе не работал - в таких даже на новостной сайт когда нефтюшка с 33 до 31 проседает не ходят - работа интереснее. тогда пургу бы не гнал. А обычный офисный планктон жучить нужно всегда и по любому поводу - лузеры потому что и всегда стремятся к ничегонеделанию...

Это ты ошибаешься. Я работал много где. От компаний, в которых по перерывам программисты с тестерами (отдел на отдел) играли в battlefield до руководителя. И никогда сотрудникам не запрещал в рабочее время заниматься своими делами. Вплоть до хождения по сайтам спортивных велосипедов. Разбирательства начинались только если происходили утечки коммерческой информации. Людей нельзя держать на привязи (как и животных). От этого падает производительность и качество работы.

Понятно, "скакун". Ты, камрад, задумайся, чего тебе на одном месте работы не сидится больше 1-2 лет.

Снова мимо. Последняя работа более 10 лет уже.

Хотя были фирмы в которых я проработал год. Я уходил потому, что считал направление развития ошибочным. Они конечно не сразу становились банкротами, года 3 они еще трепыхались а потом распадались, одну по бросовой цене купили индусы (ну типа купили, всех разогнали а контракты забрали).

И я их неоднократно предупреждал, что сыграют в ящик с такими разработками. Что нужно все менять как можно быстрее. Но увы...

Долбодятлов много. Пример из моей практики: пользователи начали жаловаться, что компы притормаживают, винты забиты каким-то мусором (в компании компы на ночь не выключались - народ иногда работал из дому по VPN). Сначала админы наезжали на самих юзеров - че вы там качаете-де. Потом подняли логи прокси. Оказалось, что мусор оказывался на компьютерах пользователей в районе 01:00-06:00. Началась компания за удаление вирусов и троянцев.

Что оказалось: один из охранников страдал скукой особо острой формы по ночам. Лазил по ящикам сотрудников и находил пароли на листочках и блокнотах (пароли генерировались сложные - женщины-бухгалтера за 40 поголовно их пишут на бумагу). После чего начиналась вакханалия просмотра порнухи и браузерных игр. Объяснительную, идиот, написал такую "я хотел подготовиться к экзаменам в ВУЗ". Ага, по обучающим немецким фильмам на тему "дас ист фантастиш"...

угу. По трудовому договору и КЗОТ-у. И зарплату платят за то, чтобы на работе ты работал. Порнуху и с шалавами общаться - в нерабочее время, плз.

За 1-3-5 и даже 10 сообщений жене/маме/папе/дочке никто никогда не жучил. Ну а за 2000 сообщений на сайте знакомств - иди-ка такой работник в пень...

А если он свою работу выполняет, кому какое дело на каких сайтах он сидит?

Эх, не составляли Вы план отпусков на 50 человек. Составляли бы - брен не писали бы...

Ясно, Вам нужен не результат, а человек, протирающий штаны с "9 до 6".

Мне нужен стабильный коллектив, способный выполнять работу качественно и в срок. А дятел, половину рабочего времени сидящий в фейсбуке потому что "он уже всё успел" коллектив разрушает. В моей компании люди получают разную зарплату. От результата и зависит. Но если находится придурок, который вместо стремления к лучшим результатам (обязательно вознаграждаемым увеличением з/п и карьерным ростом) решает, что "вот моя делянка, я всё сделал как все, а теперь буду в фейсбуке котиков смотреть полрабочего дня", то такое чмо быстро возглавляет стройную колонну идущих нах идущих работу.

ну тут Вы не правы. это херня какая то, панщина...
1. если как вы утверждаете человек должен работать и давать стабильный нужный вам результат, он его дал. что дальше ? он сделал свою работу. больше он не считает нужным заработать ему хватает.. что он должен делать ? имитировать ? это честнее по отношению к вам ? или как в СССР тянуть лямку делая полторы гайки 2 дня ? лишь бы был вид занятости ?
отпускайте тогда его домой. что остальные дебилы в вашем коллективе не видели что есть люди которые могут сделать работу быстро и качественно.
Ну можете поднять план что в принципе приведет к переходу хорошего работника к другому работодателю.
Вы прямо себя в угол загоняете.
ОСНОВНОЙ ПРИНЦИП СТИМУЛЯЦИИ - МОРКОВЬ !!!
НЕ КНУТ !!!
Кнутом вы не стимулируете !
сделайте условия когда человеку надо будет чета больше, чтобы и работал он больше... а не как вы говорите шарился в однокслассниках.
Хотя большая часть работы, как знает любой нормальный менеджер, строится на отношениях, а отношения строятся на общении, а общение в социальных сетях сегодня. Так что сотрудник без связей тоже никому нахневпал.

Хотя каждому собственнику самому решать как стимулировать а как заперщать. но на уровне закона ЭТО БРЕД !!!
Так владелец квартиры которую Вы снимаете может на зконодательном увроне получить доступ к вашей переписке и поставить вилеокамеры. малоли... что вы там делаете...
Это бредовый перебор на уровне закона.

Вы вообще представляете себе ситуацию в нашей стране подобную вами описанной? Ну вот предположим я пошел к владельцу фирмы, договорились, и он сделал зарплаты по миллиону долларов каждому. И что, все как один перестанут рассматривать котиков и будут выдавать результата на миллион долларов и только работать как проклятые? Правильный ответ - нет. Большинство даже на 5% не станут больше работать. !!!Оклад же. Ставка. А за оклад нужно только же одно - присутствовать. Пущай большее дают, может я тогда и переложу лишнюю скрепку на другой край стола!!!

А ваши идеи говорят только об одном - у вас никогда не было подчиненных... Или ваше вознограждение (зарплата) вообще никак от результатов работы не зависит. Небось сидите с 9 до 18 и нихрена не делаете - присутствуте по штату. А ваши "отношения" в большинстве случаев приведут только к одному - отпрашиваться и "болеть" средстатистический ваш работник станет примерно в 3 раза чаще. И тем более я с трудом представляю, какие нахрен соцсети, если ваш работник должен зачастую 300 деталек за смену выточить. А лучше 450 (за что получит на 50% больше).

В общем, не несите бред. Ничего вы в менеджерастии не понимаете...

1. было много подчиненных, и даже часть из НИХЕРА НЕ ДЕЛАЛА !!! я как руковдоитель прекрасно понимал, что в любом кллективе должны быть сои лиддеры, аутсайдеры, клоуны и безедельники... Вы видимо пыжитесь, да не тужитесь... а надо смотреть шире на вещи... Если вы хотите менять людей то мои вам соболезнования...
если вы хотите их использовать, то учитесь это делать !!!

2. теперь у меня нет подчиненных у меня есть компаньоны... я не хочу зарабатывтаь на ком-то, я зарабатываю сам, своим трудом ! и приглашаю сделать работу ту которую не могу или тогда когда не знаю как лучше сделать ее самому !

3. Ставка / оклад / сдельщина / почасовка - это все трюки ! простая обывательская формализация полезности ! вы не пыжтесь... я давно то что вы жуете уже .....
эффективность каждого человека зависит не от палки ли пряника, а от условий в которых он работает, веры в то что он делает и цели котрой он хочет достигнуть ! Захчоетдрочить на работе. будет это делать, долго или нет то уже 8-е дело ! захочет достигнуть чего то, достигнет и будет прославлять себя и фирму.

Социальная сеть или телефонны разговор на личные темы в то время... никоим образом не влияет на то, чем вы пытаетесь его занять ! АБСОЛЮТНО !!! если он думает о мягком и теплом ! он не будет крутить гайки ! до тех пор пока не удволеворит свое желание... Ну или пока не плюнет на тех кто разделяет его и его желания.
так что вы не переносите психологисеские аспекты в правовые это уже делали до вас комуняки, запрещая религию, христиане, неся крестовые походы ииже с ним все подобное... это все приносит обратный эффект

.. при чем здесь план отпусков?.. речь в статье шла о личной переписке на сайтах в рабочее время.

Я вам намекаю, что в области управления коллективом и контроля за работниками у вас пробел размером с черную дыру в центре галактики...

Вы как из совка сбежали, хотя, нет, скорее там и жили все эти десятилетия - "область управления коллективом" - смешно, вернее, немного грустно (за работников или скорее рабов, я так понимаю).

Всё расставляет на места экономика. Мои коллеги в долларовом эквиваленте за 2 года не потеряли. Коллектив увеличился на 40%. Занимаемся производством исключительно для украинского рынка (не купи-продай китайское). Авралов у нас не бывает - планирование и правильный подбор исполнителей решает 99% проблем. Вы моих коллег ещё раз пожалейте, а то они, бедняжки, рабским трудом обижены...

А вы про своего работодателя то же можете сказать? Нет? Ну может неправильно что-то в коллективе? Или "кризис"? А может всё-таки котиков пересмотрели?

Для умных людей "кризис" - время возможностей. А для идиотов - повод лишний раз поплакаться да очередную фоточку в инстаграмм с рабочего компа залить. Котики форева!

может "накуй не всрался" потому что у тебя фамилия ЛИТВИН?

литвин, узнаю барана из лугандона по посту... когда ты 3 года шел в ЕС под предводительством вашего енакиевского пахана янека (это была его предвыборная программа) чего же ты тогда кипеж не поднимал? сцыкотно было , боялся что янек с ахметкой тебя в террикон зароют? а сейчас видители он расдухарился... да пошел ты на куй козел!

ты где учился тупорылый, если латиницей имя мое Шарль правильно прочесть не можешь и с женским путаешь? как вам кацапам не нравится когда за собой же убирать заставляют. сидеть в гавне и в мусоре - это ваше естественное состояние... а в лифтах у вас американский госдеп срет! а про ночное включение болгарки - это вообще шедевр! ты видимо так и делаешь ? да кац? ну тогда продолжай - побольше гавна в рот и плюй, все вокруг в гавне а ты в белом кителе! путенбох да леха?

Вопрос риторический - потом будет шантажировать бывшего шефа и иметь безбедное бытие..

Возможно, если ты считаешь, что отношения в кампании должны иметь такой характер, что инфо будут стремиться передать через писуар или унитаз..

какое инфо шо вы жжоте ?

через вайбер или телеграм модно передать больше чем через месенджервы индивдуальные.
ич то собственику давать доступ к мобильной сети интернет ?

вы лпатите за свой телефон ? или ваш начальник ?
шо вы вааще курите делая такие посты ?

У нас теж так. Твоя переписка з робочого компа (в смислі з робочого email account) є власністю роботодавця. На роботі тобі створюють робочу електронну адресу. Як правило, то є ім*я + прізвище (перша буква імені + прізвище). Хочеш писати приватні повідомлення, в обідню перерву йди на свій персональний email і пиши.
Коли я перейшла на роботу в банк, то мені пояснили, що у нас закрита мережа і з робочого комп*ютера я не зайду ні на yahoo, ні на gmail, ні на ФБ ...
Тому у нас є автономний комп*ютер, от власне його й використовуємо для таких потреб в обід або під час брейку.