10522 посетителя онлайн
1 158 71

"Наша Украина" утвердила свои принципы для новой коалиции

Партия Народный союз Наша Украина утвердила принципы деятельности новой парламентской коалиции, на которых она готова вести переговоры о создании большинства в парламенте.

Об этом сообщил лидер партии Вячеслав Кириленко в субботу по завершении политсовета НСНУ.

По словам политика, документ является рамочным и состоит из трех основных разделов: защита государственного суверенитета, защита демократии, защита европейского выбора Украины.

"Это публичный и неофициальный документ партии Народный союз Наша Украина, который отражает позицию партии, которая составляет костяк фракции Наша Украина - Народная самооборона",-заявил Кириленко.

"Только эти принципы могут быть приемлемы для нас при создании коалиции в нынешней парламенте", - подчеркнул в свою очередь Вячеслав Кириленко.

При этом он также сделал акцент на том, что условием проведения переговоров по созданию коалиции должен стать выход БЮТ из фактически действующей коалиции с участием Партии регионов, а также прекращение их совместного голосования по любым вопросам.

Также, Кириленко подчеркнул, что на заседании политсовета было утверждено заявление с позицией партии по отношению к событиям в парламенте и внутреннеполитической ситуации в стране.

Также, как сообщается, НСНУ отдельно обратился ко всем партиям патриотического направления с призывом объединиться вокруг института президента и партии Наша Украина.

" Чтобы дать отпор любым посягательствам антиукраинских сил",- говорится в обращении к политсилам.

"Независимо от того, как будут развиваться события, патриотические силы должны объединиться и провести объединительный съезд", - сказал Вячеслав Кириленко, добавив, что НСНУ приглашает всех своих возможных партнеров к объединению в единую политическую силу.

При этом он уточнил, что речь не идет о единой партии, а имеется в виду объединительный процесс.

В свою очередь Кириленко призвал все желающие партии определиться по данному вопросу до 25 октября.

В свою очередь, лидер партии пояснил, что на эту дату назначен съезд НСНУ, однако этот съезд, по его мнению, может стать одновременно и объединительным съездом. 

Как сообщалось, партия Народный союз Наша Украина на съезде в конце октября планирует рассмотреть вопрос создания единой партии на базе блока Наша Украина - Народная самооборона.

Напомним, фракция блока Наша Украина - Народная самооборона в Верховной Раде состоит из следующих партий: Народный союз Наша Украина, Вперед Украина, Народный Рух Украины, Украинская народная партия, Украинская республиканская партия Собор, Христианско-демократический союз, Европейская партия Украины, гражданская партия Пора и Партия защитников отечества.

Также, во фракции НУ-НС 17 депутатов представляют Народную самооборону.

Источник:  Интерфакс-Украина
Комментировать
Сортировать:
модератор
показать весь комментарий
20.09.2008 19:27 Ответить
Без Имени
скока букаф и нефига не понятно
с кем они коалицию создают?
показать весь комментарий
20.09.2008 19:45 Ответить
Без Имени
Партия Народный союз Наша Украина утвердила принципы деятельности новой парламентской коалиции, на которых она готова вести переговоры о создании большинства в парламенте.
показать весь комментарий
20.09.2008 19:51 Ответить
румер
,,речь идёт не об единой партии,а имеется в виду объединительный процесс" ну и кто тут слабоумный?такое уплести
показать весь комментарий
20.09.2008 19:49 Ответить
не понял
так с кем они собрались? с коммуняками и Литвиным или выхода Ахметова и его команды из ПР головоломки.
показать весь комментарий
20.09.2008 19:58 Ответить
показать весь комментарий
21.09.2008 18:24 Ответить
Голубой Лось
Судя по всему, кроме русского и украинского скоро надо вводить 3 Гос.язык - НУНСи

Патаму шо - вроде написанно знакомой всем кириллицей, слова даже вроде знакомые, я тоже такие потребляю... - а нихера не понимаю.

МОЖЕТ КТО ПЕРЕВЕДЁТ?
Какие принципы этого шизика?
показать весь комментарий
20.09.2008 19:58 Ответить
Без Имени
это нунсы какуюто пакость задумали а админы инфу втемную проводят... АДМИНЫ! Кто ясно мыслит, тот ясно излагает... бракоделы, дайте другой источник, понятный или идите сюда и поясняйте своими словами.
показать весь комментарий
20.09.2008 20:03 Ответить
Без Имени
показать весь комментарий
22.09.2008 13:30 Ответить
Без Имени
Наша Украина" утвердила свои принципы для новой коалиции

Сама с собой "НУ" будет создавать коалицию! Ну и ну!
показать весь комментарий
20.09.2008 19:53 Ответить
КАЗАК
Кароче,Вася Кривой,опосля таво,як иво *********,мичтаеть апять вирнуца в клуб алкашей.Мудро,сваивременно,но лишено эканамическай целесообразности..........гы.
показать весь комментарий
20.09.2008 19:55 Ответить
Васек
Коалиция должна быть из ПР, БЮТ, БЛ и коммунистов. Оставить НУНС в оппозиции. Считаю, что и социалистам (Морозу АА) надо дать пару мест в правительстве. Он в свое время вовремя определил, что с НУНС (а тогда и БЮТ) "каши не сварить". Сейчас он поддержит коалицию в исполнительной власти. А НУНС пусть почирикает - кому он нужен вместе с "резидентом" американским.
показать весь комментарий
20.09.2008 20:04 Ответить
Без Имени
Безобразие какое интересно и ничего не понять, че они там задумали. АДМИНЫ
показать весь комментарий
20.09.2008 20:08 Ответить
Без Имени
а шо цэ за цаца така это НУНС, ути-мути....-кусок засохшего дерьма не первой свежести...
показать весь комментарий
20.09.2008 20:58 Ответить
ПРОКУРАТОР
СВинорылый кириленко что-то там делает вид. Пиндосовское бабло не так отрабатывают, поэтому стерегись, убогий
показать весь комментарий
20.09.2008 21:44 Ответить
Alexandr2007
... изрыгает предсмертные конвульсии
показать весь комментарий
20.09.2008 23:08 Ответить
Ага
Если оставляет своих министров в правительстве, значит, на что то надеется.
показать весь комментарий
21.09.2008 00:21 Ответить
-))
Министры «Нашей Украины» упираются и не хотят покидать Кабмин

Министры «Нашей Украины» останутся работать в правительстве до создания новой коалиции в парламенте. Об этом в субботу, 20 сентября на брифинге заявил лидер фракции НУ-НС в ВР Вячеслав Кириленко.
Как передает РБК-Украина, он отметил, что министры от НУ не пойдут в отставку «по крайней мере, к созданию новой коалиции в парламенте».

«Наши министры - это профессиональные люди. Они честно выполняют свою государственную работу, они единственные, кто в пустыне безразличия, кричат в правительстве о необходимости системных реформ, а не лишь популизма, потому наши министры будут работать ровно столько, сколько будет отведено срока существования этого правительства», - заявил Кириленко.
показать весь комментарий
21.09.2008 09:18 Ответить
Без Имени
Да, славко знает шо говорит по поводу популизма, он на этом не одну собаку съел... тоесть не одну гарантовую жопу зализал!
показать весь комментарий
21.09.2008 09:39 Ответить
Иван
После того, как прозвучали результаты выборов и Юле Луценко принес розы без шипов, и Саакашвили позонил и поздравил... Помните? Так вот после этого Ющенко вызвал к себе Литвина и сказал ему следующее:
Не вздумай согласиться с НУНС и БЮТ на коалицию. Мне эта "дружба" нужна для того, чтоб развестись, а не для того, чтоб жить.
Именно поэтому Литвин в течении года поет песни про то, что он не пошел к ним по идеологическим соображениям. Думаю и сейчас ему скажут тоже самое. Вот петь он будет другое... Литвин это Юля, по набору красивых слов и вытаращенных глаз. Тот же популизм... На Украине люди ведутся на красивые речи... и не только на Украине
показать весь комментарий
21.09.2008 08:49 Ответить
гЫ)
Чуствуеца "наша украина" собралась обидениццо с социалистами мороза, и новый блок будет называться СПНУ или МорНУ. Как самый крайний вариант объединения: СаСНУ и пиз.ЕЦ!
показать весь комментарий
21.09.2008 09:36 Ответить
Без Имени
Болваны из НУ они не понимают что такой партии бдльше нет.А значит нет и небыло никаких принцыпов.
показать весь комментарий
21.09.2008 10:13 Ответить
Виктор Днепров
Ничего не понимаю...

Если Вячеслав тупой исполнитель, как Тарасик Ч., тады ой.
Хороши ребята с НУ (= 9 "партий" в кличестве 57? депутатов).

Вы когда головой начнете думать, Слава? У Вас же может быть политическое будущее. А так - загоняете себя в НЕБЫТИЕ.

Заканчивайте "игры в игры", пановэ...
показать весь комментарий
21.09.2008 10:28 Ответить
beduin
Какие еще условия по Грузии. Юлька вместе с чешским премьером сделали заявление по Грузии, вся Европа сделала такое же заявление, а они на этом зациклились или была бы зацепка, абы сорвать демкоалицию и убрать Юльку с премьерства. Это уже даже поняли избиратели Януковича. А при создании коалиции выдвигают не ультиматумы, а цели и виды в развитии страны, а не поддержку чужого государства.
показать весь комментарий
21.09.2008 10:39 Ответить
Без Имени
Вот это ты точно сказал
показать весь комментарий
21.09.2008 10:47 Ответить
Витёк с Тургеневской
Ту "голубые" на форуме зажигают - типатаво непонятно .
А как раз принципы изложенные очень даже понятны .
Еврпейский выбор , целостность и суверенитет державы и демократия ...
Очень даже всё лохмато ! Только вот одно но , какой из перечисленных принципов нарушил БЮТ ,
чтобы НУ так посмешно покинул прежнюю коалицию ?!
Может голосование 2 сентября по "европейскому выбору" ударило ?
Или по суверенитету ?
Или по принципам демократии ?!
В том-то и дело - хрен ! Более того , то голосование защитило демократические принципы от посягательств такого крайне недемократического органа как секретариат президента . Этот орган даже не прописан в конституции ! Кто-то из нас выбирал когда-то того же Балогу с Пукшиным ?! Хрен кто его выбирал . А власти ему намерял его (якобы) босс по-больше чем у любого вице-премьера .
В том и лицемерие НУ , что на бумаге они декларируют одни принципы - очень даже привильные и красивые , а на деле для них сверхценность представляет совсем иные принцип , точнее "принцип" -- политическая карьера одного человека , занимающего главное кресло на Банковой .
Но если это так , так и напишите в своих "принципах" , а не играйте в византийское закулисье . Как раз эти игры и интриги и есть суть антидемократического поведения . Да и вообще , об чём "базар" .
Да , разумеется , не принято в странах развитой демократии членам коалиции голосовать вместе с оппозицией по вопросам , несогласованным со всеми партнёрами по коалиции . Но надо вспомнить и историю вопроса . Ещё куда более не принято , если не сказать мерзко членам (пусть и почётным головам) партии , входящей в коалицию публично критиковать действия коалиции . Это вообще в истории демократии некий нон-сенс . Ведь критика была не штучной , а перманентной - буквально каждый день на протяжении всего срока существования коалиции ! Так ведь если только "критика" !!!
Там ведь просто палки в колёса вставляли "своему же" (якобы) кабмину ! Один только запрет главам ОГА являться на заседание кабмина чего стоит !!!
По сути , НУ с его члены (причём очень влиятельные , если не сказать - супер влиятельные неформальные лидеры) с первого дня грубо и систематически нарушали коалиционные принципы , принятые во всем цивилизованном мире (где существуют коалиции) !
Но БЮТ и его лидер стоически сносили все "палки в колёсах" и всю грязь , что потоками лилась из Банковой при практически молчаливом согласии значительной части НУ !
Но всякому долготерпению тоже есть свой предел .

П.С. Мелкая деталь "партнёрсва" (!!!) почётного головы НУ с коалицией и кабмином . В разгар инфляции раскрученной прежним Кабмином и мировыми тенденциями наш пасечник выступает с заявой типа : "Караул , у нас инфляции , причём это пока 16% , а я вот прогнозирую все 32% !"
Как такая заява может называться иначе , чем вредительство ?! Причём фатальная некомпетентность в вопросах економики и финансов ещё как-то может оправдать такое вредительство , делая его как-бы незлокозненным . Но кто поверит , что человек работавший главой Центрабанка не понимает , что такие заявы высшего должностного лица в державе сами по себе влекут дополнительные стимулы к ещё большей инфляции ?!
Только за эти заявы уже можно инициировать импичмент президенту !
показать весь комментарий
21.09.2008 10:40 Ответить
Без Имени
А обвинения на подготовку убийсва Балоги и госизмене?
А вызовы в прокуратуру в связи с отравлением?
показать весь комментарий
21.09.2008 10:51 Ответить
Витёк с Тургеневской
Вот это как раз и был предел долготерпению !
Кстати , хорошо БЮТ , ОК ?! Это как бы конкурент на електоральном поле ...
Но наезды на Жванию , да таким мерзким недочеловеческим способом ?!
Разве может такое позволять себе президент , который себя называет прозападным и демократическим ?!
Это просто кучмизм в кубе такие наезды через прокуратуру . Да ещё и по какой статье . Это кроме всего прочего президент выставляет себя и весь институт прокуратуры на посмешище всего народа . Достаточно посмотреть опросы населения . Хоть бы на этом форуме - из почти 300 тысяч проголосовавших в адекватность обвинений Юща в адрес Жвании верит всего 15 каких-то пациентов с Павловской ! Т.е. это меньше 0.1% !!!
Народ , избиратели - лучший судья политика и он уже голосует за импичмент Юща .
Я уже про это говорил , если бы Балога сотаварищи оказались тайными агентами толи ПР , толи БЮТа , то я бы оценил их работу по дискредитации самого Юща и в добавок института президентства как супер профессиональную . Это же надо уметь - взял бразды управления при 25% поддержки . Сейчас Юща максимум поддерживают 3-4% .
Да и сам Ющ - красавчег ! В феврале 2004 его поддерживали более 65% . Сейчас 3-4% . И это всего за какие-то 3.5 года . Рекорд ! Кучмо просто дитя малое , ведь он обосрал свой рейтинг только за 8 лет . И был ведь переизбран даже на 2-й срок !!!
показать весь комментарий
21.09.2008 11:14 Ответить
Виктор Днепров
Витек, согласен... Где-то так... Игры с играми опасны для Украины. Переиграют они сами себя. Хуже всего, что я не вижу сегодня того лидера, который может исправить ситуацию. Если "пацаны" не возьмутся за ум и не привлекут в свои команды аналитиков-профессионалов (а тут тоже проблема - место их занимают ПиАрщики) - толку не будет.

Выдрин в ЗН написал "психоанализ", но это - только в минус. Еще одна дубина для манипулирования "игроков"...
Печально - но факт...
показать весь комментарий
21.09.2008 12:20 Ответить
Витёк с Тургеневской
А я пока ещё вижу ... Так сказать - до коалиции с ПР !
Если такая коалиция всё-таки состоится , то беру свои слова назад - для меня ЮВТ буде потерянная надежда .
И даже не потому , что свяжется с "пацанами" , которые всегда были для неё рубиконом и индикатором исполнения предвыборых обещаний . Бог с ними , с теми обещаниями ... (хотя с точки зрения части избирателей БЮТа это будет настоящий шок)
Но я говорю как для себя лично . Для меня такая коалиция это обмен глобальных перспектив на сиеминутную выгоду . Обмен стратегического курса на (может и справедливое) желание отомсить , но как для государственного деятеля крайне мелкого , местечкогового и узколобого .
Для меня ЮВТ сильно упадёт в моих глазах , если пойдёт на такую коалицию .
показать весь комментарий
21.09.2008 13:12 Ответить
Виктор Днепров
Витек

Вы правы по сути, но ... для полноты картины необходимо учитывать глобальную составляющую "капитал". Его интересы куда сложнее для анализа, и не потому, что это коммерческая тайна. Это основа экономики. Базис... который строит себе надстройку - Власть, при которой он будет чувствовать себя комфортно.

Мы видим верхушку айсберга. Что там под водой - покрыто мраком... можно только моделировать ситуацию, но человеческий фактор, все таки решающий и непредсказуем.

Юлю загоняют в угол. И продолжают загонять. И самое опасное, что нынешние "пацаны" с Банковой не понимают, что играются с огнем. Топят они себя окончательно - и ЮВТ тянут за собой. Безумная политика...

Поэтому, как прагматик, я бы не исключил союз БЮТ-ПР. Со многими оговорками. Сейчас задача - сохранить целостность Украины, а Президент - монополизировал себе это ПРАВО, по сути - дискредитирует намерения хотя бы приблизится к Европе с вытекающими последствиями. Банковой бы прекратить эти самоубийственные метания. Надежды на админресурс - это только надежды. Решают люди на местах. И если демократию в Украине не угробят, то надежд на благополучный исход всей этой бодяги - мало...
показать весь комментарий
21.09.2008 13:37 Ответить
поправка от ВД
И если демократию в Украине не угробят, то ЕСТЬ надеждА на благополучный исход всей этой бодяги ...
21-09-2008, 13:37
--------
Изв. отвлекли
показать весь комментарий
21.09.2008 13:46 Ответить
Витёк с Тургеневской
Кстати насчёт игр ... Тут ты прав , если будешь утверждать , что подобные публичные скандалы бьют по рейтинам и виноватых , и правых тоже . Тут как в физике - при переходах одного типа энергии в другой большая часть разумеется переходит , но какая-то меньшая уходит на безвозвратные потери . При одном переходе эти потери несущественны , но когда их число растёт потери могут составить и половину затраченной работы . Так и с "играми" - после каждого такого громкого скандала в рядах лидеров Майдана какая-то часть избирателей теряется навсегда и правым и виноватым . Нет , никто от разочарований не идёт в противный лагерь - в ПР или КПУ . И даже к Литвину не прибивается . Люди просто перестают ходить на выборы .
показать весь комментарий
21.09.2008 13:18 Ответить
Гнат_
Вот не пойму я -истинных юльков-, так сказать....Почему для них форма всегда важней содержания....

ведь коалиция - это форма, не более того....И эту форму они готовы принимать-непринимать, готовы обсуждать, готовы ради нее менять мнение.....Но при этом их совершенно не волнует содержание.....

Прав, получаецца Выдрин который писал о Хотабыче и о его телефоне.....Не главное, что внутри.....Главное-как это выглядит.....
показать весь комментарий
21.09.2008 13:37 Ответить
Гнат_
Мы видим верхушку айсберга. Что там под водой - покрыто мраком... можно только моделировать ситуацию, но человеческий фактор, все таки решающий и непредсказуем.

Если смотреть с позиции того, что наши политики есть фигуры самостоятельные - то да...Их действия нелогично и глупо выглядят....Но стоит взглянуть на ситуации с точки зрения геополитической игры, в которой наши лишь пешки - и ситуация сразу видицца логичной и предскауемой.....

Согласен, человеческий фактор может и сыграть роль...Доказано Михо...Но не в нашем нынешнем случае.....
показать весь комментарий
21.09.2008 14:19 Ответить
Виктор Днепров
Гнат. Ты сегодня в норме, с тобой разговаривать серьезно, или можно бла-бла?
показать весь комментарий
21.09.2008 14:26 Ответить
Гнат_
Не влазь, когда я с националистами спорю....-)) И всегда будет норма-))Приходицца иногда и провоцировать....-))
показать весь комментарий
21.09.2008 14:37 Ответить
Виктор Днепров
Ну, вот, не влазь... А сам на мои посты ссылаешься...

Гнат. Провокация - это самое гнусное дело. Палка с двумя концами. И как правило - бьет в первую очередь провокатора...
показать весь комментарий
21.09.2008 14:58 Ответить
Гнат_
Ну сурьезно...Ну не вспомню я програмных стратегических статей в прессе украинских политиков о стратегии украино-росийских отношений....Богатырева и Тимошенко лишь вспоминаются.....(Но Рая уже изменила точку зрения-))Одни -ответки- на росийские заявы или рассуждения....Ну обидно мне а державу....Провоцируя обсуждение этой темы хвалю росийских политиков, которые всегда успевают первыми.....
Блин, ну иногда сильна достат маразм Огрызков, которые тока и могут в ответку чего то обвинять в выдаче паспортов.....Ну хоть бы одного человека со свежевыданным паспортом впоймала СБУ и по телеку показало......-)

Лана, проехали эту тему.....
показать весь комментарий
21.09.2008 15:06 Ответить
Виктор Днепров
Ландо, проехали... но с маленькой ремаркой.

Ты то понимаешь, что Украина - не субъект, а объект геополитики? Сравнивать Россию и Украину - в этой плоскости - просто абсурдно. Критиковать то можно, но по статусу государств - Огрызко делает то, что может делать: КОММЕНТИРОВАТЬ, - и не больше... учитывая внутреннюю политическую ситуацию в государстве Украина.

Гнат. У нас все расписано в Конституции, Законах, Указах...
Того, чего тебе так хочется - не может быть по нормам Права. Вот такое мы г...!
показать весь комментарий
21.09.2008 15:17 Ответить
Гнат_
Согласен...Протупил с Огрызко.....Но все равно за державу обидно...Румыны он находят способы.....Бывшие министры кидают пробные шары в сторону Змеиного.....А наши (начиная с политиков и заканчивая форумчанами тока и могут ... По факту обсуждать Лужковых-Затулиных-Лавровых-Дугиных....Не ментально у нас, как ни крути, думать на шаг вперед.......
показать весь комментарий
21.09.2008 15:33 Ответить
Гнат_
Панимаешь, я считаю, что ошибки нуна принавать.....И признавать то, что тебя переиграли.....Делать выводы - почему переиграли и играть по новой с учетом опыта.......

Но у нас признавать свои ошибки считается непатриотично, антиукраинско, проросийско.....Синдром свекрухи, у которой по любому виновата невестка......
показать весь комментарий
21.09.2008 15:42 Ответить
Виктор Днепров
Поехали. Прочти 21-09-2008, 14:21.
показать весь комментарий
21.09.2008 15:51 Ответить
Витёк с Тургеневской
"Мировое закулисье" с Павловской больницы подаёт голос !
Гнат , ты случаем не МиХайло Леонтьев . Он тоже любитель порассуждать про закулисье и тайных кукловодов . Но ему хоть за эту полудурковатую бредятину хорошо платят из Кремля .
Эта мулька для людёв , которые не привыкли глубоко мыслить , но претендуют на статус мыслителёв .
Мир куда более многосложен и полевекториален , чем та параноидальная схема про "марионеток и кукловодов" .
В истории частенько так бывает , когда даже мелкий африканский императоришка какой-нибудь банановой республишки может великим державам такой кукиш показывать , а они его десятки лет тщетно будут пытаться заменить на более покладистого .
показать весь комментарий
21.09.2008 14:41 Ответить
Гнат_
Витек, ты б мои рамышления о -форме- и -содержании- прокоментировал.....Почему?
показать весь комментарий
21.09.2008 14:51 Ответить
Витёк с Тургеневской
Окстись , дружище Битнер !
Форма , содержание - сколько высокопарных слов и букоффок .
А суть простая и всё куда банальнее . Коалиция ПР с БЮТ это скрещивание ужа с ежом . Именно не по форме , а по содержательной части . (Форма там - это ещё куда не шло )...
Особенно как для БЮТа? поскольку это движение умудрилось за последние 8 лет ещё ниразу не обмануть своих избирателей . Хотя бы так нагло и открыто , как это сделал СПУ . Впрочем , и ПР не особо заморачивается после выборов над своими обещаниями избирателям , частенько делая совершенно диамедральное тому , что обещала . Но у ПР електорат такой - ему главное , чтобы свои пацаны при кормушке были . Тут главная идеалогия - "наших бьют" . А чтобы "наших не били" надо при власти смотрящих от "наших" назначить . Поэтому електорат Януковича даже не заметил , что тот подписал Универсал с пунктами и про НАТО и про евроинтеграцию и про единый государственный . Тогда для вас было главное , что свой пацан вернулся в премьерское кресло и не важно - путем каких (как бы) уступок .
С електоратом БЮТ совсем другая история , ведь подавляющее большинство его это бывший електорат НУ и Юща . И перешёл этот электорат к БЮТу именно по причине латентной приверженности НУ и Юща идее совместного дерибана с ПР . Так что , даже если сейчас кто-то из избирателей БЮТ на эмоциональной волне и поддерживает "коалицию хоть с чётром лысым - только чтобы убрать Юща и Балогу" , то это вероятнее всего временное явление ... Хотя бы потому , что такая коалиция сама по себе временное явление . Хотя бы потому , что такая коалиция изначально предусматривает огромные компромисы , причём по принципиальным и идеалогическим вопросам . Кстати , что собственно и озвучил Янукович , затребовав уже сейчас референдум по НАТО и отказ от единого государственного языка . Принятие БЮТом таких компромисов в любой упаковке это для них электоральные харакири .
А разговоры в этом контексте про форму и содержание мне напоминают филосовствование Висасуалия Лоханкина о роли интетеллигенции в русской революции !
показать весь комментарий
21.09.2008 15:56 Ответить
Гнат_
Хорошо тому живется,
у кого одна нога:
и портяночка не рвется,
и не надо сапога.

Чет этот стишок вспомнился после первого прочтения коммента Витька....Шас еще раз перечитаю....
показать весь комментарий
21.09.2008 16:07 Ответить
Виктор Днепров
Как то неубедительно:"Особенно как для БЮТа? поскольку это движение умудрилось за последние 8 лет ещё ниразу не обмануть своих избирателей . Хотя бы так нагло и открыто , как это сделал СПУ . Впрочем , и ПР не особо заморачивается после выборов над своими обещаниями избирателям , частенько делая совершенно диамедральное тому , что обещала ."

Знаете в чем? В этой фразе: "Хотя бы так нагло и открыто , как это сделал СПУ."

Вы наверное http://www.zn.ua/1000/1550/64142/ не читали? Рекомендую...
показать весь комментарий
21.09.2008 16:14 Ответить
Гнат_
Комп, у меня такое предчуствие, что коалиции в любом, даже удобоваримом для -юльков- виде не будет.....Ибо Янукович должен (может) понять, что двух Януковичей будет занадто.....И он окажется лишним Януковичем.....
показать весь комментарий
21.09.2008 16:28 Ответить
Виктор Днепров
Там немножечко сложнее...

Схематично и упрощенно: на данном этапе пока всем выгодно нынешнее состояние неопределенности - оставить все, как есть на сегодняшний день. Но это не выгодно Банковой - отбираются полномочия.

Вполне закономерно, что Банковая - языком ультиматумов - спекулирует требованием восстановить прежнюю коалицию - что в принципе уже не возможно. Рубикон уже перейден. И если все-таки воссоединение состоится - плохо будет всем, окромя части депутатов от НУНСа...

Ну, а когда создается (???) коалиция ПР-БЮТ, то НУНС - политический труп. Это обстоятельство - козырь лидеров БЮТ.

ПР ситуация выгодны все варианты - кроме ЛИДЕРОВ ПР... (с амбициями - ты прав. Человеческий фактор, мля...).

В любом случае Капитал членов ПР никто не тронет. А через пару лет - тема происхождения Капитала исчезнет с повестки дня (за сроками давности).

Как будут развиваться события - посмотрим... По мне - из-за отсутствия профессионализма в этой троице кандидатов может случится все, что угодно. Все зависит от их аппетитов...
показать весь комментарий
21.09.2008 17:03 Ответить
Простой трудовой народ
Тут еще закавыка с декабрьским саммитом НАТО......Думаю, что до этого момента Банковой будет выгодно сохранять типа спокойствие.....Ведь это последний шанс Ющенко.....Больше не будет......Потому будем подождать.....До декабря инициативы у Ющенко нет......До декабря его мона пинать как угодно.....А там как геополитическая фишка ляжет-))
-------------------------
(сорри, я уже ник поменял на стебский-))
показать весь комментарий
21.09.2008 17:22 Ответить
Вік Наддніпрянський
Самое интересное, что НАТО и ЕС - выгодно всем трем политическим игрокам , а не только Ющенко.
Просто выгоды больше получает тот, кто ближе стоит к участникам переговорного процесса в НАТО и в ЕС. Банковая прекрасно это понимает - и опасается "поездок" Юли за бугор. Там Премьер-министр - по статусу почти равная Президенту... В этой неразберихе с полномочиями черт ногу сломит - а иностранцы - тем более, все зависит от "интерпретаторов" и послов в Украине - как доложат, так и воспримут.

Поэтому - особой инициативы у Президента нашего - и нет. А здесь все зависит от Балоги - как он преподнесет...
Юля на данном этапе спокойно перехватит инициативу.
Ну а ВФ - его подставил тот же РА... Он не в "инициативе" - ему нужно времы, чтобы "забылось".

Фактор РФ (Медведев-Путин) - существенен, но не определяющий... Пока занят своими проблемами (Северный Кавказ)... Поэтому все озвучивает Лавров (своими тупыми заявлениями)- но не решает. Поэтому - на первом плане стоит Человеческий фактор. Саакашвили тоже считал, что он `Play the game`... но его просто - переиграли. Элементарно сс спровоцировали на АКЦИЮ. Вот это - значительно опаснее, чем "игра по правилам" Лаврова...
показать весь комментарий
21.09.2008 17:48 Ответить
Простой трудовой народ
А здесь все зависит от Балоги - как он преподнесет...
Юля на данном этапе спокойно перехватит инициативу.
Ну а ВФ - его подставил тот же РА... Он не в "инициативе" - ему нужно времы, чтобы "забылось".

Фактор РФ (Медведев-Путин) - существенен, но не определяющий..

Да нет, уважаемый......Ни по Балоге ни по Медведу имею другую...диаметральную точку.....Впрочем....Ну его..Балогу...Остановлюсь на Медведе.....

Прошлой осенью я много (и непонятно для всех,как оказалось) писал об том, почему газовый долг образовался.....Почему Сему Могилевича прикрыли потом....Почему перерозподил газового рынка проиошел.....Дочка газпромовская у нас родилась.....И кому СЕЙЧАС поставляе газ и в каком объеме - не интерсно никому....Интересней события проходят...Им все внимание.....

Ну там Ваньку со товарищами выгнали с шельфа.....С салом и варениками теперь кушать шельф будем.....Пока Газпром не радуплицца....Когда в Уренгое газ акончицца........

Вообшем......Я б не считал Ющенка сотовариши дураками......Вернее - круглыми....Кода они затвердили в один голос о -прокремлевской- позиции Юли......Видать такой компромат давит на Юлину позицию - шо и у нее маневра нет......Вынуждена втупую соглашацца с законами от ПР в парламенте...Пытаясь найти выход.......
показать весь комментарий
21.09.2008 18:59 Ответить
Вік Наддніпрянський
Але ж це тільки підтверджує те, що я написав. То "деталі", а я говорив про тенденції, можливості та перспективи...
То інтереси "бізнесу", і він замовляє "музику"... підводна частина айчбергу.
показать весь комментарий
21.09.2008 19:53 Ответить
21-09-2008, 19:53
Це було Простому трудовому наорду.
показать весь комментарий
21.09.2008 19:55 Ответить
Витёк с Тургеневской
Моё мнение насчёт выгод интеграции в НАТО и ЕС во многом совпадает с твоим . Действительно это выгодно всем .
Но вот с этого момента идут отличия .
А выиграет в ситуации по этому вопросу именно тот , чьи интересы и интересы его избирателей совпадают больше . В этой ситуации положение ПР самое невыгодное - крайняя необходимость брехать избирателям и вести двойную игру изматывает и часто ставить в тупик . Приходится публично озвучивать для избирателей одно , в колуарах ВР и Банковой говорить другое , на западе третье , а думаеть ещё как-то иначе .
Так же , сейчас Ющенко оказался в крайне неловкой ситуации . С одной стороны , по позиции евроинтеграции он слова произносит все правильные , даже очень ! Но вот его действия всячески компрометируют страну перед теми , от кого зависти интергация - это раз . А второе , он компрометирует идею в глазах избирателей . Оттого у него такой низкий рейтинг и даже во Львове и Луцке . Поскольку , если западные партнёры не сильно замарачиваются , кто истинный виновник развала демкоалиции , то помаранчевый избиратель всё видит и электоральные результаты на лицо .
Позиции ЮВТ намного органичнее . Её негатив минимальный - разве что оттого , что (как я уже сказал) там на западе не сильно разбираются , кто из двух помаранчевых лидеров больше компрометирует идею вступления в НАТО и ЕС .
Хотя в этом контексте ты особенно прав - Ющ ещё крайне не хочет "выпускать" лишний раз ЮВТ за кордон одну , зная её способности убеждать и склонять симпатии на свою сторону . Пара- тройка поездок Юли за кордон , несколько развёрнутых интерьвью и уже на западе начнут прекрасно разбираться в том , кто виновник развала коалиции и кто по сути уже политическое ничто и электоральный нуль !
показать весь комментарий
21.09.2008 19:04 Ответить
Простой трудовой народ
и уже на западе начнут прекрасно разбираться в том , кто виновник развала коалиции .......

Святая наивность....Ну не могу даже трогать своими....региональными так сказать,руками такое светлое и пушистое создание..... Витек....Пиши еще.....Луч ты наш светлый в темном царстве.........
показать весь комментарий
21.09.2008 19:27 Ответить
Вік Наддніпрянський
Зрозуміло. Але все-таки Ви розглядаєте ситуацію з точки зору маніпулювання думкою виборця, а не опираєтесь на ПРОЦЕСИ, що відбуваються чи мають відбутися найближчим часом.

Виборець від вступу в НАТО-ЕС виграє в другу !!! чергу - безпеку держави Україна, в першу!!! - стандартизацію Українського законодавства відповідно до діючої юрисдикції в ЄС. Окрім того отримує неабиякі можливості оскаржувати будь які дії Української влади в незалежному суді, гарантії незворотності демократичних процесів в Україні.

Все інше - вирішується БІЗНЕСОМ, Владою, бюрократом. А виборець - тільки може користуватись новими можливостями самореалізації. І не тількі в державі Україна.

І це тільки те, що лежить на поверхні...

В даному випадку піарити будь-кого із політиків - це не моя справа. ІМХО, показую процеси...

Це ви самі вирішуйте, кого обирати, час - покаже, хто є хто і чого вміє....
показать весь комментарий
21.09.2008 20:17 Ответить
Витёк с Тургеневской
Так , я теж не особливо вірю до кінця в будь кого з политиків . Вже казав , ящо ЮВТ піде в коаліцію з ПР більше підтримувати не стану й не тут на форумі , й ні як виборець .
Навіть не тому , що вона (вони) грунтували свої програмні положення на спростуванні й відгортанні будь яких коаліцій з ПР . Хоча й пам"ять про ті палки обіцянки можуть викликати почуття огидливості , якщо такий союз (хочь й тимчасовий) відбудеться .
Але півторюю , не тому я відмовлю в довірі БЮТу , ні !
Просто до того часу ЮВТ и взагалі БЮТ поки є для мене зразком того , як потрібно співпрацювати зі свома виборцями . Зразком того , як політик з пієтетом відноситься до думки того , завдяки кому він має таке дивне право й дуже відповідальне - вирішувати долю країни ...
Інші політики на другий день після виборів забувають про свого виборця .
А ций неприродний й антиелекторальний союз стане прикладом того , що тепер й Юля разом з БЮТ втратила "почуття виборця" - саме те , що її віділяло з натовпу інших постсовкових політикі .
В мене нема жодного сумніву , що така коаліція здібна принести й Юлі й БЮТу лише тимчасові преференції , але в далекій й навіть середній перспективі поховає цю сили стовідсотково . Й один з показників цього це той очевидний факт , як усі прихильники ПР мріють про таке тимчасове "єднання" . Ті самі люди , які йще учора називали Юлю Жулєю й поносили її й БЮТ набагато більше ніж Юща й НУНС . Й це великий показник .
показать весь комментарий
21.09.2008 22:24 Ответить
Витёк с Тургеневской
Й потім , мені дуже не по душі слово "маніпулювання" в контексті виборців . Інколи , це саме так - найбільш очевидний приклад Жериновський . А тому , що він "грає" на самих примітивних почуттях самої відсталої частини суспільства . В Україні таких нема . Кожен з самих великих політичних гравців має в своєму таборі різних виборців - від люмпенів до інтелектуалів . Так , хтось має більше , хтось меньше . А сполучення "маніпулювання виборцями" зазвичай вживають збанкроченні політики в контексті більш вдачливих супротивників , розуміючи під цим поняттям контекст обмовки по Фрейду , коли півсвідомість каже їм , мовляв дивись він "вкрав" твоїх виборців ! Тобто думав про "крадіжку" , але пом"ягчив це слово іншим -"зманіпулював" .
Вживання цього сполучення , це ознака дуже неповажливого відношення (якщо не казати призирства) до ********* вітчизнянних виборців . Особливо це відноситься до тих політиків , хто колись пишався великої підтримкою . Ось тоді він вічував майже месією , обранцем самого господа й його людства на Землі . Але проходить час , від нього виборці відготаються й він вже називає тих самих людей "зманипулюванним натовпом" й усе тільки за те , що вони віддали перевагу іншому !
показать весь комментарий
21.09.2008 23:44 Ответить
Витёк с Тургеневской
Прочёл статью внимательно и вдумчиво и не нашёл никиках противоречий с тем , что сам написал . Более того , в там как раз упоминается (правда в скольз и особо не концентрируя на этом внимание) , что основная опасность в это союзе для будущего БЮТ и самой ЮВТ - это реакция избирателей блока на такую коалицию . Я просто детализировал почему и каковы электоральные последствия для БЮТ такой коалиции .
Кстати , там же в статье , как и во многих моих постах генеральной линией проходит утверждение , что чрезмерное преувеличение значения закулисной борьбы и интриг - это главная ошибка всех политиков , поскольку всё равно в итоге решают избиратели .
Единственное разница ,что автор статьи , не желая быть обвинённым в заангажированности недоговаривает всю правду сегодняшних реалий . Он как бы "политкорректно" все политические силы ставит в равные условия . Но в жизни всё не так . Ведь не с пустого места за последние 4 года НУ и Ющ только теряют голоса причём в разы . ПР топчется на одном уровне (видать это и есть его електоральный предел) и только БЮТ с каждыми выборами увеличивает , причём существенно . По сравнению с 2004 годом рейтинг блока вырос почти 5 раз . И это не спроста , а именно потому , что Юля до сегодняшнего дня на порядок лучше других чувствует "социальный заказ" на ту или иную позицию . В этом её стратегическое мышление .
А сегодня она рискует всё похезать ради непонятных и временных выгод . Точнее , не она сама , а некие влиятельные бизнесгруппы из её блока . Именно это прозвучало в статье . Только автор в угоду "политкорректности" в ущерб истине решил умолчать одну существенную деталь - до сегодняшнего дня ЮВТ ещё ни разу не дала усомниться и избирателям и своим соратникам по блоку от бизнеса на предмет того , что она предпочтёт , когда станет вопрос или-или : либо её политические перспективы , либо бизнес интересы её однопартийцев . И тут она тоже пока выгодно отличалась и от Янукович , и от Ющенко - что их особенно бесило .
показать весь комментарий
21.09.2008 18:06 Ответить
Виктор Днепров
А с этим - я и не спорю... На данный момент - Юля имеет наиболее предпочтительные шансы... кем то стать. Мы тут с Гнатом без Вас перекинулись парами постов... Можете прокомментировать. Интересно Ваше мнение.
показать весь комментарий
21.09.2008 18:39 Ответить
ТАКіТАК!
Витек, подпишусь под каждым словом.
Таких очевидных вещей не видет только слепец или "баба яга, которая всегда против"
показать весь комментарий
21.09.2008 22:06 Ответить
Виктор Днепров
Ну ось, хлопці, пішаки (sic) пішли в жертву - Арсеній Яценюк подав у відставку... з "благородною метою" - створити новий "політичний проект" ...

Комбінація - почалася?

Зараз у ВР почнуться "кулуари"... посада Голови ВР - вільна. Які прогнози щодо "розподілу портфелів" підтвердяться - стане ясно на наступній пленарній сесії.

Непоганий хід Банкової. Вигоди НУ:

1. Виграний час мінімум два тижні. Президенту можна спокійно виїжджати за кордон і вирішувати накопичені питання.

2. Протиріччя між БЮТ-ПР актуалізуються. Фактично - це тест для Януковича.... Погодиться він очолити ВР, чи ні... Момент істини... для ПР.

3. За результатами переговорів БЮТ-ПР, Президент буде приймати рішення.
показать весь комментарий
22.09.2008 10:45 Ответить
Виктор Днепров
Нет, Витек... Под "Играми с играми" я имел ввиду выражения, распространенные в среде Западных политиков, которые упоминая слова "игра" подразумевают совершенно другой смысл:

`Play with game` (игра с игрой)..., - буквально "необдуманно (без соответствующего прогноза) начинать план действий"

`Play the game` (играть игру) - "играть по правилам"...

Наши политики - даже не "играют", они `game of chance` - играют в (русскую) рулетку...
показать весь комментарий
21.09.2008 14:21 Ответить
Евгений
Вот долбни! Им надо переживать теперь, чтобы набрать хоть 3 процента для прохождения в ВР, а они размечтались. Хохлы щирые, блин...
показать весь комментарий
21.09.2008 13:05 Ответить
Игорь Д
Маразм крепчает! В место того, что бы кровати переставлять, нужно ****** менять!..
показать весь комментарий
21.09.2008 13:36 Ответить
доллар
Так все нонишние ***** не хотят бардель покидать !
показать весь комментарий
21.09.2008 13:53 Ответить
Geo-GEN
ПОРА ПОНЯТЬ: ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ ВСЕЙ ПОЛНОТЫ ВЛАСТИ ОДНОМУ ЧЕЛОВЕКУ (или НЕБОЛЬШОЙ ГРУППЕ ЛЮДЕЙ) - ведет к тому, что от их СВОЕ-ВОЛИЯ зависит жизнь и судьба ВСЕГО Народа. Такой человек может принести как благо - так и смерть целой страны. Это же правило касается и общины края или любого города, где от своеволия губернатора или мэра зависит степень продажности «органов власти».
Существование такого варианта системы выборов и управления, которая есть сегодня и называется Демо-кратией - выгодна лишь тем силам, которые посредством различных манипуляций управляют всем Обществом. Выбор "напрямую" своего «п-резидента», «мэра», и др. «кандидатов» на различные посты руководства Государством - всегда легче организовать - благодаря купленным СМИ, политологам, подачкам и т.д. - все, что можно сделать за деньги.
Только система формирования управления по принципу "ответственных капитанов" - расставляет на все значимые места людей, природо-предназначенных для этих целей. С прямым контролем со стороны Общества, и ответственностью перед, назначившими их туда, коллективами.
Именно эта природная модель описана на сайте и Форуме: http://politiki.net.ua/forum.
Также см. статьи на эту тему - http://politiki.net.ua/blog/2
Просмотреть идеи других граждан, или оставить свои, на эту тему, вы сможете на ФОРУМе для ЧЕРНИГОВА и др. городов - по Само-Управлению - http://politiki.net.ua/forum/41
НЕ БУДЬТЕ РАВНОДУШНЫМИ – ТВОРИТЕ СВОЮ СУДЬБУ САМИ!

E-mail: [email protected]
показать весь комментарий
21.09.2008 15:43 Ответить
Виктор Днепров
Еще один гнилой проект от социалистов?

Гео-ДЖен. Ну не смешите людей... "Жизнь без политиков. Союз - за народовластие" - бред сивой кобылы. Счас, побежали и Пролетарии всех стран сольются в полном экстазе. У вас там в Чернигове с головами все в порядке? Или как в Киеве?
показать весь комментарий
21.09.2008 16:26 Ответить
Витёк с Тургеневской
Очередная попытка изобрести другую конструкцию колеса да эпоху ракетостроения
показать весь комментарий
21.09.2008 18:09 Ответить