РУС
8010 посетителей онлайн
"Украинский" референдум в Нидерландах был незаконным, - голландский адвокат Спонг
Референдум в Нидерландах касательно ратификации Соглашения Украина-ЕС был незаконным.
Как сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на "Европейскую правду", такое мнение высказал голландский адвокат Герард Спонг.По его словам, активисты "Комитета граждан ЕС" собирали подписи для проведения референдума под ложным предлогом: речь шла не об ассоциации с Украиной, а о противостоянии с ЕС. Адвокат напомнил, что и сами организаторы признали, что их беспокоит не Украина, а отношения Нидерландов с Евросоюзом.
"Организаторы сами в интервью NRC это признали. А это преступление, потому что, согласно статье 98 закона о консультативном референдуме, запрещено собирать подписи под ложным предлогом", - сказал Спонг.
По мнению адвоката, правительство должно начать уголовное расследование по этому делу.
Топ комментарии
_________________________________
Сегодня лоббизм делится на формальный (законодательно регулируется и разведён, таким образом, с коррупцией) и неформальный. Законный - петиции, письма, публикации и незаконный - подкуп, давление.
А ВОТ ЧТО НАПИСАНО В РУССКОЙ ВИКИПЕДИИ:
Лоббизм в США
В США практика лоббизма легальна, но был принят ряд мер по её ограничению. В 2013 году Американская лига лоббистов была переименована в Ассоциацию профессионалов по связям с органами властиhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B1%D0%B1%D0%B8%D0%B7%D0%BC#cite_note-10 [10] . В начале 2010-х годов лоббистской деятельностью могли заниматься государственные служащие с заработком менее 130 тыс. долларов в годhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B1%D0%B1%D0%B8%D0%B7%D0%BC#cite_note-11 [11] . Эффективность деятельности лоббистских организаций невелика, например могущественный Американский Совет Законодательного Обмена внес в 2011-2012 годах в законодательные собрания штатов 132 закона, но приняли только 9 процентов этих законовhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B1%D0%B1%D0%B8%D0%B7%D0%BC#cite_note-12 [12] .
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B1%D0%B1%D0%B8%D0%B7%D0%BC
___________________________________________
Вот тебе материал ... хотя я думаю , что столь "образованный" человек как ты такие длинные статьи на английском читать не будет...
Why Lobbying Is Legal And Important In the U.S.
http://www.investopedia.com/articles/investing/043015/why-lobbying-legal-and-important-us.asp
Lobbying in the United States
https://en.wikipedia.org/wiki/Lobbying_in_the_United_States
History of lobbying in the United States
https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_lobbying_in_the_United_States
Как только коррупция сведена к предельно низким величинам, то лоббирование становится ПОЛЕЗНЫМ для государства, особенно в таком как США , стране эмигрантов... (Вот здесь всё написано http://www.investopedia.com/articles/investing/043015/why-lobbying-legal-and-important-us.asp )
Для того , чтобы большие деньги не влияли на законотворчество , закон недавно был изменён. Надо понимать, что представляет из себя США.
США - КОНФЕДЕРАЦИЯ из 50 штатов, по сути 50 государств в одном , в каждом из штатов своё собственное законотворчество, и такая система позволяет свести к минимуму продавливание большими деньгами каких-то вопросов на конфедеративном уровне...
_______________________
Ещё раз.
Лоббизм в США
В США практика лоббизма легальна, но был принят ряд мер по её ограничению. В 2013 году Американская лига лоббистов была переименована в Ассоциацию профессионалов по связям с органами властиhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B1%D0%B1%D0%B8%D0%B7%D0%BC#cite_note-10 [10] . В начале 2010-х годов лоббистской деятельностью могли заниматься государственные служащие с заработком менее 130 тыс. долларов в годhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B1%D0%B1%D0%B8%D0%B7%D0%BC#cite_note-11 [11] . Эффективность деятельности лоббистских организаций невелика, например могущественный Американский Совет Законодательного Обмена внес в 2011-2012 годах в законодательные собрания штатов 132 закона, но приняли только 9 процентов этих законовhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B1%D0%B1%D0%B8%D0%B7%D0%BC#cite_note-12 [12] .
Вот биография Берлускони...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%BB%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B8,_%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%B8%D0%BE
где взаимосвязь политики , и его становление как миллиардера
Вот биография Трампа...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BF,_%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B4
где взаимосвязь политики , и его становление как миллиардера
______________________________________________________________
У нас же действует поговорка... "Из грязи , да в князи..." ,а затем попробуй ещё отобрать власть у ничтожества , случайно оказавшееся на самых верхах... В рассеи , стране больных людей , возможны даже такие ответы:
Хакасия о Путине: «Он же - президент! Пусть ворует!» Опрос Sotnik-TV
http://newsader.com/23178-khakassiya-o-putine-on-zhe-prezident-pu/
____________________________________
А тех кто живет честно, даже ты называешь белыми воронами, и не можешь поверить что так можно жить.(твои сл.)
Я вот как раз могу представить , что возможно жить иначе... Но только не в нашем по сути "советском" обществе, где У БОЛЬШИНСТВА менталитет гопников. И если внизу таковой живёт более -менее честно , как только попадает наверх , куда только ЕГО "ЧЕСТНОСТЬ" ДЕВАЕТСЯ... Для этого собственно говоря и стремимся наверх , ЧТОБЫ ВОРОВАТЬ (а не вовсе что-то сделать на благо страны, что выглядит для нашего люда-то и вовсе насмешкой). И вот тогда и получаются вот такие ответы на опрос про президента Путина. Если он - путен , то он имеет право воровать , ведь царь может всё... И каждый грезит хоть немного подобраться к властному "корыту" , ведь там так много того , что "плохо лежит"...
_______________________________________________
Лоббирование может быть полезно в такой стране как США , потому как есть три условия, которые по большей части соблюдаются , в отличие от наших постсовковых стран:
1.публичность ("прозрачность" сделок),
2.независимая судебная система, где нет неприкасаемых,3.независимая журналистика.
__________________________________________________
почитай здесь https://censor.net/forum/831081/ukrainskiyi_referendum_v_niderlandah_byl_nezakonnym_gollandskiyi_advokat_spong/sortby/tree/order/desc/page/politanalitika.ru/upload/iblock/5f4/5f4353e989c6fe783a3e0d846d73c6f4.pdfhttp://politanalitika.ru/upload/iblock/5f4/5f4353e989c6fe783a3e0d846d73c6f4.pdf politanalitika.ru/upload/iblock/5f4/5f4353e989c6fe783a3e0d846d73c6f4.pdf
крайне интересный доклад, по заказу фонда ИСЭПИ
Лоббизм в США, как осуществляется лоббизм в США и что можно позаимствовать для России
___
вступление_______________________
Лоббизм является одной из наиболее важных составляющих американской политической системы, во многом благодаря этому явлению в США осуществляется практическое взаимодействие власти с обществом и бизнесом. В значительной степени за счет финансовых возможностей лоббистских структур функционирует мощный «рынок мысли» Америки, который является одним из ее глобальных преимуществ. Именно при помощи инструментов лоббизма США получают такой масштабный набор качественных решений для государственной политики, которые делают эту страну хозяином всех ключевых сценариев национального и международного развития и ставит ее в выигрышное положение ко всем остальным странам мира. Поэтому роль лоббистской деятельности, решающей задачи различных групп интересов, в последние десятилетия в США неуклонно и сильно возрастает.
___
далее_____________________________
В США в настоящее время лоббизм весьма детально контролируется
законодательством, чтобы предотвратить его превращение в коррупцию.
____________________________________________________________и т.д.
Надо понимать , что такое США. США - это единственная в данный момент конфедерация (постепенно и другие страны западного мира вводят элементы конфедерации - Бельгия,Канада). Такое управление позволяет значительно снизить коррупционную составляющую. Конфедерация - это одновременно и очень уязвимое государственное устройство , и очень дееспособное. Так как конфедерация - это предельный уровень демократизации общества , то такое устройство государством требует эффективно действующих демократических "институтов (эффективно действующий парламент , реальные выборы , независимый суд , независимая журналистика...). (всё должно работать как швейцарские часы) Такое положение позволяет иметь минимальную коррупцию, и государство получает исключительную стабильность при эффективно работающих "институтах" (интересно почитать про крушение Речь Посполитая - КОНФЕДЕРАЦИЮ средних веков , и сравнить с существовавшей в то же самое время Швейцарской конфедерацией, которая отнюдь не исчезла , а только окрепла). При таком устройстве государства ЛОББИРОВАНИЕ ПОЛЕЗНО , так как действует в основном на уровне штатов. Так как США - это страна эмигрантов , то лоббирование позволяет проводить вопросы , касающихся некоторых слоёв американского населения (пакистанское лоббирование в США , мексиканское , колумбийское и т.д.), такое лоббирование всячески поощряется...
Вспомним слова Примакова Е.
Основными средствами вывода России из кризиса должны стать децентрализация власти, реальный федерализм и скорейшая диверсификация экономики, отказ от сырьевой ориентированности.
http://www.newsru.com/russia/14jan2015/primakov.html
Дело в том, что реальный федерализм могут позволить себе лишь сильные страны (ФРГ, Австралия)(Россия к сильным не относится). РФ же не имеет реальной федерализации . В России существует Formal federalism (or 'constitutional federalism') , также как и в Индии... Россия - авторитарное государство , при реальном федерализме оно очень быстро бы разрушилось , так все демократические "институты" - они не работающие , это просто фикция. Авторитарный тип управления ещё кое-как позволяет сохранять стабильность в государстве , но вполне может быть , что ненадолго... При таком типе устройства государства коррупция принимает исключительные масштабы.
Ну скажем так, статья не переписывалась , вот только искажается смысл...
(А зачем что-то переписывать , КОГДА СТАТЬИ КОНСТИТУЦИИ МОЖНО ПРОСТО НЕ ИСПОЛНЯТЬ... Как завещал великий Сталин...) (В рассейке до сих пор действует даже такой http://docs.cntd.ru/document/1902220 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_%D0%BE_%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B1%D0%B5,_%D1%81%D0%BE%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5_%D0%B8_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BD%D1%91%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%B9_%D0%B8_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B9 договор , и это после Крыма)
Видите ли , рассказывается олухам , что если вова + дима , и опять вова, а затем опять дима - то это уже легитимно.
А сейчас объясни мне , ЗАЧЕМ ВООБЩЕ ПИСАЛИСЬ эти несколько слов (более двух сроков подряд), в чём их смысл, что хотели законодатели подчеркнуть этими несколькими словами...
_______________________
даже ты отлично всё понимаешь , что это элементарное мошенничество...
Подлинный смысл этого положения конституции в том, что сроков может быть не более чем два, причём они должны следовать друг за другом только подряд, без перерыва! Более того, как это ни печально, президент, отслуживший один срок и не избравшийся сразу на повторный, теряет это право пожизненно (до самой смерти). Не подряд нельзя!
_________________
но ты , конечно , будешь п@з_еть другое...
- сра пулей залетает в ванную.....- Абрам1 Ты старый идиёт. он у тебя не встал , а всплыл!!!!
как вы не можете понять. что Европа подыграла этим *********** *********. Вдумайтесь в цыфирь, 32% проголосило, из них 60% против. а это всего 20% реальных. Если данный рефуендум был незаконный, то его инициаторы должны ответить финансово, ведь это деньги налогоплательщиков и теперь данный адвокат обязан подать в суд. Но не в этом то дело, а в том, что Украина не должна так ломится в ЕС и не стоять с протянутой рукой. ассоциация - это не членство в ЕС , это путь в ЕС. И дорога эта должна быть не односторонняя. кто то там из классиков говорил, - "чем меньше женщину мы любим , тем больше нравимся мы ей"
Может я это так воспринимаю, потому что я из Беларуси?
Слава Богу в ЕС есть и адекватные государства ..
В Україні з'явився перший й допоки єдиний вітчизняний прототип електрокару.
Про це йдеться на сайті компанії-розробника - Electric Marathon International.
Компанія також виступає організатором відомого щорічного ралі на електромобілях - Електромобільного Марафону. Компанія створила концептуальний прототип електрокару і дала йому назву Synchronous.
"Synchronous - це особливе й незвичне, нестандартне рішення в світі електричних автівок. Яскравий корпус, екологічно чисті матеріали мають зробити з нього символ нової ери пасажирського перевезення", - йдеться у повідомленні.
"Інноваційний електричний двигун, сонячні панелі на даху, нові інженерні рішення повинні зробити пересування на цій автівці найкомфортнішим. Панорамне тоноване вікно й зовнішній вигляд, що нагадує середньовічні карети, дозволяють Synchronous стати ідеальним засобом пересування в місті у якості таксі, шатла для готелів та екскурсійного авто", - заявили у компанії.http://www.epravda.com.ua/news/2016/04/9/588966/
Слезами и кровью вся истекала,
Надеясь на дружную помощь себе,
Европа молчала.
Когда Украина, собрав палачу
Кровавую жатву, сама умирала
От голода в муках без слов и без чувств,
Европа молчала.
Когда Украина жизнь прокляла
И братской могилою стала,
Что слёзы лились и у демона зла,
Европа молчала.
Александр Олесь 22.08.1931
Перевод Марка Каганцова
Коли Україна за право життя
З катами боролась, жила і вмирала,
І ждала, хотіла лише співчуття,
Європа мовчала.
Коли Україна в нерівній борьбі
Вся сходила кров'ю і слізьми стікала
І дружної помочі ждала собі,
Європа мовчала.
Коли Україна в залізнім ярмі
Робила на пана і в ранах орала,
Коли ворушились і скелі німі,
Європа мовчала.
Коли Україна криваві жнива
Зібравши для ката, сама умирала
І з голоду навіть згубила слова,
Європа мовчала.
Коли Україна життя прокляла
І ціла могилою стала,
Як сльози котились і в демона зла,
Європа мовчала.
22.08.1931
Проблема только в том, что юридическая отмена результатов референдума обозлит тех, кто реально был против - мол вы хотите украсть наши голоса и забрать у нас право на волеизъявление. Тогда может быть поставлен вопрос о повторном референдуме, мобилизация населения на который под лозунгом "защитим демократию" будет гораздо выше. А результаты могут быть гораздо печальнее. Кроме того, у них выборы в 2017 году и эта мобилизация "против" может сыграть злую шутку с партиями правящей про-европейской коалиции.
Тяжёлая ситуация - правительству надо между капельками дождя пройти. Они бы и рады нахрен выкинуть результаты этого референдума, но хотят при этом никого не обидеть, что крайне сложно. И желательно чужими руками, типа этого адвоката. Бог ему в помощь.
Сама по собі рашка це сировинний придаток, який ніколи не буде становити загрози для провідних розвинених держав першого світу, в тому числі Нідерландів.
в белорусии и рф люди все решают на референдумах уже давно, в отличие от голландцев)))) - вот это реально цирк9
Чи це спробе відволікти , цим "референдумом" , народ від чогось більш важливого ?!
http://rusreal-news.ru/obychnoe-v-rossii/rusofob-obyazan-znat-movu-aleksandr-rodzhers.html
http://rusreal-news.ru/obychnoe-v-rossii/rusofob-obyazan-znat-movu-aleksandr-rodzhers.html