РУС
8299 посетителей онлайн
В России уже пугают войной из-за дискуссий вокруг УПА
"Мы внимательно анализируем то, что говорит президент Украины... и то, что он сегодня утверждает, особенно после августа этого года, в российско-украинских отношениях уже привело к тому, что прекратились всякие контакты между высшим руководством РФ и Украины", - сказал Затулин
По словам депутата, украинско-российские отношения сейчас в критическом состоянии.
По его словам, в межправительственных контактах двух государств, украинских президент видит признаки государственной измены.
"Между высшими руководствами фактически прекратился диалог", - добавил он.
Он также высказался убеждение, что "ни один российский президент, ни один российский политик не поддерживает и не поддержит обсуждение темы реабилитации фашизма".
"То, что утверждает сегодня украинская власть - это фактически идейное наступление", - сказал Затулин и добавил, что российская сторона в этой ситуации не может не политизировать вопрос УПА.
Российский политик также считает, что дискуссии вокруг УПА, которые развернулись в Украине, очень опасны, поскольку идейное противостояние может перерасти в войну. "Страсти накаляются... это абсолютно бескомпромиссная ситуация и она пугает", - сказал К.Затулин.
По его словам, у нынешней украинской власти не наблюдается желание улучшения украинско-российских отношений.
"Я могу совершенно точно сказать, нет никакого желания, есть только иной раз необходимость, из которой трудно каким-то образом выйти, но никакого желания и никакой надежды на исправление при нынешних украинских властях, при нынешнем президенте, российско-украинских отношений нет", - сказал российский депутат.
Он также добавил, что российская сторона вынуждена поддерживать диалог с Украиной на определенном уровне, "поскольку так сложилось исторически".
Источник: Украинская правда
Им можно снимать фильмы позитивной направленности о Колчаке.
А нам говороить о людях, жизнь положивших за свободу Украины, нельзя - иначе война.
А не ПНХ ты, товарищ касаб, вместе с Витренкой и Корниловым?
А лучше вообще к Курочкину в гости....
И за возвращение монархии у нас целые крестные ходы случаются.
Я говорил не про монархию, а про отдельно взятую личность. Кроме того, Колчак не за монархию воевал.
Дело не в личностях.
Московский окружной военный суд (МОВС) признал законным прекращение уголовного дела о расстреле в 1940 году польских офицеров в Катыни, передает «Интерфакс».
«Сегодня Московский окружной военный суд отказал в удовлетворении жалобы на постановление о прекращении так называемого «Катынского дела», - сообщил пресс-секретарь суда Александр Минчановский.
Адвокаты, представляющие интересы родственников офицеров, просили признать прекращение дела незаконным.
«Суд не отрицал тот факт, что люди были расстреляны в Катыни, и то обстоятельство, что люди, интересы которых мы представляем, направлялись в места массовых расстрелов. Но при этом суд указал, что их личности не были идентифицированы при эксгумации», - сказала адвокат, представлявшая интересы заявителей.
14.10.2008 19:03
Если в Имеретинской бухте продолжатся преследования местных жителей, то они попросят политического убежища в странах Европы. Об этом сказано в обращении местного гражданского лидера Натальи Калиновской на имя депутата государственной Думы Сергея Обухова. Активистка призывает общественность обратить внимание на то, что при подготовке к Олимпиаде происходит нарушение экологического законодательства и прав человека. В этом Калиновская винит местные правоохранительные органы и чиновников.
«Если мы, три тысячи человек, не нужны этому государству, если нас насильно будут выселять из своих домов и с земельных участков, не остается ничего другого, как попросить политического убежища», – сказано в обращении Натальи Калиновской.
Активистка описывает случаи, когда люди, несогласные с нарушением экологии и с действиями местной власти, подвергались задержаниям, судам и арестам. Особенно сильно это ощущалось накануне митинга протеста, который прошел в Имеретинской бухте 5-го октября.
«После митинга опять пошли угрозы в лицо и по телефону. Угрожают, что пересажают всех несогласных – якобы мы настраиваем людей против Олимпиады. Мы не против Олимпиады, мы против применяемых методов, против насилия», – пишет Калиновская.
Среди пострадавших от задержаний и арестов – местные жители Давид Иникчян, Руслан Пискунов, Элла Романюк, Светлана Берестенева, сама Калиновская, глава местной старообрядческой общины Дмитрий Дрофичев.
В обращении на имя депутата упомянуты кубанский губернатор Ткачев и бывший мэр Сочи – а ныне глава ГК «Олимпстрой» – Колодяжный: «Ткачев и Колодяжный в 2007 году клялись, что не пострадает ни один дом, ни одна семья. Есть видеозапись. А уже вышло более 140-ка распоряжений об изъятии земли. <...> Нельзя убивать природу, лучшие пляжи, чистейшее море лишая средний класс отдыха у себя в стране».
В свою очередь, депутат Сергей Обухов рассказал «Новой газете», что он получает множество обращений от жителей Сочи. В основном они касаются проблем экологии и соблюдения прав человека. По словам депутата, в четверг думская фракция КПРФ встречалась с премьер-министром Владимиром Путиным.
– На встрече были озвучены проблемы реализации Олимпийского закона. Я привел конкретный случай, когда процедуру выкупа пытались запустить в отношении пяти домовладений в Сочи, но осуществить эту процедуру по закону не смогли, – говорит Сергей Обухов. – Я также рассказал о вопиющих случаях так называемых инвестиционных проектов, когда сочинцев просто выбрасывают на улицу.
По словам Сергея Обухова, он осведомлен и о ситуации с Натальей Калиновской. Информация о происходящем будет доведена до сведения российского Правительства.
Евгений Титов
«Новая газета»
Сочи
14.10.2008 18:51
Коцапы скоро "диалог на высшем уровне" будут поддерживать только с венесуэлой и хамасом
А коли ж буде суд над НКВДістами ?..
Скільки людей положили...
1. Сколько людей принимают активное участие в этом идейном противостоянии?
2. Сколько из них готовы защищать эти идеи с оружием в руках, направленным против соотечественников?
3. Или хотя бы набить друг другу морды?
это интересно политикам - для разжигания этой темы в умах не вполне здоровых граждан, обычно старшего поколения.
реабилитация - это восстановление возможностей.
а теперь подумаем, какая страна восстанавливает возможности фашизма:
та которая дает объективную оценку национально-освободительного движения,
или та которая нападает на соседей, аннексирует их территории, объявляет соседей недогосударствами и недочеловеками и рисует на карте Европы сферы влияния?
Кремлядь так долго орала про два железных креста Шухевича, его службу в СС и сожженную УПАшниками Хатынь, что сама поверила в эти байки.
П.С.
18.10.08 в книжном магазине "Є" состоится презентация книги польского историка "Волынь 1943-2008. Взаимпопонимание"
Кстати, расследовать это дело будет нерусь.
1) могут посадить какого нибудь гастарбайтера (наиболее вероятно)
2) или поймать убийцу(практически невыполнимо)
Слава Оукраине! Долой Центр!
Це вже виховання ( вуличне ) )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))
Ну виховання в даунбасє нам вєдомо... відєлі - знаєм ))))
Може ви поясните нарешті, чому ви вважаєте фашистами людей, що НА СВОЇЙ ЗЕМЛІ вбивали іноземних окупантів.
===================
Отвечаю. Согласно человеческим законам животному в человечком обличье положено наказание за его дела. За убийство (по неосторожности, по умыслу, в группе, с особой жестокостью .... ) положен соответствующий срок. По вашей логике стоит объявить что да, я убивал но я убивал выборочно только иноземных окупантов - и все, судьи должны кинуться вас целовать, обнимать, руки пожимать, ордена вешать. Каких окупантов позвольте спросить расстреливали и засыпали полуживых в Бабьем Яру, каких окупантов заживо сжигали в сельскитх церквях, можно ли рассматриывать окупантами детей ?
Тот кто предлагает снять ответсвенность за преступления против человечности сам являетя соучастником таких преступлений как укрыватель преступников !
Може ви поясните нарешті, чому ви вважаєте фашистами людей, що НА СВОЇЙ ЗЕМЛІ вбивали іноземних окупантів.
===================
Отвечаю Бойцы ОУН-УПА стреляли врагов, главный враг всегда был и будет это россия. Псчитайте сколько россия вреда принесла? Скольких убили москали? ОУН_УПА воевала на своей территории, а шо русские выродки забыли у нас в Украине??????????????
...Отвечаю Бойцы ОУН-УПА стреляли врагов, главный враг всегда был и будет это россия.
--------
Польское отродье. Сходи и почитай прессу 1 октября. Договор о Дружбе и сотрудничестве Украина-Россия продлен на 5 лет.
Так що круг "замкнулся"...
Чи являються діти.... Звичайно, але коли вони виростають...
Про зозулю чув/чула/чуло ?
Так нічо дитина... була, але чомусь інші діти мають страждати
БІ, суд буде виясняти МОТИВИ "прєступлєнія".. Атам згадають і 33-ій хоча б ..
--------------
У некоего Чикатило были плохие адвокаты. Надо было ему заявить что он МСТИЛ за убиенных украинцев в 1920, 1932, 1933.... годах. И все - невинная овечка. Он же ПАТРИОТ Украины.
... Ты выродок русский ты хоть поня
----------
А шо на украинскьом форуми робыть агэнт Алькаиды?
...ОУН_УПА воевала на своей территории,
//////////
У историков несколько иное мнение.
"... На базе «Нахтигаля» был образован 201-й полицейский батальон во главе с бывшим нахтигалевским командиром, активным оуновцем Романом Шухевичем. До января 1943 года батальон, переданный в ведение СС, исправно служил фашистам в Белоруссии, охраняя дороги в районе Могилёв-Лепель. Полицейские принимали самое активное участие в различных карательных акциях: прочёсывали леса, воевали с партизанами, сжигали деревни вместе с мирными жителями. ... "
http://vlasti.net/news/25442
Хорошо что такие люди как ты ******* с Украины, и теперь серут только в инете.
Можна не сумніватися: під час візиту президента Віктора Ющенка до Ізраїлю криків з приводу офіційного вшанування "фашиста Шухевича" вистачатиме.
Як у пресі та під час прес-конференцій, так, цілком можливо, і під час офіційних заходів, скажімо, попередньо запланованого програмою цього візиту виступу у Кнесеті.
Хоча насправді, звісно, головний командир УПА і його сподвижники навряд чи більші "колаборанти", ніж, скажімо, керівники юденратів (органів єврейського самоврядування) на окупованій нацистами території, і не більші "фашисти", ніж голлісти часів французького Опору, але напрацьовані стереотипи стосовно українського націоналізму діяли і будуть діяти – і не лише в Ізраїлі – ще впродовж тривалого часу.
Тим більше, що їх активно підживлюють деякі "дослідники" та журналісти з України, які в фабрикації нісенітниць давно перевершили барона Мюнхгаузена і всіх його ідейних нащадків.
Щоправда, критику ці "дослідники" оперативно зважають, хоч і дуже своєрідно. Так, вони спершу "присвоїли" Роману Шухевичу звання "капітана СС", але після того, як їм нагадали, що таке звання не існувало, вони одразу "перерядили" його на "гауптштурмфюрера".
І пішла гуляти чергова дурниця сторінками газет та Інтернет-сайтами, включно із офіційним сайтом Партії регіонів - можна припустити, якраз із розрахунку на те, що цей текст прочитають і в Ізраїлі.
При цьому автори "історичної довідки" виявили просто-таки катастрофічне незнання теорії та практики нацизму: щоб стати 1942 року офіцером СС, треба було довести чистоту своєї арійської крові щонайменше з кінця XVIII століття!
Це вже десь із 1944 року можна було до "чорного ордену" нацистів потрапити і без купи довідок, бо смажені півники дзьобнули Третій Райх туди, куди треба, але ж Шухевичу приписують не лише "залізний хрест", а і наявність СС-івського звання саме в 1942 році…
Так от: саме про 1942 рік і піде мова. Про службу українських націоналістів із розформованих легіонів "Роланд" та "Нахтіґаль" у 201-му поліцейському батальйоні, який ніс службу на території Білорусі.
Адже саме з цим періодом життєвого шляху головного командира УПА пов"язано чимало міфів, які виникли не тільки внаслідок їхнього продукування добре оплачуваними "контрпропагандистами" різного штибу, як у минулому, так і зараз, а й у результаті банального незнання широким загалом історичних фактів.
Слово білоруським дослідникам:
"201-батальон охранной полиции был сформирован во Франкфурте из оставшихся добровольцев после расформирования батальонов Nachtigal и Roland. Батальон возглавил майор Е. Побигущий. Формирование состояло из четырех сотен (рот), командирами которых были сотник Шухевич, сотник Бригидер, поручник Сидор и поручник Павлик. Связь с германским командованием осуществлял офицер полиции Моху.
Добровольцы 1 декабря 1941 года подписали контракт сроком на 1 год. 16 марта 1942 года был получен приказ о выступлении на Восток, и уже через 3 дня, получив полевые кухни, боеприпасы и номер полевой почты, батальон выехал в Белоруссию, где сменил латышский батальон, переводимый на Украину. Украинцев причислили к 201-й охранной дивизии.
Основной задачей части было обеспечение охраной путей сообщения в треугольнике Могилев-Витебск-Лепель, где действовало большое количество советских партизан.
Разбросанный по двенадцати точкам, батальон получил для охраны территорию в 2400 кв. км. Вторая сотня (рота) Бригидера была выделена для охраны штаба в Боровках. После завершения контракта,1 декабря 1942 года, весь личный состав отказался от его продления.
Батальон был переведен в Могилев и расформирован 6 января 1943 года. Все украинцы были отправлены во Львов, где им было объявлено о формировании в Люблине новой части. За отвагу, проявленную в боях на территории Белоруссии, офицеры батальона Брилинский (поручник), Малый и Герцык (чотари) были отмечены германскими наградами".
Як бачимо, згадки про будь-які німецькі нагороди у сув"язі з Шухевичем немає. Так само, як і про "звірства" і "сотні спалених сіл та хуторів".
До цього можна додати, що 201 дивізія перебувала у складі 3-ї танкової армії, тобто Вермахту. Цікаво, втім, що зараз сайт, на якому був опублікований цей текст, - а саме – з відомих тільки громадянам Лукашенколенду причин не працює…
От тільки щодо "великої кількості партизан…" Пармен Посохов, який позиціонує себе як "незалежний дослідник", пише: "…В начале 1942 года партизанское движение Белоруссии в основном представляли, во-первых, окруженцы и бывшие военнопленные, во-вторых, диверсионные группы НКВД вроде Заслоновской, и, в-третьих, группы разведуправления Генштаба типа Линьковской, заброшенной поначалу в соседний с Лепельским Чашниковский район. Местное население пошло в лес, начиная со второй половины 1942 года, а массовый характер это приняло в 1943 году".
Теза ця цінна тим, що Посохов налаштований не лише проти українського націоналізму, а і, схоже, проти українців як таких. Власне, про відсутність серйозного народного партизанського руху та бойових дій між "справжніми" партизанами (а не розвідниками й диверсантами НКВД) та поліцією й частинами Вермахту до 1943 року говорять майже всі серйозні дослідники.
Що ж стосується 201-го батальйону, то науковці і публіцисти з діаметрально протилежними ідеологічними поглядами сходяться на тому, що він не рвався у бій, часом ішов на домовленості про нейтралітет з партизанами (це робив, зокрема, і Шухевич), хоча, безумовно, були й бойові зіткнення та жертви з обох боків.
Проте чи кидає участь у таких боях апріорі якусь тінь на Шухевича та інших вояків 201-го батальйону?
Досі більшість українських громадян за інерцією бачить радянських партизан народними месниками і захисниками народу від ворожої навали. Дійсність була незрівнянно складніша і жорстокіша за ці уявлення.
Як в Україні, так і в Білорусі. Ось красномовний фрагмент спеціальної інструкції, розробленої Центральним штабом партизанського руху і присвяченої боротьбі з проникненням до партизанських загонів нацистських агентів:
"10 августа 1943 года командир Осиповичского партизанского соединения Королев докладывал в Москву: "В последнее время гестапо использует евреев в целях шпионажа. Так, при Минском и Борисовском гестапо были открыты 9-месячные курсы для евреев.
Шпионы рассылались по квартирам в городе и засылались в партизанские отряды, последние снабжались отравляющими веществами для отравления партизан и командиров.
В Минской зоне был разоблачен целый ряд таких шпионов". Ось таке твердження. І висновок, він же – вказівка для партизан: "Для забрасывания в партизанские отряды в качестве разведчиков немцы используют евреев, надеясь на то, что партизаны, зная, что немцы евреев жестоко преследуют, будут оказывать им больше доверия..."
Уявіть тепер, яка доля у світлі цієї інструкції чекала на нещасних євреїв, котрим вдавалося втекти з концтаборів та ґетто і добратися до партизанів?
А тим часом головна "основа" таких "цінних вказівок" - тупа шпигуноманія, яка панувала в усіх радянських структурах як до війни, так і після неї, а особливо – під час війни.
І хоча ця інструкція датована 1943 роком, але нема підстав вважати, що роком раніше радянські партизани були налаштовані інакше; власне, враховуючи загальну військово-політичну ситуацію, вони мусили ще більш недовірливо ставитися і до євреїв, і до власної тіні…
Тепер другий сюжет, пов"язаний із радянськими партизанами в Білорусі. Він також датований 1943 роком, та знов-таки, така практика була й раніше.
Йдеться про те, що тактика "випаленої землі" була проголошена Сталіним 3 липня 1941 року й у широкому масштабі вперше застосована у битві під Москвою наприкінці цього ж року, коли численні диверсійні групи палили у німецькому тилу російські села разом із їхніми мешканцями, а німецькі війська нерідко захищали селян від паліїв, одним із яких, до речі, була й Зоя Космодем"янська…
У наступні роки радянські партизани і на території Білорусі, і на території України не раз палили "поліцайські" села, а поліцаї – "партизанські".
Часом це виливалося у страхітливі гекатомби, одну з яких описав у книзі "Кровь и пепел Дражна" білоруський краєзнавець Віктор Хурсик. Ось фрагмент діалогу автора книги з одним із уцілілих мешканців села, котрий дожив до наших часів:
"Выстрелы разбудили нас около четырех утра 14 апреля 1943 года. Мама кричала: "Дзетко, гарым!" Голые выскочили на двор, смотрим: все хаты горят, стрельба, крики…
Мы побежали спасаться на огород, а мама вернулась в дом, хотела что-то вынести. Соломенная крыша хаты к тому времени уже пылала. Я лежал, не двигался, долго не возвращалась мама.
Повернулся, а ее человек десять, даже женщины, колют штыками, кричат: "Получай, сволочь фашистская!" Видел, как ей перерезали горло. - Старик снова сделал паузу, его глаза были опустошены, казалось, Николай Иванович снова переживал те ужасные минуты. - Катя, сестра моя, вскочила, просила: "Не стреляйте!", достала комсомольский билет.
До войны она была пионервожатой, убежденной коммунисткой. Билет и партийное удостоверение отца во время оккупации зашила в пальто и носила с собой. Но высокий партизан, в кожаных сапогах, обмундировании начал целиться в Катю. Я закричал: "Дзядзечка, не забевайце маю сястру!"
Но раздался выстрел. Пальто сестры вмиг набрякло кровью. Она умерла на моих руках. Я навсегда запомнил лицо убийцы.
Помню, как я отползал. Смотрю, соседку Феклу Субцельную вместе с малюткой-дочкой три партизана живьем бросили в огонь. Свою кроху тетка Фекла держала на руках. Дальше, у дверей пылающей хаты, лежала старушка Гриневичиха, обгоревшая, в крови…
…Позже мы узнали, что ни одного полицая партизаны не застрелили. Дома, которые находились за их укреплениями, тоже уцелели. В деревню приехали гитлеровцы, оказали пострадавшим медицинскую помощь, кого-то отвезли в госпиталь, в Старые Дороги".
Ось таку "операцію" провели радянські партизани загону імені Кутузова, яким командував Ізраїль Лапідус. Персонаж з розряду тих, хто, як і Лазар Каганович, патетично наголошував: "Я не єврей, я більшовик!" То ж чи мали моральне право українські націоналісти воювати з такими партизанами?
…Звичайно, серед радянських партизанів і серед ОУНівців були різні люди. Звичайно, не можна представляти вояків УПА і їхніх командирів янголами – як казав останній головний командир повстанців Василь Кук, "нас убивали і ми убивали".
Моя мета – не "виправдати" Романа Шухевича - зрештою, його програмні політичні принципи, зафіксовані рішеннями ІІІ ВЗУНу, сьогодні втілені в Конституції України, а більшовицькі ідеологеми – викинуті на смітник, а показати неймовірну складність історії і ницість т. зв. "контрпропагандистів", вітчизняних чи зарубіжних.
І закликати політиків та журналістів, у тому числі ізраїльських, не спокушатися простими рішеннями щодо "українських фашистів"…
Сергій Грабовський, кандидат філософських наук, член Асоціації українських письменників
QTE//
Без Имени Комментировать
"Немецко- фашистские националистические банды"- так и только так в документах НКВД говорилось об вояках из ОУН-УПА.Заметьте, не "банды укр. националистов", а "немецко- фашистские..." К чему бы это?
15-10-2008, 09:12
UNQTE//
Конечно в России невозможно реабилитировать фашизм - он даже и осуждён до сих пор небыл.
Памятники фашистам прямо на Красной Площади, а к мумии главного фашиста до сих пор на поклон ходят...