РУС
11056 посетителей онлайн
Ющенко объяснил немецкой газете, почему отказ Медведева оскорбляет память погибших
"Отношение президента Медведева к трагедии, которая произошла в то время, далеко от того, чтобы быть взвешенным", - сказал Ющенко.
На вопрос, не был ли Голодомор трагедией всего Советского Союза, президент ответил: "Действительно, эта трагедия затронула также русских и казахов, но то, что происходило там, имело другой масштаб и характер".
"Голодомор в Украине затронул 13000 сел, и только в Украине осуществлялась политика "черных списков" для того, чтобы уничтожить максимальное количество людей", - отметил он.
"Черный список" означал смерть... Иногда люди умирали в то время, когда неподалеку на фабрике из пшеницы производился спирт", - напомнил президент.
"И именно поэтому отказ президента Медведева оскорбляет память погибших", - заявил Ющенко.
Президент отметил, что "мы чтим память всех, кто тогда погиб - как в Украине, так и в России, Казахстане, Беларуси или в Европе".
При этом он подчеркнул, что "всегда стремился чтить память жертв вместе с российским народом".
"Жертвами становились также евреи, русские, белорусы, которые тогда жили в наших селах. Мы чтим память всех", - заявил президент.
Источник: Украинская правда
"Иногда люди умирали в то время, когда неподалеку на фабрике из пшеницы производился спирт.
И именно поэтому отказ президента Медведева оскорбляет память погибших", - заявил Ющенко.
----------
даже правильную мысль умеет довести до абсурда...
Например: геноцид цыган не означает, что не было Холокоста...
Хотя именно на терминах можно было и не зацикливаться.
Любой украинец знает, что Голодомор - это искусственный голод,
преступление комуняк и величайшая трагедия.
А то устроили вой вокруг названия и уже о сути забыли...
Или если во время того голода умер заезжий вьетнамец с семьей, то это геноцид вьетнамского народа что ли?
И наоборот.
Очевидиця Голодомору Франціска Тамагашева: «Ставлю одну свічку – бачу п’ять…» .
автор Валентина Одарченко
Рівненщина - Багатодітну селянську сім’ю Міцінських, котрі мешкали у селі Дмитрівка поблизу Бердичева (нині селище міського типу Гришківці) врятував від голоду… ліс. Наполовину полька, пані Франціска ж вважає Голодомор геноцидом українського народу. Вона впевнена : якби батько не помер у 37-му від набутих під час лихоліття хвороб – його б також репресували… За те, що поляк, і що родом – з Галичини. Франциска Тамагашева (Міцінська) поділилася своїми спогадами з кореспонденткою Радіо Свобода на Рівненщині.
Франціска Тамагашева
«Ні горошини не залишили»
Народилась я у 1923 році від голодної матері, адже голод був і в 22-му році. А в 32-му мені виповнювалось 9 років. Восени 1932 року так звана «червона валка» приїхала до нас, і забрала все збіжжя – як обмолочене, так і не обмолочене. Ні горошини, ні квасолини не залишили. Картоплі не забрали. Відчуваючи страшну годину, лихоліття, мати нас, малечу, заставила в лісі назбирати багато жолудів та насушити картопляного лушпиння. Наступного разу ця «червона валка» заїхала – вже нічого було брати. У нас була глиняна під солом’яною стріхою хата, кінь, віз, і ми не підлягали розкуркуленню. То забрали останній спечений хліб на очах у голодних дітей. Так чому ж тоді у сімох дітей забрали останній хліб?
Жолуді насушили, потім мололи, мати змішувала труху з лушпайок та борошно з жолудів, і пекла пляцки. «Ой, мамо, добре, - просили, - дайте ще…». А звідки та мати могла що дати? Зайшов до нас якось зовсім опухлий хлопчина, років дванадцяти – мати не витримала, й дала йому того пляцка. Він її схопив за руки й став цілувати…
Найважчі часи прийшли у лютому-березні-квітні. Запасів харчів не було ніяких. Легше стало в травні, коли з’явилася зелень – кропива, лобода, коріння, якась ягода…
У школу ми ходили. Раз у день малечу там підкормлювали синюватим супом, без хліба, і ми пленталися до школи, як старці – обідрані, голодні. Пече душу випадок з моїм однокласником, Володею. Один із синків місцевих чиновників , чи то голови колгоспу, чи сільради, витрусив на підлогу крихти із кишень, і сказав до цього хлопчика – «Танцюй!». Той підскочив трішки, ліг на підлогу й злизував ті крихти язиком. А ми, ошелешені діти, самі голодні, не могли тому зарадити, щоб припинити те знущання.
«Через кордон рятувалися, так їх стріляли»
Ранньої весни 1932 року батько чомусь поїхав до Бердичева підводою, і взяв мене, малу, з собою. І при в’їзді в місто, де мур єврейського кладовища, зупинили його енкаведисти, зняли мене з підводи, посадили під тим муром, а батько возив трупи померлих від голоду. Возив під охороною, щоб не втік. Із самого ранку до пізнього вечора, до смерку, я проскиглила голодна під тим муром, не знаючи, що мені робити, аж поки не повернувся й не забрав мене батько. Мабуть, він їздив за харчами якимись. Так ми ні з чим повернулися додому.
Я бачила, як люди вирізали з туші дохлого коня шматки для їжі. Село було окутане мертвою тишею – уявіть собі село без кукурікання, гавкання собак, нявкання кішок – так було. Люди не ходили один до одного, не спілкувалися, у всіх були потухлі погляди… Вони просто засинали – вмирали, падали, і все… Через кордон рятувалися, хто міг – так їх стріляли…
Комуністи кажуть, що не було голодомору. Але чому нас, ще живих свідків, нехай би частіше говорили з нами – як би він мені сказав в очі, що не було Голодомору, якби він мене побачив саму?
«Я багато від Бога не прошу»
Оце 25 листопада буде День скорботи –по загиблих у голодоморі – будуть ставити свічки… Я одну ставлю свічку, але бачу 5 язиків полум’я. відійду, сяду на крісло – п’ять… Це п’ять членів сім’ї відійшло – батько і молодші сестри…
Я багато від Бога не прошу – щоб були доступні ліки за цінами, щоб було досить хліба, щоб було хоч трішки уваги, яка зцілює душу…Ось і все.
(Розповідь записана у листопаді 2006 р.)
Радіо Свобода © 2008 RFE/RL, Inc. | Всі права застережені.
Президенты Македонии, Черногории и Азербайджана отменили свое участие в Международном форуме к 75-ой годовщине Голодомора.
Об этом на пресс-конференции сообщил директор Департамента культурного и гуманитарного сотрудничества МИД Украины Михаил Скуратовский, сообщает Обком со ссылкой на УНИАН.
Он отметил, что "на данное время официально подтверждено участие в форуме президентов Польши, Грузии, Латвии, ожидается официальное подтверждение от Президента Литвы".
===
Это нечто, человек, родившийся в день рождения Сталина, сам служивший в войсках КГБ (как выпустник ИМО), дед которого был офицером НКВД/КГБ, будет памятовать жертвы голодомора. Мда, все смешалось в доме оранжевых...
А все старики которых я знаю говорят что был голодомор
и умирали в основном люди в сёлах(а там были на 99% украинцы)
пукин с ведмедиком защищает себя камуняцтво и "счастливое прошлое"(своё) а вы чего стараетесь
идиоты
или зомби
ублюдки москальские пытатся рассказать нам что голодомора небыло.
А все старики которых я знаю говорят что был голодомор
и умирали в основном люди в сёлах(а там были на 99% украинцы)
==================
Я 100% украинец и мои покойные отец с мамой тоже. И жили они в те годы в украинских селах. Не рссказывали они мне сказки о зверствах россиян ("москалей"). А ты какой национальности будешь?
Не поляк случаем? Слово "москаль" пошло именно оттуда. Это у них были отбита дармовая рабсила, рабы-украинцы. Вот они никак с этим и не смирятся, зубами щелкают.
и всё равно не помогло - так дебилом и остался
1 москаль - гражданин МОСКОВИИ и не как не русский татарин или удмурт
2 не москали и не русские голодомор изобрели а камуняцкие нелюди для уничтожения экономически независимых крестьян
3 про поляков не волнуйся они люди адекватные и цивилизованные не то что камуняцкое быдло москальское
================================================== ==========
Как раз наоборот. Память погибших оскорбляет шоу, в которое превратили трагедию. А Медведев подтвердил, что он не популист. Ибо только популисты и циники могут так "горевать напоказ".
«Я бы круче написал. Дмитрий Анатолиевич (Медведев – прим. ред.) как президент аккуратно все изложил. Я вообще не приемлю несправедливость и вранье, и не могу смириться с тем, что я вижу и слышу здесь, что касается Голодомора», — заявил Черномырдин, находясь в Луганске.
Он пояснил, что Голодомор коснулся его родственников. Он добавил, что жил в Станице на Южном Урале, в которой жили как украинцы, так и русские. «Тогда трупы не успевали убирать, и там не разбирались украинец ты или русский, татарин или башкир», — добавил посол.
При этом Черномырдин подчеркнул, что события 1932-33 годов – это трагедия, и он никого не оправдывает. «Были перегибы. Пласт, который твердо стоял на земле, самого мощного производителя, начали уничтожать. Я имею ввиду, раскулачивание, колхозы и неурожай один, неурожай второй», — пояснил он.
Также дипломат подчеркнул, что необходимо не забывать события того времени, но он против «политики на костях».
===
Нет, это государство не имеет будущего.
Государство, чиновник которого называет сознательное массовое убийство граждан "перегибом", не имеет ни будущего, ни права на это будущее.
==Национальность — в русском языке обозначает принадлежность индивида к определенной этнической группеТакое понимание было характерно для Европы ХIX в. и замствовано в русский язык, где прочно укрепилось.==
Как видите, ссылка на народ оправдана. В понятие - народ - включаются все национальности, проживающие в стране.
Ню, ню...
******, то есть немецкой газете он типа объяснил. А почему он не объяснил своим родным УКРАИНСКИМ газетам? Или хотя бы его пресс-служба че-нибудь написала. Нет же, глухо.
А немцам значит всегда пожалуйста.
И ваш папандопул может теперь хоть до уссачки расказывать нецам какие мы москали плохие.
на організацію Голодомору, наслідком яких стало знищення мільйонів
людей, руйнування соціальних основ Українського народу, його
вікових традицій, духовної культури і етнічної самобутності;
співчуваючи іншим народам колишнього СРСР, які зазнали жертв
внаслідок Голодомору; ==
Це витяг Закону України про голодомор. Роз"яснення терміну народ я навів вище.
Не, ЭТО НЕ ТАНЦЫ НА КОСТЯХ,к
На "детскую больницу будущего", так нужную СЕЙЧАС, 250 лимонов собирают уже сколько лет? И все еще не собрали. А на мемориал 750 лимоно нашлось мгновенно. Это не на костях танцы... это гораздо хуже.
Под этим подразумевается: мы убили миллионы крестьян и их семьи не потому, что они были украинцами, нет - мы убили миллионы украинцев потому, что они были крестьянами.
И этого достаточно, чтобы снять с себя обвинения в геноциде.
ООН определяет геноцид как "действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу". Бросается в глаза, что в этой формулировке не упомянуты "современные" политические ярлыки, наклеиваемые на людей: бедняки, верующие, средний класс и т.д.
Это упущение было целенаправленным. Термин "геноцид" предложил польский еврей Рафаэль Лемкин, отозвавшись на сетования Уинстона Черчилля в 1941 году о том, что "мы столкнулись с преступлением, не имеющим названия". Лемкин, борец за права человека, потерявший во время Холокоста 49 родственников, спустя несколько лет дал название преступлению. Но, чтобы добиться от ООН признания геноцида отдельным преступлением, Лемкин пошел на компромисс.
Под давлением представителей СССР Лемкин поддержал идею не упоминать в резолюции ООН о геноциде, принятой в 1948 году, попытки истребления "политических" групп людей. Согласно более узкому определению, утвержденному ООН, попытки истребить народ рома (ранее известный как цыгане) - это геноцид, но умерщвление, например, лиц без постоянного места жительства не обязательно будет геноцидом. Нельзя убивать "католиков", но можно ликвидировать "верующих" и тем самым увернуться от обвинения в геноциде.
Джерард Александер, политолог из Вирджинского университета, осуждает подобные нелепости как "предвзятость эпохи Просвещения". В своей рецензии на волнующую книгу Саманты Пауэр "Проблема из преисподней: Америка и век геноцида" (2003 г.) в Hedgehog Review Александер отметил, что эта предвзятость отчасти помогает величайшим массовым убийцам XX века - сами себя они называли марксистами-ленинистами - выйти сухими из воды.
В своей книге - безусловно, важнейшем труде о геноциде за последние 30 лет - Пауэр порицает Соединенные Штаты (часто резонно) за то, что они мало делают для предотвращения систематического истребления людей. Однако Пауэр обходится узким определением геноцида в духе ООН и тем самым имплицитно поддерживает нравственную иерархию зла, которая фактически причисляет массовые убийства к второстепенным преступлениям, если они совершаются во имя общественного прогресса, модернизации или других идеалов Просвещения. Это может привести к опасному стилю мышления: дескать, людей, которые считаются помехой прогрессу - крестьян из среднего класса, выступающих против коллективизации, аристократов, реакционеров - убивать простительнее, чем представителей той или иной национальности, так как первые гипотетически воплощают собой проблему, а не ее решение. В конце концов, лес рубят - щепки летят.
Получается, что советская власть и красные китайцы избегают обвинений в геноциде - и, следовательно, статуса ужаснейших злодеев - хотя в XX веке они перебили десятки миллионов человек. Главное объяснение в том, что их жертвы преграждали дорогу прогрессу. Кулаки - крестьяне-единоличники - противостояли планам коллективизации, которые вынашивал Сталин, а потому были убиты ради "высшего блага". Однако Мао Цзэдун и Сталин в массовом сознании не считаются такими же злодеями, как Адольф Гитлер, - они ведь были "модернизаторами". Вы только поглядите, как россияне преспокойно воспринимают обвинение в массовом убийстве, но шарахаются от предположения, что оно было совершено по расистским мотивам.
Это разграничение ошибочно. Убийство есть убийство, вне зависимости от мотива - будь то предвзятость или стремление к якобы просвещенным общественным преобразованиям. Более того, такое разграничение обычно является надуманным. Геноцид по расовому признаку часто оправдывается его виновниками как разновидность прогресса. В период "голодомора" российская советская власть систематически искореняла украинскую культуру, воспринимая ее как второсортную и не подлежащую сохранению. Несомненно, суданские джанджавиды в Дарфуре и китайские военные в Тибете тоже мнят себя "модернизаторами".
Рассмотрим крайний пример геноцида по расовому признаку - Холокост. Гётц Али и Сюзанне Хайм показали в своей блестящей книге "Архитекторы истребления: Освенцим и логика уничтожения", что "Окончательное решение", особенно в Польше - на родине Лемкина - воспринималось "инженерами социума" и молодыми экономистами, которые руководили этим процессом, как "программа модернизации, которая преобразит общество".
В Германии усилия по уничтожению евреев были тесно переплетены с действиями по национализации экономики и упразднению маленьких и независимых фирм. Для немецких инженеров социума евреи были удобными подопытными кроликами для проведения экономических экспериментов. Между прочим, первым "пробным шаром" были не евреи, а психически больные: в "четырехлетнем плане" экономической модернизации, принятом властями Германии в 1936 году, их объявили обузой для экономики страны.
Разумеется, Холокост стал возможен в атмосфере антисемитизма, но его осуществлению способствовала и "предвзятость эпохи Просвещения", гласящая, что во имя прогресса чуть ли не все может быть оправдано.
Сомневаюсь, что подобные разграничения послужили бы большим утешением для 49 родственников Лемкина.
Источник: Иона Голдберг, Los Angeles Times, США, перевод Инопресса.Ru
http://censor.net.ua/go/offer--ResourceID--81470
..."в наших сёлах" - это пис.дец!...
...они жили в своих сёлах, в своих домах...
...какие нах "наши сёла"??...
Синдром Корсакова — разновидность амнестического синдрома. Основой его является невозможность запоминать текущие события (фиксационная амнезия) при сохранной памяти на прошлое. В связи с этим возникает нарушение ориентировки (так называемая амнестическая дезориентировка). В первую очередь это касается времени. Характерны фиксации на реальных или воображаемых событиях в прошлом, приобретающих для больного гипертрофированное значение. Кроме того, имеется дезориентировка в месте и окружающей действительности. И еще один характерный симптом этого синдрома — парамнезии, главным образом в виде конфабуляций или псевдореминисценций, но могут наблюдаться и криптомнезии.
-------
Часто встречается у детей потомственных алкоголиков...
Если попадался паспорт украинца - его морили голодом.
А если другой национальности - пущали жить дальше.
И поэтому теперь на Украине в основном живут не украинцы.
или тебе твой пукин об этом не говорил
с твоим мировозрением дегенерата тебе наверное проще повесится
и родным спокойней будет
Гибли ВСЕ народы на территории.
вот такие мы путиноиды умные
Свободны, "умник".
Гибли ВСЕ народы на территории
а вообще то я демагогию как аргумент не считаю.
вот такие мы путиноиды совсем не демагоги.
розказав би ти це **** мому діду коли комісари вигрибли все з комор і навіть їжу з печі вилили на землю
по друге ти скотина і прав тобі ніхто не надав.
а голод був і був організований комуністичним режимом, і комідеологія людиноненависницька
Да сейчас почитайте перлы местных свидомых. Они за впитанную идею готовы уничтожить любого несогласного украинца. Как же - он "продался" москалям так как с их идеями несогласен.
Кто отказывался, тех голодоморили
ПОЦ! Дело в том, что НЕ выдавали паспорта украинским крестьянам! Так их и отлавливали!
"места компактного проживания определенного этноса" - под местом компактного проживания подразумевается вся УКРАИНА?
Да, и по каким документам определяли "нужный" этнос?
Кстати, почему появился термин "этнос"????
Ющенко согласился, что голод был и в других районах СССР. Но здесь - самый жестокий. Может, это от рвения украинских большевиков. стремившихся сделать карьеру?
Например: Станислав Кульчицкий
Кульчицкий, Станислав Владиславович (род. в 1937, Одесса) — известный украинский историк, доктор исторических наук, профессор, заместитель директора по научной работе Института истории Украины Национальной академии наук Украины. Автор многочисленных работ по истории Украины XIX—XX столетий.
Закончил исторический факультет Одесского университета им. И. Мечникова и аспирантуру Института экономики АН УССР.
Работает в Национальной академии наук Украины с 1960 г.
Кандидат экономических наук (1963), заведующий отделом социалистического строительства Института истории УССР (1976, с 1991 — отдел истории Украины 20 — 30-х гг. ХХ ст. Института истории Украины), доктор исторических наук (1978), профессор (1986), заслуженый деятель науки и техники Украины (1996), лауреат Государственной премии Украины в области науки и техники (2001).
Состоял в КПСС в течение тридцати лет. Защитил докторскую диссертацию на тему «Внутренние ресурсы социалистической индустриализации (1925—1927 гг.)». В советское время сделал успешную карьеру на работах о периоде индустриализации и опровержении теории о сознательно устроенном голоде. В брошюре «1933: трагедия голода» писал, что представление об организованном голоде на Украине не только глубоко ошибочное, но и «иррациональное», то есть антинаучное. До 1991 г. был членом идеологической комиссии при ЦК Коммунистической партии Украины. После 1991 года полностью изменил направление своих историко-идеологических разработок. Руководитель рабочей группы историков при Правительственной комиссии по изучению деятельности ОУН-УПА.
Идиот Д по простоте ума ляпнул то, о чём более умные "постраждавшие потомки" пока молчат!
Ну ты и дебил...
Ха-ха-ха!!!!