6569 посетителей онлайн
5 599 669

В Госдуме России разработали "карту русского" для граждан Украины

В Государственной думе России разработан законопроект о "Карте русского" для граждан Украины.

Об этом агентству сообщил автор законопроекта, депутат Госдумы Илья Пономарев (фракция "Справедливая Россия").

По его словам, о сроках принятия законопроекта говорить рано, но уже сейчас идет робота с руководством Федерального агентства по делам СНГ и Администрацией Президента РФ.

"В этом году принять закон о "Карте русского" невозможно по чисто технической причине. Но в этом году возможно внесение этого закона. Если вдруг со стороны Администрации Президента будет "горячая" поддержка, тогда этот закон может быть проведен за полгода. В ином случае потребуется год. А если поддержки вовсе не будет - значит не судьба..." - сказал И.Пономарев.

Он сообщил, что "Карта русского" создается в первую очередь для граждан Украины.

"Идея этого закона заключается в том, чтобы не совершались те действия, которые столь болезненно воспринимаются любыми государствами, когда их граждане получают еще и российское гражданство. Мы хотим избежать двойного гражданства, запрещенного законодательством Украины", - сказал депутат Госдумы, добавив, что вместо этого людям будут даны гарантии, что никакие сложности в отношениях между нашими государствами не вытолкнут их из российского культурного, образовательного и экономического пространства.

По словам И.Пономарева, "Карта русского" гарантирует, что ее обладатели всегда смогут без виз приехать на территорию России, их дети всегда смогут поступить в российские вузы, они смогут найти работу так же, как это делают российские граждане.

"Мы, зная о том, что большое количество граждан Украины по тем или иным причинам хотят получить российское гражданство, предлагаем путь, который позволяет избежать этого, в то же самое время сняв корни этой проблемы. Тем самым можно избежать напряжения между нашими странами. Есть довольно много украинцев, которые хотят найти работу на территории России, а "Карта русского" позволяет это сделать без того, чтобы принимать российское гражданство. Также без российского гражданства можно окончить российский университет. Многие украинцы боятся, что в случае вступления Украины в НАТО между нашими странами появятся визовые или иные барьеры, но, обладая этой картой, мы даем им гарантию, что они не пострадают", - подчеркнул российский политик.

Отвечая на вопрос, сколько граждан Украины будут заинтересованы в получении "Карты русского", И.Пономарев предположил, что в восточных и южных областях Украины эти цифры могут составить до половины населения, в центральных областях и Киеве - до 10%, а в западных областях это будет скорее исключением, чем правилом.

По его словам, предполагается, что выдачей "Карт русского" будут заниматься консульства на основании личного заявления о том, что человек считает себя принадлежащим к российской культуре, что его родной язык русский.

"Скорее всего, ограничимся социально-культурными характеристиками, а не политическими", - добавил депутат Госдумы.

Источник:  УНИАН
Комментировать
Сортировать:
Страница 7 из 7
Бригадир
Правильно.
показать весь комментарий
04.12.2008 06:47 Ответить
коzак
В колоде карт разных национальностей, русккая карта будет козырной шестеркой.
показать весь комментарий
04.12.2008 08:26 Ответить
Без Имени
Быдлюки какляцкие не лопните к русским от зависти
показать весь комментарий
04.12.2008 08:38 Ответить
коzак
Чему завидовать?

Прус-ка-ка-Я карточка, ее как жьiдкам нужно на лобное место пришивать.
показать весь комментарий
04.12.2008 08:53 Ответить
Одесса их отпустит
В СМИ просочилась информация, что согласно разработанным Госдумой РФ правилам, для того, чтобы получить карту "русского" нужно будет предварительно сыграть в "русскую рулетку". Расходы по погребению кандидата правительство РФ на себя не берет.
показать весь комментарий
04.12.2008 09:08 Ответить
Дюк с бульвара
Карта "русского" выполнена на глянцевой бумаге с изображением шестерок по углам. В центре карты помещены изображения государственных деятелей РФ:

шестерка пиковая - Президент РФ Дмитрий Медведев
шестерка бубновая - Премьер-министр РФ Владимир Путин
шестерка трефовая - Председатель Госдумы РФ Борис Грызлов
шестерка червовая - Зам.Председателя Госдумы РФ Владимир Жириновский.

На обратной стороне карты напечатаны слова государственного гимна РФ и краткая история России.
показать весь комментарий
04.12.2008 09:36 Ответить
ЧЕВЕНГУР
Госдуме России разработали "карту русского" для граждан Украины ,для получения надо владеть русским языком и не стоять на учете у нарколога и психиатора
показать весь комментарий
04.12.2008 09:36 Ответить
ДЮКУ С ПАНЕЛИ
Что ж вы так взъерепенились? Что же злиться-то? Ну уедут русские, так к вам из Африки приедут.Нация обновится . Свежая кровь.
показать весь комментарий
04.12.2008 10:04 Ответить
не русскій - руськый
РУССКИЕ - Єто все вместе украинцьі, великороссьі, литвиньі, белорусьі, малоросьі, русиньі (без мордвьі и другой чуди)

В принципе не верное названия картьі,
Назьівалась бьі она "карта россиянина"

Кто может точно утверждать что он русский, если такая национальность появилась на свет только в 1922 году????

МАРАЗМ !!!!!!!!

Татарьі могут получить карту "русского"???
показать весь комментарий
04.12.2008 10:29 Ответить
Сварожич
С тем, что это не "карта русского" а "карта россиянина" (т.е., кого угодно), согласен.
А кем были сегодняшние русские в 1921 году?
показать весь комментарий
04.12.2008 10:36 Ответить
не русскій - руськый
великороссами
показать весь комментарий
04.12.2008 10:44 Ответить
Без Имени
великорос в переводе с простой руськой мовы (с украинского) дальнеросс, а в слове русь два сс начали писать уподобляясь немцам (эвропейцам).

Что такое Малая Русь?
Русь начиная с Аскольда и что такое Малая Русь в контексте Малой Польши (Малопольское воеводство вокруг Кракова) , Малой Греции (Афины и околицы), Малой Македонии (Македония с Греками судятся) итд.

Что такое Великая - или говоря по "русски" Большая Русь?
Великой Грецией называли колонии в Африке и Азии, на Кавказе и Крыму.
Великобритания - думаю и так понятно, все перечислять не буду.

В России сейчас от Руси только Новгородская, Псковская и Смоленская земля (часть Черниговского княжества)
показать весь комментарий
04.12.2008 11:00 Ответить
100
пройдений етап,не визиваючий ніякого нерозуміння в одному регіоні,стає чуть не питанням життя і смерті іншого,Як виникли так звані карти,В важкі 90-ті началась масова еміграція меншин Закарпаття,Але,,,через деякий час Європа зрозуміла ,що вона не в змозі прийняти таку велику їх кількість,Та й не всі хотіли покидати рідну землю(атож,рідна вона не тільки титульній нації),Тож було прийнято рішення допомогати своїм меншинам вУкраїні(в культурному розвитку,створювати робочі місця ),
показать весь комментарий
04.12.2008 11:26 Ответить
ТАРЗАН 7
возглавилапо этому вопросу стратегическую группу секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Раиса Богатырева.она опытный работник и все решитъ в интересах Украины
показать весь комментарий
04.12.2008 11:31 Ответить
100
продовжую ,В той же час надати їм рівні права на історичній батьківщині,Більше ця карта потрібна молодим,продовження навчання в єропейських інститутах,ширший вибір роботи,,,,Нюанси як там хтось комусь щось доказує,мене не цікавлять,українського роду і мене жаба не давить що крихти з стола мені не впадуть,Маю національну гордість,не рахую що не в змозі себе прокормити,Іто,обсираєте руських,як тільки можете,і навіть ще не існуюча карта доводить до сказу
показать весь комментарий
04.12.2008 11:39 Ответить
100
і вообще,,,,он вже й Ющенко почав каятись,А ви що ,по інерції спинитись не можете,,,,
показать весь комментарий
04.12.2008 11:48 Ответить
хай буде
Пусть будет такая карта, только зваться она должна "карта россиянина", где Ві видели чИстА руССких?

Нацизмом попахивает, если хорошенько потереть русского, то проявится татарин.
показать весь комментарий
04.12.2008 11:57 Ответить
100
Возможно эти"карты"только терминология,подразумеваются иные документы,для меня не важные нюансы ибо украинской нации,Важна сама суть-карты были до росийского решения и вреда моим землякам не приносили,Об украинцах должно беспокоиться свое госудаство,И за рубежом,Увы,,,,
показать весь комментарий
04.12.2008 13:45 Ответить
!
Какое правильно предложение !
Теперь не надо париться для идентификации представителей пятой колонны.
И еще сразу будет понятно кого надо проверить на наличие второго паспорта.
показать весь комментарий
04.12.2008 14:15 Ответить
Без Имени
проверяльщик х-енов
показать весь комментарий
04.12.2008 14:19 Ответить
Василиск
В Госдуме России разработали "карту русского" для граждан Украины
}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}  }}}}}}}}}

Поговаривают, что в Киеве собираются сделать "карту украинского" для 30 млн граждан РФ украинского происхождения. А также ее могут получить все, кто любит сало и горилку, а это практически пол населения РФ.
показать весь комментарий
04.12.2008 14:43 Ответить
Андрей
А вот интересно, сколько украинцев захочет вернуться из России по этой карте?????
И что им должны за этот ПОДВИГ предложить на Украине????
Я-бы меньше чем за ПОЛ-ЦАРСТВА не проехал!!!! Причем ПОЛ-ЦАРСТВА-сначала, а то ведь на Украине и обдурить могут-как два пальца...
Для свидомых-живу на Украине.
Свидоми-ФАС!!!!
показать весь комментарий
04.12.2008 14:58 Ответить
Без Имени
та кому ты нахрен нужен, придурок,
причем ни в Украине ни в России
показать весь комментарий
04.12.2008 16:01 Ответить
DROMIDONT
надо нам жить добром и в мире, очень скоро этот сытый лай покажется уже грустно смешным даже сегодня его воспроизводящим...
показать весь комментарий
04.12.2008 15:07 Ответить
АНТІzомбі
Думаю СБУ уже отслеживает эту "картежную" работу".. Не паспорта , так карты..
ЭТО С ПРИЦЕЛОМ НА ТЕРРИТОРИИ НАШИ.
А ЛЮДЕЙ РУССКИХ МОСКОВИЯ ПОСТОЯННО "ПРИГЛАШАЛА" С РУСИ ИСКОННОЙ - УКРАИНЫ..ОТСЮДА И ИЗ БЕЛОРУСИ ВЕДЬ ОНИ ТАМ И ПОЯВИЛИСЬ В ОСНОВНОМ ...
В РАЗНЫЕ СТОЛЕТИЯ НОВЫЕ И НОВЫЕ ВОЛНЫ ПЕРЕСЕЛЕНИЙ.

НЕ ХВАТКА ЛЮДЕЙ ОЧЕНЬ ОСТРАЯ ПРОБЛЕМА ДЛЯ ИМПЕРИИ

НО демография это то что надо НАМ ПОДНИМАТЬ И ВСЕЙ ЕВРОПЕ..!

А ЧТОБ ЛЮДЕЙ ПОПЫТАТЬСЯ ПОДТОЛКНУТЬ К ТОМУ ЧТОБ УБЕГАТЬ С РОДИНЫ , НАДО ГАЗ ЛУПАНУТЬ ПО-ДОРОЖЕ, ТОВАРЫ ЭТИМИ ЖЕ ЛЮДЬМИ НА ИХ РОДИНЕ СДЕЛАННЫЕ В РОССИЮ НЕ ПУСКАТЬ .., РАКЕТАМИ ИХ ПОПУГАТЬ ЕСЛИ ВДРУГ НЕ ПОКОРЯТСЯ, А ГЛАВНОЕ ПОПЫТАТЬСЯ ИНФОРМАЦИОННО "обработать". Такие методы или какие..? бОЛЬШУЮ ЧАСТЬ ЭТОГО МЫ НАБЛЮДАЕМ И СЕЙЧАС.
НАША ЗАДАЧА - ВЫСТОЯТЬ, ЧЕМ МЫ БУДЕМ БОЛЕЕ ЕДИНЫ, ЧЕМ МЕНЬШЕ БУДЕТ разброда, ЧЕМ БУДЕМ БОЛЕЕ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫ В ОТСТАИВАНИИ СВОИХ НАЦИОНАЛЬНЫХ ИНТЕРЕСОВ В ПОЛИТИКЕ ЭКОНОМИКЕ, ВОЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ,ВНЕШНЕЙ ПОЛИТИКИ, В СФЕРЕ ЗАЩИТЫ ИНТЕЛЕКТУАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТИ, ОБРАЗОВАНИЯ, НАУКИ, СМИ,

ДУХОВНОГО РАЗВИТИЯ НАШЕЙ НАЦИИ... ТЕМ МЕНЬШЕ ОНИ БУДУТ ПЫТАТЬСЯ НА ЭТО "бить2 пытаясь нас разъединять и шантожировать мешая развиваться, и ихние попытки снижения самооценки НАЦИИ НАШЕЙ НЕ БУДУТ НИКОГДА УСПЕШНЫ. И ЗАСТАВИТ ИХ НАС ВОСПРИНИМАТЬ КАК СОСТОЯВШЕЕСЯ МОЩНОЕ ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ ГОСУДАРСТВО И ЕГО НАРОД - МНОГОНАЦИОНАЛЬНУЮ УКРАИНСКУЮ НАЦИЮ НАВСЕГДА..!
Спаси нас всіх рабів твоїх грішних людей Господи.
показать весь комментарий
05.12.2008 00:59 Ответить
ostry
пасиба нашим врагам - они делают нас сильнее
показать весь комментарий
05.12.2008 12:42 Ответить
Ваня Жуков
Кто мне может доходчиво объяснить, кто такие "русские"?
показать весь комментарий
05.12.2008 15:21 Ответить
:)
мордва, якуты и прочие чукчи...
показать весь комментарий
05.12.2008 15:22 Ответить
Без Имени
Меря, мокша...
показать весь комментарий
05.12.2008 16:18 Ответить
<O^O>
А также:

* Алеуты
* Долганы
* Ительмены
* Кереки
* Кеты
* Коряки
* Манси
* Нанайцы
* Нганасаны
* Негидальцы
* Ненцы
* Нивхи
* Ороки
* Орочи
* Саамы
* Селькупы
* Тофалары
* Удэгейцы
* Ульчи
* Ханты
* Чукчи
* Эвенки
* Эвены
* Энцы
* Эскимосы
* Юги
* Юкагиры
* Якуты
показать весь комментарий
05.12.2008 16:24 Ответить
Ваня Жуков
Так у нас в Украине таких "русских" нет! Кому же будут выдавать карты "русского".
показать весь комментарий
05.12.2008 16:27 Ответить
:)
Еханурову наверно
показать весь комментарий
05.12.2008 16:28 Ответить
:)
Ороки - это точно кацапы
показать весь комментарий
05.12.2008 16:27 Ответить
Без Имени
Похоже, что кацапы - это смесь бульдого с носорогом...
показать весь комментарий
05.12.2008 16:33 Ответить
Без Имени
каждый коц в глубине души алеут...а если посмотреть трезвым взглядом на их потуги ...из говна слепить конфету...из РыФы сверх державу... то алеут это их всЁ и мышления в том числе...
показать весь комментарий
05.12.2008 18:45 Ответить
Без Имени
http://inferno-shop.nnm.ru/ubiiystvo_delfinov_v_da  nii

Кто хочет в Европу - для начала сходите по ссылочке...
показать весь комментарий
05.12.2008 18:03 Ответить
вася
Еще один "дружественный" шаг Кремля на пути "принуждения к миру" Украины! Вооруженные "исстиной историей" от Кати-2 пытаются в очередной раз создать "пятую колонну"! Главное чтобы пушечное мясо зтой "колонны" было в душе "истинными" арийцами, пардон, русскими! Мало гробов после Чечни и Грузии?! Вперед, под гимн СССР, пардон, России!
показать весь комментарий
05.12.2008 23:14 Ответить
герой Украины Шухевич
Никто не сделал более для разделения Украина на Восток и Запад, чем нынешняя власть!
показать весь комментарий
07.12.2008 10:18 Ответить
Без Имени
Не нравится это ржавым, ох не нравится!
Они бы предпочли, чтобы русские напрочь забыли свою национальность, свой язык, свою историю.
Чтобы с радостью шли воевать против России.
Чтобы держали у себя дома портреты Шухевича и Мазепы.
Чтобы порвали отношения со своими родственниками в России.
показать весь комментарий
07.12.2008 10:14 Ответить
!.!
Нет, не предпочли бы.
А зачем ?

Ну а Мазепу ты своими грязными руками не трожь.
показать весь комментарий
07.12.2008 11:46 Ответить
Без Имени
Иван Мазепа: история профессионального предателя

Украинский гетман И.С.Мазепа навсегда запечатлелся в народной памяти как предатель и перебежчик. Люди старшего и среднего поколения знают о нем из школьной программы такой нелицеприятный факт: во время Полтавского сражения Мазепа вмести со своей личной охраной и казаками перешел на сторону шведов, изменив таким образом интересам Украины и присяге, данной русскому царю Петру Великому. Однако мало кто знает о жизни Мазепы до перехода к неприятелю под Полтавой. А жизнь эта была наполнена авантюрами, изменами и развратом.
Иван Степанович Мазепа родился в родовом имении Мазепинцах неподалеку от Белой Церкви. Имение было пожаловано еще в 1572 году польским королем Сигизмундом-Августом шляхтичу Николаю Мазепе-Колединскому – предку И.С.Мазепы. Отца звали Стефан-Адам, был от католиком, политические убеждения имел пропольские.
В 1659 году Иван Мазепа получает от польского короля Яна-Казимира придворную должность - покоевый шляхтич. Мазепа пользовался доверием короля. Благодаря своему малороссийскому происхождению он был звеном между казачьими гетманами и польским двором. Выполнял дипломатические поручения разного рода. Однако вскоре случились события, которые заставили Мазепу удалиться от королевского двора, сулившему блестящую карьеру, богатство и почести.
На Волыни у Мазепы была деревушка. По соседству жил какой-то пан Фальбовский, обладатель соблазнительной жены-красавицы. «Покоевый шляхтич» раззнакомился с ними, и вскоре стал вхож в самые дальние покои их дома. Естественно в отсутствие пана. Главе семейства кто-то из слуг донес и Фальбовский, сделав вид, что уехал в дальние края, с несколькими слугами организовал засаду. Встретив Мазепу, направлявшегося к пани Фальбовской, обманутый рогоносец приказал его схватить, после чего с ним поступили весьма оригинально – Мазепу обсалютно голым привязали к коню и выстрелили из пистолета в воздух. Животное испугалось и понесло. Лошадь дотащила домой придворного любителя чужих жен едва живым.
Слух об этой неприличной истории достиг Варшавского двора. Отношение Яна-Казимира и придворных к Мазепе сразу изменилось. В декабре 1663 года король посоветовал Мазепе, который отправлялся из армии домой на побывку, «хорошенько отдохнуть». Мазепа намек понял и ко двору больше не вернулся.
Через некоторое время Иван Мазепа поступил на службу к правобережному гетману Украины Дорошенко. Стал у него ротмистром надворной хоругви, фактически начальником личной охраны. Дорошенко был известен тем, что по сути дела служил крымскому хану и туркам. Автор «Истории руссов» пишет о нем так: «Гетманство Дорошенко и воинство его не что иное было, как великая разбойничья шайка». В этой шайке Мазепа и продолжал карьеру.
В 1674 году Дорошенко направил И.С. Мазепу с дипломатической миссией в Крым, придав к казакам татарский конвой и несколько десятков пленных украинцев с Левобережья. Невольники предназначались крымскому хану в подарок(!) Возле реки Ингул отряд Мазепы был захвачен в плен кошевым атаманом запорожского войска Сирко. Сирко испытывал животную ненависть к татарам. По словам Gazette de France он «даже во сне резал мусульман». Кажется невероятным, что кровожадный истинный «христианский фундаменталист» Сирко не убил Мазепу (посланца своего заклятого врага Дорошенко), а отпустил с миром. Мало того, Сирко дал Мазепе личные свои рекомендации к Левобережному гетману Самойловичу. Во всей этой истории очевидно огромную роль сыграло личное обаяние Ивана Мазепы. Как и всякий профессиональный проныра и проходимец, отсутствием обаяния бывший польский вельможа не страдал.
Гетман Самойлович, подражая феодальным сеньорам Западной Европы, завел у себя собственный двор. Мазепу он назначил воспитателем своих сыновей, впустил в семью. Узнав об этом, московское правительство потребовало от Самойловича выдать бывшего дорошенковского ротмистра центральным властям. Гетман Самойлович отправил Ивана Мазепу в Москву, снабдив его рекомендательными письмами чуть ли ни ко всей русской аристократии. Впрочем Мазепа и сам был не промах. Он смог произвести наилучшее впечатление на правительственные круги Государства Российского. Убедил даже самого царя Алексея Михайловича в своей личной склонности к московскому престолу. После этого Мазепе выдали жалование и отпустили.
В 1682 году Самойлович сделал нашего «героя» генеральным есаулом. В казачьей иерархии этот чин был одним из самых высших. После этого Иван Степанович Мазепа, нарушая все действующие законы России, стал безнаказанно заниматься сомнительным бизнесом, в частности… самогоноварением. Официально на производство и продажу крепких напитков существовала монополия государства, но не был бы Мазепа Мазепой, если бы он поступал по закону. Вскоре благодаря своему нелегальному бизнесу он стал богат, как Крез. Только крепостных душ у него было 100 тысяч в Малороссии и 20 тысяч в исконно русских районах огромного московского государства.
Благодаря коварным интригам, Мазепе удалось устранить гетмана Самойловича, обвиненного им по доносу в измене. Вчерашнего Мазепинского «кума» сослали в Сибирь со всеми родственниками, а одному из сыновей Григорию (бывшему воспитаннику Мазепы) отрубили голову. О том, что дело Самойловича было сфабриковано малороссийскими «служителями Фемиды», а доказательства его вины ничтожны, подтверждает «История руссов».
Иван Мазепа никогда не был борцом за национальную независимость Украины. Веским доказательством этому служит несколько фактов из его биографии: во-первых он подписал Коломацкие соглашения, урезавшие украинскую автономию в рамках Государства Российского; во-вторых он расправился по приказу начальства с «национально свидомым» полковником Семеном Палием; в-третьих он подавил восстание Кондратия Булавина, устроившего резню не хуже Болотникова и Разина и благодаря этому раскачивавшему царский трон; в-четвертых Иван Мазепа переметнулся на сторону шведского короля Карла 12, армия которого во времена Северной войны была большим врагом украинского народа, чем все польские крепостники, татарские работорговцы и турецкие янычары вмести взятые.
Идя по Малороссии, шведы жестоко наказывали местное население даже за малейшее подозрение в бунтарстве. Нередкими были случаи, когда в отместку за мелкие партизанские вылазки украинцев, армия просвещенного шведского короля Карла 12 (как называла его тогдашняя Западная пресса) выжигала целые села, не щадя никого, ни младенцев, ни женщин, ни древних стариков. Приставший к шведским частям словацкий пастор Даниэль Крман методы ведения войны Карлом 12 описал так: «Села и города приказал разорять, а хаты сжигать. Где находил жителей, там убивал их… Много тысяч скота и их добра сгорело».
Иван Мазепа накануне Полтавского сражения вел тайные переговоры с поляками и шведами, выторговывал себе условия получше. Наш «герой» всю жизнь радел только за свои личные интересы, а до украинского народа, кровно заинтересованного в союзе с русскими, ему не было никакого дела.
Обстоятельства, предшествовавшие смерти Ивана Степановича Мазепы, явились закономерным продолжением его жизни. На Мазепу за предательство была наложена церковная анафема, он был лишен всех наград, его чучело было повешено в Глухове вместо самого Мазепы. И долго еще люди, проходя мимо виселицы, плевали в тряпичного гетмана, проявляя так к его личности свое полное неуважение. Умер Мазепа в Бендерах в 1709 году, сразу после Полтавской битвы. Где сейчас его могила, точно уже не скажет никто.

показать весь комментарий
07.12.2008 12:15 Ответить
!.!
Это типичная московская пропаганда с переворачиванием истории в свою сторону.
Иван Мазепа был большим патриотом, объединителем
Украины, защитником украинского православия.
Достаточно объектино отношения Гетьманщины и Московии,
Мазепы и Петра описаны российскими историками в

http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HISTORY/MAZEPA.HT  M

или украинскими на

http://www.mazepa.name/ .

(голова не только для того чтобы шапку носить)
показать весь комментарий
07.12.2008 16:06 Ответить
Ржавый Щасвирнусь
Исторические источники не оставляют сомнений в том, что Мазепа вел подобные переговоры с польским правителем Станиславом Лещинским и Карлом XII. Целью Мазепы в этих переговорах было продать Украину Польше в обмен на вновь создаваемое княжество в Белоруссии, где бы Мазепа был полновластным князем, признающим формальную зависимость от польского короля. Вот как Густав Адлерфельд, камергер Карла XII и участник Северной войны, непосредственно вовлеченный в те события, описывает соглашение между Мазепой и Станиславом Лещинским10:

Solte die ganze Ukraine imgleichen die Herzogthtlmer Severien, Kfow, Tschemikow und Smolensko wieder unter polnischer Herschaft kommen und der Krone einverleibt werden, dahingegen versprach man dem Mazeppa zu seiner Vergeltung den Tirol ernes Fursten beizulegen auch ihm die Woiewodschaften Witepsk und Polotzk auf die Art wie der Herzog von Curland sein Land, besetzt zu uberlassen. Вся Украина, включая княжества Северское, Киевское, Черниговское и Смоленское, должна вернуться под владычество Польши и оставаться под ее Короной, за что Мазепа награждается титулом князя и получает Витебское и Полоцкое воеводства с теми же правами, которые имеет Герцог Курляндский в своей земле.


Неудивительно, что Мазепа стремился скрыть содержание этого договора не только от русских властей, но и от своих казацких соратников, которым он выставлял свою любовь к матери Украине и верность Запорожскому войску. Копия договора между Мазепой и Станиславом Лешинским была найдена в гетманской канцелярии, захваченной войсками Меньшикова при взятии Батурина. На это указывают манифеста Петра Великого и универсалы гетмана Скоропадского. Достоверность информации, содержавшейся в этих манифестах, можно было бы подвергать сомнению, но тот факт, что современный шведский источник (автор которого лично знал и вполне сочувствовал Мазепе) подтверждает наличие подобного договора, устраняет всякие сомнения по этому поводу. Кроме того, в польской исторической литературе этот факт считается сам собой разумеющимся. Например, Юзеф Фельдман, описывая политическую борьбу в Польше между Августом II и Станиславом Лещинским, симпатизирует последнему вследствие его анти-абсолютистской и антирусской ориентации. Сильной картой Лещинского в борьбе с Августом, по мнению Фельдмана, был его договор с Мазепой о возвращении Украины Польше11:
W roku nastepnym [1708] emisariuszjego [Mazepy] zawart traktaty z Karolem i Leszczyn"skim, z pierwszym natury czysto wojskowej, z drugim politycznej. Cala Ukraina z Siewerszyna, Kijowszczyna, Czemichowszczyna Smolen"szczyna powrocic" miala do Rzpltej....Samemu Mazepie przyobecano nagrode w postaci ksiestwa lennego na wz6r Kurlandji, wykrojonego z wojw6dztv witebskiego i polockiego. В следующем [1708] году его [Мазепы] посланец заключил договоры с Карлом и Лещинским, с первым чисто военного характера, со вторым политического. Вся Украина с Северщиной, и Киевшиной, Черниговщиной и Смоленщиной должна была вернуться в Речь Посполитую. ... Самому Мазепе была обещана награда в виде удельного к
показать весь комментарий
07.12.2008 23:31 Ответить
Еллоурива
Ты читать умеешь ? Ты лучше сходи поссылкам - почитай.

Петр заключил договор о Великом мире с Польшей, по которому практически отдал правобережную Украину Польше. А Мазепа
стремиля к объединению двух берегов. Это одна причина.
Вторая, это то что Петр испльзовал украинские полки в своих интересах (выход к Черному морю, азов, Крым и т.д.), а когда понадобилась защита Украины от Шведов Петр сказал защищайтесь сами как можите. И третья Петр руками Меньшикова
всячеки разрушал внутеннюю инфраструктуру Гетьманщины, смещал казаков с постов, пытался реформировать армию, ввел барщину для крестьян и пр. т.е. т.е. всячески уничтожал украинскую автономию. Были и другие политические причины.
Пэтому взять так тупо и повесить собак на выдющегося украинского деятеля - это очевидно предвзятый подход.

показать весь комментарий
08.12.2008 17:25 Ответить
BLOKLERK *
Интересная информация.Я всегда вместе с многими украинцами представлял его бескорыстным,мужественным,седым героем-патриотом.
показать весь комментарий
07.12.2008 16:05 Ответить
Коля
А что мешает русским уехать в Россию? Никто и ничто. Почему не уезжают? Не хотят. А обливать... хм, грязью место, де они живут - это просто в их натуре. Они любят жить вгрязи.
показать весь комментарий
07.12.2008 21:50 Ответить
Ржавый Щасвирнусь
а что мешает тебе постить на каком-то другом языке, не русском?
показать весь комментарий
07.12.2008 23:32 Ответить
Без Имени
А кто нас 300 лет оучивал от родного языка, особенно
последние лет 90. Вот мы на этом т.с. языке и пишем.
Я знаю украинский, но меня с детства приучили говорить
по русски, я их об этом не просил, вот и "мучаюсь" всю жизнь.
показать весь комментарий
08.12.2008 14:18 Ответить
полезно знать
По международным нормам определения национальности по культуре и воспитанию, а не по крови,
Вначале о самом понятии национальности в бывшем СССР. Оно не имеет ничего общего с тем смыслом, который вкладывают в него иностранцы. Если вы за границей услышите: "я француз по национальности", то это синоним нашего былого выражения: "я советский человек", то есть речь идёт о подданстве. Если будете упорно допытываться, то могут добавить фразу: "француз арабского происхождения". Обычно это означает, что оба его родителя были арабами, что он, по крайней мере, формально мусульманин, что в какой-то минимальной степени владеет разговорным арабским языком и имеет хотя бы некоторое представление об арабской культуре. Если вы встретите детей от смешанных браков из различных нефранкоговорящих регионов, например, отец бретонец, мать - немка Эльзаса, которые выросли, скажем, в Париже или Бордо, то даже вопрос: "Какого вы происхождения?" - повиснет в воздухе.
"Я француз, настоящий француз, стопроцентный француз, и точка!".
Невозможно объяснить иностранцу, почему, скажем, сын армянина и гречанки , общавшийся в семье на русском, окончивший русскую школу , был обязан по советским законам числиться по паспорту либо армянином, либо греком:
"А почему он обязательно должен был где-то кем-то числиться"?
Они не в силах понять, что в СССР национальность определялась по стандартам, которые используются во Франции в племенном собаководстве. Что национальность в СССР была чем-то вроде бирки, которую цепляют на ухо элитной корове.
А откуда могут взятся украинцы после окончания русской школы
и от смешанных браков
показать весь комментарий
08.12.2008 15:39 Ответить
полезно знать
По международным нормам определения национальности по культуре и воспитанию, а не по крови,
Вначале о самом понятии национальности в бывшем СССР. Оно не имеет ничего общего с тем смыслом, который вкладывают в него иностранцы. Если вы за границей услышите: "я француз по национальности", то это синоним нашего былого выражения: "я советский человек", то есть речь идёт о подданстве. Если будете упорно допытываться, то могут добавить фразу: "француз арабского происхождения". Обычно это означает, что оба его родителя были арабами, что он, по крайней мере, формально мусульманин, что в какой-то минимальной степени владеет разговорным арабским языком и имеет хотя бы некоторое представление об арабской культуре. Если вы встретите детей от смешанных браков из различных нефранкоговорящих регионов, например, отец бретонец, мать - немка Эльзаса, которые выросли, скажем, в Париже или Бордо, то даже вопрос: "Какого вы происхождения?" - повиснет в воздухе.
"Я француз, настоящий француз, стопроцентный француз, и точка!".
Невозможно объяснить иностранцу, почему, скажем, сын армянина и гречанки , общавшийся в семье на русском, окончивший русскую школу , был обязан по советским законам числиться по паспорту либо армянином, либо греком:
"А почему он обязательно должен был где-то кем-то числиться"?
Они не в силах понять, что в СССР национальность определялась по стандартам, которые используются во Франции в племенном собаководстве. Что национальность в СССР была чем-то вроде бирки, которую цепляют на ухо элитной корове.
А откуда могут взятся украинцы после окончания русской школы
и от смешанных браков
показать весь комментарий
08.12.2008 15:40 Ответить
Без Имени
А в бане проверяться нужно ?
показать весь комментарий
08.12.2008 17:29 Ответить
juriy
от воспитания
показать весь комментарий
08.12.2008 17:38 Ответить
ЛЕНТА.ЦЕ
>> Без Имени Комментировать
>>А кто нас 300 лет оучивал от родного языка, особенно
>>последние лет 90
особенно в 20е и 30е....9)))))
Вы журнал "Голос украинизатора" не читали? Про "спецтройки по украинизации" не слыхивали?

Как все запущено...
показать весь комментарий
08.12.2008 17:41 Ответить
Без Имени
Как свиньи.
показать весь комментарий
08.12.2008 16:48 Ответить
OBAMA ODRY MAIL
«Ющенко дал Украине и каждому украинцу чувство свободы»
показать весь комментарий
08.12.2008 17:36 Ответить
Без Имени
Це точно.
показать весь комментарий
08.12.2008 18:32 Ответить
BANGLA
Намозоливши всі пальці
Натисканням кнопок вряд,
У вівторок рано-вранці
Думав думу депутат
показать весь комментарий
09.12.2008 13:27 Ответить
Без Имени
Ага, и еще бесплатный воздух.
показать весь комментарий
09.12.2008 17:56 Ответить
Киев-Русский
Тут уже все высказались, так что и мне хочется)))
Мазепа - предатель, однозначно. То что часть его действий была направлена на ослабление Московского влияния еще не делает его героем и выдающимся политическим деятелем.Крутился во все стороны. Мы здесь все время спорим, выделяя частности, которые нам нравятся и замалчивая негативные. Тот же Сталин. Сколько его на этом форуме уже поминали? Тоже отрицательные герой. Но и при нем страна двигалась вперед,потому многие его оправдывают. При Мазепе, кстати, страны не было, а территория и народ никуда не "сдвинулись". Какой он, нахрен, герой?
Такая же работа пропагандистов, как в старые добрые ГБ-шные времена. Тоска. Отличий между Украиной и Россией, если говорить о качественных отличиях, практически НЕТ! Отличия в ресурсах огромны. Наши деды постарались. Не мы, заметье. Нечем гордиться. НАШИ ОБЩИЕ ДЕДЫ!
показать весь комментарий
09.12.2008 17:33 Ответить
Без Имени
Так россияне и гордятся своими предками. А вы от них отреклись. Ну и х.. с вами.
показать весь комментарий
09.12.2008 17:59 Ответить
А если такую версию:
Мазепа - ГЕРОЙ, однозначно. То что часть его действий была направлена на ослабление Московского влияния делает его героем и выдающимся политическим деятелем. Однозначно.
Мы здесь все время спорим, выделяя частности, которые нам нравятся и замалчивая негативные. Тот же Сталин - отрицательные герой. При нем страна двигалась якобы вперед,потому многие его оправдывают, но он уничтожил собственного народу больше чем Гитлер и нет ему оправдания!
показать весь комментарий
09.12.2008 18:52 Ответить
Без Имени
А сколько Сталин уничтожил народа и какой народ?
показать весь комментарий
09.12.2008 19:14 Ответить
H2O
Какой смысл жить прошлым - надо жить настоящим !
Здесь уже была правильная мысль: мы (Украина) безусловно духовно близки с Россией, но политически и экономически - с Европой.
Вот этот постулат и надо реализовывать!
(И поменьше обращать внимания на их провокации.)
показать весь комментарий
09.12.2008 19:00 Ответить
Донецкий славянин.
Приветствую! очень своевременно. Засилье галицийской
псевдокультуры ДОСТАЛО!
показать весь комментарий
10.12.2008 10:47 Ответить
Cтепан
И где же у вас в Донецкой области засилие украинской культуры. И причем здесь "галицайской". Если всмтрется в историю то как раз Даниил Галицкий и начал группировать Юго-Западные земли вокруг Галича и Волыни. Именно против засилья Суздальских и Владимирских князей.Как раньше эти земли были в каком то Залесье,так и сейчас. Тогда и произошло деление на Юго Запад и Северо Восток. И прекрасно что произошло. Еще скажите что Урал может быть родиной для украинца.
показать весь комментарий
10.12.2008 11:08 Ответить
Без Имени
Уроди, ***
показать весь комментарий
26.12.2008 21:51 Ответить
Без Имени
Це я про кацапів, "братьєв" наших, каїнів
показать весь комментарий
26.12.2008 22:04 Ответить
Без Имени
МОСКВА, 16 янв — РИА Новости. Доллар на ММВБ на открытии в пятницу укрепился почти на 50 копеек, евро — на 60 копеек, свидетельствуют данные биржи.

На открытии в пятницу курс американской валюты расчетами «завтра» достиг 32,70 рубля.

В Госдуме России разработали "карту русского" для граждан Украины - Цензор.НЕТ 5740
показать весь комментарий
16.01.2009 10:08 Ответить
Антипий
А на кой мне эта рашка?
Если уж и сьежать, то уж лучше в Европу, как никак поспокойней и по цивилизованей.
показать весь комментарий
16.01.2009 10:29 Ответить
Страница 7 из 7