"Старый" руководитель журналистов жалуется на новую власть

По работе частенько встерчаюсь с фермерами.
Бедняги голосовали за апельсинов, а теперь объедаются ими до срачки.
Соляра дороже зерна, наезды налоговиков, ментов и бандитов как были так и есть..Обещаной стабилизации цен на зерно нет. Говядину выращивать не выгодно (да и свинину вобщем-то тоже), боятся как черт ладана открытия границ для польского мяса...
Вот она обещаная благодать.

А Чего Они Ждали???? Вечного кайфа!!!!!?

А мы сегодня начинаем посевную. Хорошо, что хозяйство подсобное, и кредитует его как бы основная структура.
Так же происходит в сельхозпредприятиях крупных предприятий, как то Мариупольский меткомбинат, шахта Засядько, БАС и прочие.

Ситуация двузначная. Типа- багатые еще багаче, бедные еще бедней.
Бедными я подрузумеваю сельхозпредприятия и фермеров, которые только сельхозпроизводством занимаются. Я их тоже немало знаю.

Сейчас только замкнутый цикл - хорошая финансовая база(читай безпроцентные кредиты) - зерноводство - животноводство - переработка - собственная реализация дает хороший подъем.

А фермеру с 50-100-150 га земли действительно совсем хреново. Но денег в бюджете нет, и помощи можно им ждать разве что от Бога, увы.

Вітаю Тебе Дружє З Днем Колгоспника!

Гнат, объясни, плииз. Я от с.г. человек далекий, нужна консультация. То нам повсюду говорят, что с.г. убыточно и во всем мире живет на дотациях. То вдруг в этой статье нам говорят, что это очень выгодный бизнес -- третий после наркотиков и оружия. Кстати, проституция тогда получается на четвертом, сразу после с.г.

Орче, я так думаю, что выгодно СХ именно с дотациями. А без них убыточно.

Пример - я покупаю в той-же польше землю, и очень рентабельно работаю.
Если трактористов своих привезу, чтоб на ЗП сэкономить, вообше класс получается.

Весь спектр сельхозпоблемм не опишеш в коротком сообщение, но одной из составляющих проблемм является нынешняя нестабильность цен на зерно.
Вот смотри, ту же пшеницу можно выращивать тремя условными методами.
экстенсивным - вспахал, посеял, убрал. Получил 30 ц с гектара фуражного зерна, продал по 350 тонна, 1000 с гектара поимел, 100% подьема получил, нормально.
полуинтенсивный. добавляем операции лущения, вносим удобрения, применяем дешовые гербициды. получаем 45ц 4 класса продаем по 450, получам 100%
интенсивный . Применяем дополнительно протравку семян, сеем элиту, применяем инсекцитиды,(от вредителей), вносим научно обоснованную норму удобрений, применяем дисекацию, применяем импортную технику при посеве и уборке.
Получаем 60ц ,2 - 3 класса, в надежде продать по 700, чтоб свои 100% получить, а дают лиш 550, посколльку зерна много вырастили, хозяйство в заднице.
В этом году примерно такая ситуация.
Вот и сейчас, сеять надо, а какую технологию применять? Вкладывать бабки, или нет?
Нам то проще, мы продаем излишки от того, что на корм животным нужно, но все равно, на какой класс зерна ставить? Цены то в 2 раза варьировать могут,(прошлый год и нынешний).
А госсударство почти молчек. Вялое шебуршение, да и только.
И это только по пшенице я одну проблемку вскользь описал, а остальные культуры? Вот и гробят землю крестьяне подсолнухом, там хоть какието гарантии есть в ценообразовании.

Все понятно. Государство должно позаботиться о том, чтобы цена была примерно одинакова каждый год. А оно, государство, в этот процесс не вмешивается. Но ведь такая же ситуация была и раньше. Когда ты в прошлом году сеял ведь тоже не мог точно сказать какая цена будет в этом году. И так было все предыдущие годы. Или я не прав?

Прав.
Но, за последние годы поднялись цены на металл (читай трактора и сельхозоборудование), на топливо, на удобрения. А мировая цена на пшеницу не изменилась. Колеблется 5-10%, но практически стабильна. И принынешних ценах на топливо - удобрения можно запросто в минус сработать.
Далее, парк тракторов - комбайнов в Украине изношен, по памяти, процентов на 90. На фермерских полях работают еще трактора Т74, 60х годов выпуска и комбайны --Колос-- конца 50х

Открываю газету --Фермерское хозяйство--, здесь много частных объявлений.
--Продаю:
комбайн колос, на ходу
Трактор Т 74 с плугом цена 5000грн
Трактор Т-150 87 года, полный капремонт
Трактор Т-150 92 года, 15 тыс гривен
----------- ДТ75 88 года 15 тыс гривен
Комбайн Нива ск5 88года 25 тыс грн.

На такой фигне, которую давно в металолом сдать нужно, работают фермеры - мелкие хозяйства.
Открываю прайсы новой техники
ДТ 75 - 121820 грн. два года назад был 85 штук
МТЗ 82 - 79000 двагода назад был 52 штуки
ХТЗ-150 - 186000 двагода назад был 125 штук.

Удобрения почти в 2 раза, дизель сам знаеш насколько.

Из последних сил, типа, СХ работает. Кукурузниками поля опрыскивает, которые в войну немцы не сбили-)))

Вот того фермеры и возмущаются. А крупные хозяйства, о которых я выше писал, неплохо живут, богатые богатеют, а бедные беднеют, повторюсь.
Посему и мнение и о рентабельности, и об положении дел в отрасле разнится почти полярно может.

Наще хозяйство то рентабельно работает, поскольку типа госзаказ есть, нужно столько то кормов. Садим так, чтоб при самых неблагоприятных условиях корм животным был и запас небольшой.. Вырастет больше - на продажу.

Гнат, все понятно. Опять же скажу, что ты очень ясно излагаешь. Но вот ты говоришь, что цены на металл, горючку и пр. выросли. Горючка нам, вообще, особо не подвласна: растет цена на нефть, растет и на топливо. То же и с металлом, сейчас вроде упала цена, машиностроителям должно быть хорошо, но металлургам плохо, они сокращают производство. Ну, и так далее и многие цены от нас или от правительства не особо зависят, т.к. непосредственно связаны с мировыми ценами. Но в таких условиях, наверное, единственная возможность обновить парк с.х. машин, который изношен на 90%, -- это разработка более совершенной системы кредитования с.х. производителя. Чтобы фермер мог взять кредит на приобретение новой техники. Или я ошибаюсь? Но, с другой стороны, ведь такой же завал и во всех других областях. Ну, пусть не во всех, но в очень многих. Вот едет Ющ в Севастополь на день ВМСУ, а там говорят: "Виктор Андреевич, корабли на износе, скоро на шлюбках поплывем". И пойди объясни людям, что Кучма за 10 лет не финансировал ни одного военного проекта из буджета. Потом едет Ющ или Юля в Донецк, а там говорят: "Юлия Владимировна, пипец у нас полный. Оборудование в шахтах изношено, скоро будем уголь ледорубами и топорами рубить и на носилках выносить". И так почти во всем. В том числе и в с.х.

шлюпках

Все правильно говориш, Орче. В СХ такие бабки разворованы, при ,помойму, Ткаченко, с его ассоциацией --земля и люди--, а потом славно продолжалось, путем получения кредитов под гарантии правительства. Кстати, насколько мне не изменяет память, наибольшее количество невозрасченных кредитов было выдано при Пустовойтенко и Ющенко. В их время афера с 300 комбайнами джон дир проведена была. Сейчас неохота по ссылкам лазить, одну вот нашел, будет время, гляни по поиску и бизнеса, и коммерсанта, по ключевым словам --кредиты под гарантию правительства--, в 2002-2003 эта тема муссировалась в прессе, пока на Бизнесс налоговики не наехали. Там миллиарды уходили в неизвестном направлении.
Но то время затихарили сейчас, бо эти руки ничего не крали. Только документы на невозвратные кредиты подписывали, а крали другие.
Если эту тему серьезно копнуть, офигееш. http://www.business.ua/i518/a15277 Здесь, и http://www.business.ua/i513/a14643/ Здесь

http://www.business.ua/i513/a14652/ Тут еще немного есть.

Гнат, спасибо. Сейчас почитаю.

http://www.business.ua/i463/a8663 Джон Диров тысяча была, запамятовал уже.

Эй! А где же Максвел с его свинарниками? Срочно расскажи всем, что стало лучше!

Модератор, откуда инфа? Дай ссылку! Или тебе с МАсквы виднее?

udaff.com

Ну шо, придурки *********** чи апельсинові на коли будем збиратися на Майдані, щоб иржаву владу повалити. Мені ця влада за мою шкуру стільки сала залила, що вже ïх пора на вила підняти. Ціни на мою вирощену продукцію геть упали, на бензин і солярку на заправках ціни піднялися і мабуть на завжди. Зараз посіяти зерно на зиму, нічим трактора заправити, хіба що насцяти в бак. Так на сечі двигун не працює. З сусідами кацапами і булорусами розісралися. Їй Богу, краще було якби Ющенко розісрався с Бушем і Квасневським та ще в придачу з грузином Мишком, з тих иродів клятих помічі ні якоï не має для украïнців. Одні дурні мріï в ïхніх жопах, як Росію загородити парканом з колючоï проволоки від Європи. Для мене якби вони своï цюцюрки колючою проволокою обкрутили. А які Ющенко з Юлькою – брехуни, обіцявли нам, що будем у Євроспілці, будем жити як в Європі, а получилось як у жопі, прости Господи. Давайте, підказуйте на яке число збиратися, иначе ця влада доведе нас до голодомору.

Козак это от слова коза?

От повалим іржаву владу і зразу ціна на нафту в Нью-Йорку впаде з 70 долл/бар до 30 чи навіть до 25. А м‘ясо буде дешеве але його буде дуже вигідно вирощувати і продавати.

Ігорь Дніпропетрівск, я вже давно оце читав твою дришню від твого переïдання апельсиннів з часів Майдана, тобі необхідно з’явитися до лікарні, щоб тобі зробили промиваніє кишечника.

Игорь Днепропетровск - это девочка, школьница, у нее переходный возраст, вот она и несет ерунду всякую, и с мальчиками общаться, опять же хочется.

Тому днепропетровскому ********* все *** источник инфы требуется.
Своих мозгов и глаз у него нет.

Если нечего говорить, то это самое лучшее доказательство твоей культуры. Зачем тебе фермеры Украины, России и всего мира. Если сам по природе быдло!

Где-ты *** был когда бог мозги раздавал?

Козак, Ви на Ігоря не відволікайтесь. Ви скажіть точно яка буде ціна на нафту на Ньюйоркській біржі після того, як ми зберемо Майдан і повалимо іржаву владу?? Бо може статися так, що ми її повалимо, а ціна нафту стане не 70 дол., а 100 дол. І доведеться Вам, Козак, знову в бак ссяти і купляти двигун, який на сечі їздить.

Рыжий! Ты *** никак нефть на Нью-Йоркской бирже покупаешь?

Из нефти делают бензин, Соловей. Поэтому цена на бензин зависит от цены на нефть, а не от того какой цвет тебе нравится, а какой нет. Это уже не митинг, а жизнь.

*** умняк ты непревзойденный! Я тя спрашиваю, где нефтяру покупать будешь, а ты мне про нефтепроизводные.

Соловей, не тупи на ровном месте. Российская нефть продается и на Ньюйоркской бирже. Поэтому цены на нефть, где бы ты не заключил контракт, непосредственно связаны. Так не бывает, чтобы российсая нефть на бирже продавалась по 70 долл/бар, а тебе как самому умному продали по 25. Никто себе в убыток продавать не будет, если можно продать и дороже. Почитай как российские нефтетрейдеры объяняют повышение цен на бензин. И не смешите людей.

Посмотри, сколько себестоимость нефти выходит. От этого и пляши.

Соловей, есть рынок, спрос на котором на что-либо и определяет цену. Подумай сам зачем кто-то будет тебе продавать по себестоимости, если может продать по рыночной цене.

Цену определяют продавец и покупатель. Рынок - это статистика спроса, предложений и заключенных сделок.

"""Рынок -- это статистика спроса, предложений и заключенных сделок."""

Где ты нашел такое определение? Какая статистика? Какая статистика, Соловей?

--------------------------------------------------  --------------------------------------------------  --------------------------------
Рынок -- экономические отношения, связанные с обменом товаров и услуг, в результате которых формируются спрос, предложение и цена. Структура рынков чрезвычайно многообразна. По виду продаваемого товара выделяют рынки сырья, материалов, драгоценностей, средств производства, недвижимости, потребительских товаров и услуг, информационного и интеллектуального (духовного) продукта, инноваций, капитала, валюты, ценных бумаг, труда, рабочих мест и рабочей силы. По масштабам охвата территории различают мировой, зональные, региональные, страновые рынки, а применительно к каждой стране - внутренние и внешние рынки. По уровню конкуренции рынки делятся на высококонкурентные (свободные), монополистической конкуренции, олигополистические, монополистические (закрытые). Различают также легальные (официальные) и нелегальные (теневые, черные) рынки. Рынки ценных бумаг делят на первичные и вторичные, на которых происходит перепродажа ценных бумаг.
--------------------------------------------------  --------------------------------------------------  --------------------------------

Рынок формирует спрос, предложение и цену. Если ты -- продавец, это еще не значит, что ты продашь свой товар по 50, если цена на рынке -- 30. Так вот, цена на российскую нефть на границе с Украиной непосредственно связана с мировыми ценами на нефть. Растет цена на нефть на мировых биржах, растет и цена на нефть на границе Украины и России. Иначе ее просто невыгодно будет продавать в Украину. Выгодно будет отправить танкеры черте куда, но не в Украину. Слава Богу, нынешнее правительство это уже поняло, теперь приходится объяснять их противникам.

Странный ты Рудий! Если у меня нефть по себестоимости выходит 20 баксов на тонну, то я ее могу продать как по рыночной цене в 350 баксов, так и по цене намного ниже рыночной ( при особых условиях, которые может сделать мне покупатель ).

При каких определенных условиях? Что покупатель должен тебе сделать, чтобы ты продал ему дешевле, чем можешь продать?

Продавца заинтересовать он должен, ежели мозги в башке есть. А ежели нет, то плати бабло и покупай через биржу.

Соловей, ну, ты же, наверное, взрослый человек. А толкаешь такие детские лозунги. Как ты можешь заинтересовать российских нефтетрейдеров, которые продают миллиарды тонн нефти по всему миру. Чего ради они должны продавать тебе дешевле, чем они могут продать в Польшу, Белоруссию и т.д. Их твоя симпатичная попа и губки бантиком не интересуют. Кстати, экспортная пошлина на нефть тоже устанавливается по строго определенной формуле и зависит непосредственно от цены на нефть, а не от желания Путина или Миллера.

Тогда у тебя один путь только - через биржу.

А у тебя какой? Через попу?

если ты и сдохнешь, козак обосраный, никому от этого хуже не будет

Да по *** этим оранжевым ********** та посевная. Они уголь взялись на зиму рубить. Поглядим сначала на результат их очередной затеи.
Если там забойную работу завалят, тогда и за сельхозхозяйство возьмутся.
Все *** по этапам должно идтить.

Смотрите ветку про Беларусь - Игорь Днепропетровск пишет от женского имени

Игорь Днепропетровск Комментировать
Ну я рада за вас. Еще сезон поживут. А то может как с Гонгадзе, Завадский, Холодов..?
29-08-2005, 12:40

А он в роли гермофродита пляшет! Недоделанный природой он.

Да это маленькая школьница, которой и хочется и можется, но пока не с кем, вот она и прстает ко всем мужикам

Ігорь Дніпропетрівск, ти часом не Юлька Тимошенчиха, баламутка? Що, то твоя апельсинова дришня на форумі нагадує мені, то що ти на Майдані людям очі засцикала, що будем в Євроспілці, будем жити як в Європі. А зараз життя в Украïні гірше ніж в грузинів зачуханых з вошами в головах.

Она пргсто лежала с ними в одной палате, почитай (все таже ветка пр Беларусь):

Игорь Днепропетровск Комментировать
Казак. Я знал Юлю по универу. У тебя есть к ней претензии. Я ей передам. Кстати учился с Кучмой на физ-техе, он старше по курсам. Брежнева родственники меня знают. Что еще нужно?
29-08-2005, 14:03

Он слепой кобзарь, которому медведь на ухо наступил. Теперь вот воет, да невпопад у него выходит.

Хочу прокомментаровать по поводу дотаций. Сх очень выгодный бизнес и во всем мире его дотируют для того , чтобы не было больше , чем есть. Т.Е. предложение не должно превышать спрос. Ведь не зря там сх только 3-4% от общего числа производства.Выгодно. У нас только это не работает как бы не пытались пойти чьим-то путем. Колхозы сейчас нужны, пусть немножко модернизированные , но нужны. Фермеры не могут обеспечить всю страну своей продукцией. Ведь у нас все делается наоборот- т.е. банки работают с колхозами , как и при СССР. Ссуды даются под такие проценты , что......А ведь если говорить о приорететности сх то нужна гос политика ( льготы , мин.% банка и льготные цены на солярку и техныку) . Это называется гос. регулирование. Как показывает опыт 14 лет - не готовы страны бывшего постсоветского пространства отказатся от гос регулирования и рваботать с рыночной экономикой.

Алла, просто 14 лет ничего в этом направлении не делалось, также как и в большинстве других. Ну, нет нормальной, работающей системы кредитования с.х.производителя. И никогда не было. Поэтому и имеет, как Гнат сказал, 90% износ парка с.х. машин. И это реалии сегодняшнего дня, а не просто лозунги.

вот до чего Юля довела СХ.
Ничо, все это отразится на результатах выборов!

А причем сдесь Юля? Она что 14 лет сх в упадок приводила?

За один год хочет похоронить.

Соловей, сейчас 90% тех, кто набросился на это правительство, и экономический словарь ни разу в руках не держали. Они свято верят, что стоит поменять правительство и цена на бензин упадет. Просто святая вера. А мировыми ценами на нефть они, вообще, не интересуются. Главное -- вера в глазах и лозунги покруче.

Кого? Вас? Вы когда в колхозе последний раз были? Я приехала оттуда вчера - особых изменений не увидела - хуже чем было не стало и лучше тоже. Вернее хуже быть не может , он Юлька тут если и причем , то так % на 5. А колхозники ( не фермеры) давно научились жить без помощи государства. Теперь лишь бы оно дурных советов не давало и не лезло куда его не просят.

Да лезут и лезть будут туда, где можно что-нибудь сдоить.

В колхозе можно сдоить разве что с козла молоко. Больше там доить нечего т.к. все колхозы разворованы. А фермерам давно на гос-во наплевать. Не нужно писать о том о чем нет ни малейшего понятия . Нынешния власть пришла в колхозы разве что на разворованое мародерами поле , откуда даже стервятники улетели.

Значит и сельскому хозяйству труба пришла.

В колхозе можно сдоить разве что с козла молоко. Больше там доить нечего т.к. все колхозы разворованы. А фермерам давно на гос-во наплевать. Не нужно писать о том о чем нет ни малейшего понятия . Нынешния власть пришла в колхозы разве что на разворованое мародерами поле , откуда даже стервятники улетели.