Ющенко решил помочь жителям Алчевска

Слухайте, а возможна такая ситуация, что из завода выжмут все соки и бросят? В России это делали запросто

П,П, А Ви приміром хоч один завод назвіть?
............
А Для..... Без імені Так цеж понятно що вони показують тільки то що їм вигідно, а це все негативне.
На це треба дивитись з усмішкою, вони нехай Тамбов з курячим грипом покажуть,
а то всже скоро до Москви добереться.

В России Да. В Германии нет! Где ты видел немца, чтобы пустил на ветер 25 млрд.
Да они с завода картинку сделают. Будут внедрять передовые технологии.

Полиграф Полиграфович Комментировать
Слухайте, а возможна такая ситуация, что из завода выжмут все соки и бросят? В России это делали запросто

Ну ладно , цеплят по осени (следующей ) будем считать

Ну это традиционная практика для совдеповских олигархов, только в таких случаях обычно стараются купить по заниженной цене, как это сделали Пинчук с Ахметовым.
Вы посмотрите как развивался Mittal Steel, они не разоряли прибыльные заводы, а наоборот, поднимали неприбыльные. Какой ему вообще смысл закрывать завод? Что это за маразмы? Если у этой корпорации заводы в 14 странах мира на 4 континентах, какая им разница это украинский завод или польский, алжирский, румынский или мексиканский. В куче стран скупили заводы, и сделали из них очень прибыльные предприятия, а вот украинский вдруг возьмут и закроют... Что за паранойа?

Только, что показывали по РТР это событие, что интересно в отличии от украинских каналов, на РТР показали митингующих только противников продажи, а о тех кто митинговал за продажу возле ФГИ даже не упомянули

Кто смотрел прямую трансляцию?
Сейчас посмотрел и в шоке, более дебильного "аукциона" я еще не видел. Лицетатор полный отстой, чего он выжидал не знаю.

А які ти Жека аукціони бачив.
Я щось не пригадую щоб у нас, щось подібне показували.
Може ти художній фільм дивився?
Тоді все ясто!!!

ZZZ, во-первых не ты а ВЫ, мы с Вами на брудершафт еще не пили, во-вторых у нас нормальных аукционов действительно не показывали тут я с Вами согласен, но поверьте моему опыту доводилось присутствовать на аукционах, которые проводились у нас в стране и скажу честно это не аукцион а цирк. При объявлении новой цены лицетатор производит определенные действия, допустим 15 млн. раз (удар молотком), 15 млн два (удар молотком), 15 млн пауза три (удар молотком), объект продан.
Вызывает сомнение проведение так называемого конкурса-аукциона. Если мне не изменяет память то такое совмещение в нашем законодательстве не предусмотрено.

блин, нашли к чему придраться?

За "ти" вибачаюсь!!!
Просто нік "Жека" самі розуміете, не дуже авторитетний.( шалапутів бігає кругом)
Я би, відповідь на нік скажем "ЄВГЕНІЙ" відповів би тільки з підтекстом Ви.

А вертаючись до аукціона, то скажу що не картину і не вазу продавали, а великий обект, з багато тисячним колективом, є над чим задуматись.
Тим більше що гроші все таки дуже великі, мені здається що кошти виручені з аукціону чи не найбільші на пост радянському просторі.
А в законодавстві нашому багато чого не передбачано, депутатів більше хвилює що було 50 років, і бізнес плани олігархів, ніж те що зараз відбуваеться вкраїні

Z Z Z, где-то с Вами я согласен. Но мое лично мнение ни депутатов ни Президента ни тем более правительство судьба многотысячного коллектива абсолютно не интересует. Они получили то что хотели даже больше и все, как говорится свободному кораблю свободное плавание. Государство теперь будет контролировать завод только в вопросах налогообложения. Как будут развивать предприятие индус не знаю но хотелось бы верить в лучшее.

Но всё таки на много лучше чем он бы остался в руках Ахме... Пинчу... тем более сума в 24миль всё таки намного лучше 4миль
Если по умному то можно не плохо доить, и надо доить.
Так везде вмире устроено.
И наконец у инвесторов откроются глаза в нашу сторону, что для нас не маловажно.
А верить и мне хочется, что в этой индустрии, мы небудем в стороне.

Двоякое отношение. С одной стороны стратегический объект. С другой крупнейший и прогрессивнийший производитель металла в мире инвестировал 25 млрд гривен в экономику Украины. Можно расчитывать на внедрение передовых технологий в металлургию Украины. Да и 25 млрд заткнут все дыры в бюджете.

Максим не обольщаетесь. Никакой инвестиции в экономику не произошло Все деньги от продажи поступят в бюджет и действительно ими можно позакрывать образовавшиеся дыры, если их конечно не разворуют как всегда. И очень бы хотелось действительно на внедрение со стороны индусов каких то передовых технологий.

Вот если бы его купили русские или украинские компании, тогда точно о модернизации можно было бы и не мечтать, а то как работает Mittal Steel говорит, как раз о том что они понимают все выгоды от эффективного производства, да и денег для модернизации производства у них более чем достаточно.

Рассуждения на предмет триумфа Византийской паранои или "где находится край непуганных идийотов" .
Такой довольно таки риторический вопрос неустанно задоёшь се , читая форумные "страшилки" и "ужасы" некоторых прогнозов развития украинской экономики в целом и судьбы отдельно взятых предприятий , якобы скупаемых иноземцами ...
Страшилка Number 1 : аля "назло кондуктору" ... Ну а в варианте "Криворожстали" эт звучит , а шоб усе конкуренты передохли каких-то 4 миллиарда гринов вывброшу на ветер . Вопрос к ветерану шизоидального фронта - эт скоки сот миллиардов
годовых надо иметь чистой прибыли , чтоб пять миллиардов туды-сюды бросать ?! Знает ли хворий пан скоки оборотного капиталу у "MITTAL STEEL" , какая годовая прибыль ?!
Срашилка Number 2 : аля "мы не рабы - рабы не мы" . Мол де басурмане лишились покою и сна - днём и ночью только об одном и думают как бы накорню скупить у нас нашу драгоценную и единственную в своём роде собственность , а нам не ничего не останется - вопервых , а во-вторых эт чтоб мы на них горбатились ! Интересно , что там , где обитают идиоты пуганные, но и и оне не решают , там думают совсем по другому -- человек (группа людей) в поте лица заработала гроши и заместо того , чтобы купить пару яхт тёще а жене бруликов решила вложить это бабло , в нашу экономику , в наши руки , мозги и в нашу землю и природу . Спрашивается могут ли всё это бусурмане-новособственники увести к себе на родину ?! Ну разве что теоритически , да и то в больном воображении ... Называется это - иностранные инвестиции и весь мир за них воюет ... Ведь там где оне , там , куда оне приходят там и рабочие места и налоги и недвижимось . Поэтому ни амеры ни германцы не шибко "тужили" ,
когда японцы покупали значительную часть голивудских студий или же заводы "Мерседес" ...
Нет, сто раз был прав проф. Преображенский - разруха этот символ совка она лишь до некоторой степени имеет материальную географическую , национальную или же религиозную привязку ... Прежде всего это состояние души , имя которому "византийская параноя" . Ну а носители этого состояния и есть "непуганные идийоты" будь оне а хоть в Москве , а хоть в Донецке , или же в Нью-Йорке .

ну агитатор
"решила вложить это бабло , в нашу экономику , в наши руки , мозги и в нашу землю и природу"

ну все хорошо, вот одно слово только - "наши" - доверия мало вызывает

А что на заводе будет китайцы работать? Или деньги от продажи пойдут не в украинский бюджет? Или может налоги Криворожсталь не будет платить?

"А что на заводе будет китайцы работать?" - а что теперь появились какие то запреты на трудоустройство китаецев на этот завод?

"Или деньги от продажи пойдут не в украинский бюджет?
Или может налоги Криворожсталь не будет платить?"

да-да-да, я верю в НАШ бюджет и НАШИ налоги, доля моих расходов за счет социальных компенсаций теперь будет стремительно сокращаться из года в год, теперь я буду еще бесплатнее получать медицинское обслуживание, мои дети еще бесплатнее будут получать образование и тд и тп. Ды я ващщще за все за!!!

Просто Украине еще раз дали понять, что мы - сырьевой придаток. Почему инвестиции привлекаются только путем продажи крупнейшего комбината? Почему сами индусы или немцы(кому как угодно) не взяли и не построили металлургический гигант? А потому, что это им нах не нужно. Высосут из Украины гроши и ********. Вложенное в покупку с учетом планируемого наращивания мощностей они отобьют за 7-10 лет(в худшем раскладе). А мы эти денежки прожрем и распихаем по "высоким карманам" за год. И опять дыры в бюджете, опять задержки выплат. Но уже продавать будет нечего.Как говорил матроскин - шоб продать что-то ненужное, надо купить что-то ненужное, а у нас денег нет(((((. В общем все это очень мрачно и радоваться продаже криворожстали могут только слабоумные и недальновидные мудаки.

Специально для таких паранойиков как ты, почитай историю Mittal Steel, и не вякай. Или ты у нас новым предсказамусом заделался?

А податки, відчислення в пенсійний фонд, а вложення в модернізацію заводу.
Це на вашу думку погано?
Не розумію, Вас!!!

10 % отчислений в ПФ РФ приносит государственный Газпром

Ну что вы здесь пишите?
Да ваш " Гаспром" за СССР был отдельным министерством, со своей независимой стуктурой.
И не сравнивайте отдельно взятый завод, даже если очень крупный.
И не хвастайтесь своим Гспромом у вас в России газификация населённых пунктов далеко позади Украины, а по сравнению с Европой я и молчу.
Вот у себя делайте как вам хочется, а мы тут в сторонке как-то сами розберёмся.

ТЫ прав, что мешало создать ГОСУДАРСТВЕННЫЙ консорциум, который грамотно управлял бы комбинатом и иметь всю прибыль от переработки руды и последующей продажи металла, а не только налоги, есть скажем неплохой опыт Китая, где особозначимые объекты промышленности никто не приватизировал и они приносят весь свои доход государству или у русских контролный пакет Газпрома у государства и он (Газпром) скупает наиболее прибыльные предприятия, хотя за Газпром русским предлагали намного больше , чем 5 млрд. д. почему не продали?

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОНСОРЦИУМ? Это смешно очень. Ничего ГОСУДАРСТВЕНОЕ грамотно управлять не может по своей природе. Оно умеет тока воровать у себя же.

Мдаааа. Продали!
Но как то удивительно продали. И очень подозрительно. Если у кого то на форуме есть здравые мысли то объясните (может я чего не пойму):
1. Почему не было использовано преферационной поправки для отечественного инвестора? Даже на тендерах по закупкам за госсредства используют поправку в 10% для отечественного поставщика товаров и услуг). В этом случае победил бы ИСД или индусам пришлось бы выложить 28 а не 24.
2. На кой индусу нужен завод в стране которая обложена лимитами и квотами поставок в другие страны стали и проката (это к вопросу об увеличении мощностей завода о которых сегодня говорил махараджа). И в добавок падение общих мировых цен на сталь.
3. Нужен ли вообще завод этой корпорации? Или его закрытием можно будет порегулировать цены на сталь в мире? Кто нибудь посчитал эти риски для страны? А если да, то где какие либо гарантии или возможные методы давления на транснациональную корпорацию? Особенно Украиной! Гейтс судился и воевал с Евросоюзом и управу на него найти не могли!
4.Будут ли платится налоги в Украинскую казну? Или мы только обвиняем "кучмистов" что они пользовались СЭЗами и ТПРами, а для индуса разрешим зарегистрировать заводик в Индонезии?
5. И главное: очень как то неправдоподобно выглядело все действо. Не верю я в искренее желание Таруты купить этот завод. На кой отдавать такие бабки за завод при неурегулированой ситуации с Ахметовым (кстати не сильно на Донбассе верят что этосовсем два разных бизнесмена), да и индусы не стали бы рисковать, им то еще в Европе работать.
Складывается впечатление, что все мы стали зрителями дешевой комедии под названием "Мы докажем и покажем что нова влада честнее предыдущей". А теперь сделаем суперскандал с участием депутатов, провалим выплату денег, обвиним во всем антинародный парламент, ну а в награду за инсценировку индусу отдадим пару ГОКов за бесценок и Таруту отблагодарим за сценическое мастерство.
Если даже это не так то во всяком случае вся эта история гладко не закончится.

Магнат объявил, что заинтересован в покупке «Криворожстали». Россия Миттала не интересует – он как-то заявил, что не намерен вкладывать деньги в страны, где никто не может гарантировать безопасность его инвестиций.

Дончанин----------Протри глаза " MITTAL STEEL GERMANY GMBH " Немецкая фирма!!!

Компания принадлежит индийскому семейному клану Миттал. В Германиии данную компанию клан выкупил в середине 90-х гг. С тех пор там штаб-квартира (и только!, т.е. это не независимая чисто немецкая компания). Принципы управления - индуская патра, средний и высший менеджмент на всех компаниях во всех странах - индусы. Подробности - ниже здесь в статьях из БИЗНЕСа и КТО ЕСТЬ КТО. Еще раз: это НЕ немецкая компания и НЕ немцы купили Криворожсталь. Почитайте, узнаете больше.

Дончанину. Спасибо за комментарий. Вполне согласен. Ничего хорошего от этой продажи не будет.

Я не согласен с людьми которые здесь писали что немцы сильно растроятся если будут получать меньше 500 млн/год.Для MITTAL STEEL GERMANY эта покупка- вовсе не инвестиция , а просто стратегический удар. Она и так есть наибольшим продамцов стали в мире, захватив этой покупкой Восточную Эвропу она просто усилила свои позиции на мировом рынке. Благодаря этому ее акции поднимутся в цене, и она будет выигрывать очень сильно только благодаря одному ФАКТУ покупки, а не тому сколько кусков металла она на нем выплавит.
П.С. Я Ж ГОВОРИЛ ЧТО ПОБЕДЯТ НЕМЦЫ!

Ты ещё сравни Ахмеда с ним, по чистоте денег.

П.С. Я Ж ГОВОРИЛ ЧТО ПОБЕДЯТ НЕМЦЫ!
24-10-2005, 17:55

ПРИЧЕМ ТУТ НЕМЦЫ К ИНДУСАМ? НЕМЦЫ ТАМ ТОЛЬКО НАЕМНЫЕ РАБОЧИЕ!!!! КОМПАНИЯ ПРИНАДЛЕЖИТ ИНДИЙСКОМУ СЕМЕЙНОМУ КЛАНУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ПРОСТО ПОСЛЕ ПОКУПКИ ТРЕХ СТАЛЬНЫХ КОМПАНИЙ В ГЕРМАНИИ В СЕРЕДИНЕ 90-Х ГОДОВ ТУДА ПЕРЕВЕЛИ ШТАБ-КВАРТИРУ ИЗ МАЛАЙЗИИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ТОП-МЕНЕДЖМЕНТ ВЕЗДЕ (И В ГЕРМАНИИ? В ТОМ ЧИСЛЕ - САМЫЕ НАТУРАЛЬНЫЕ ИНДИЙЦЫ, УПРАВЛЕНИЕ ВСЕМИ КОМПАНИИ - ПО ИНДИЙСКОЙ СХЕМЕ "PAHRTA")!!!!!!!!!!!!!

***, ну зачем это посты в многие десятки килобайт? Сам то их прочитал? Страница же рубится.

Тебе полезно почитать, может, литературному языку научишься, а то все ниже и ниже плинтуса.

И где то наш главный аналитик 123...обосралась с унитаза слесть не может

Здесь, выше, когда речь шла о плюсах для Украины сегодняшней продажи Криворожстали, снова зацепили тему о цене российсого газа для Украины. Мне надоело ссылаться для других, решил сам сделать анализ. Вот что получилось (в т.ч. специально для АК$, который и задавал вопросы).

Газовый баланс Украины. Всего потребление - около 80 млрд. куб. м в год, из них потребление - около 76 млрд. куб. м
20 млрд. куб. м - собственная добыча,
36 млрд. куб. м - экспорт из Туркменистана,
23 млрд. куб. м. - экспорт из России.

В этом анализе далее мы выводим за скобки население Украины и 20 млрд. куб. м газа, добываемого в Украине. Это отдельная
тема. Считаем, что население Украины полностью обеспечивается собственным газом. Будем, далее считать, что Украина не будет
экспортировать собственный газ (что вряд ли, так как это выгодно), а "излишки" собственного газа направит на внутренний рынок.
Тогда потребность в экспортируемом газе составит в 2006 г. 56 млрд. куб. м.

При этом население платит за газ 27 долл. за 1 тыс. куб. м., промышленные предприятия - от 60 до 80 долл. за 1 тыс. куб. м

По состоянию на 2005 год имеем:
50 долл. за 1 тыс. куб. м - цена газа, экспортируемого из России,
1,09 долл. - цена за транспортировку 1 тыс. куб. м. на 100 км российского газа через территорию Украины.
112 млрд. куб. м. - экспорт российского газа в Европу через территорию Украины.
23 млрд. куб. м - экспорт газа в Украину из России (оплата за счет транзита).
2,74 долл. - цена за транспортировку 1 тыс. куб. м. на 100 км российского газа через территорию Польши (считаем это "европейской ценой").

Прогноз на следующий 2006 год:

1. Считаем, что газовый баланс Украины останется прежним (хотя, при существеном повышении цены, потребление будет сокращаться), т.е.
потребность в экспортируемом из России и Туркменистана газе - 56 млрд. куб. м
2. Для промышленных потребителей цена газа возрастает и составит от 75 до 95 долл. за 1 тыс. куб. м (существенно, но не смертельно), т.е.
средняя цена на внутреннем рынке для промышленных потребителей - 85 долл. за 1 тыс. куб. м
3. Экспорт российского газа в Европу через территорию украины составит 125 млрд. куб. м (прогноз, экспорт растет).
4. В силу общего роста в Европе цен на газ, возрастет и цена его транспортировки. Считаем - 3,00 долл. за 1 тыс. куб. м. на 100 км (скромный рост для
получения не слишком оптимистических результатов).

Далее будем рассматривать самый ПЕССИМИСТИЧЕСКИЙ СЦЕНАРИЙ, т.е. считаем, что Россия устанавливает цену до 180 долл. за 1 тыс. куб. м и при этом
полностью БЛОКИРУЕТ для Украины поступление Туркменского газа, существенно более дешевого (на будущий год - 44 долл. за 1 тыс. куб. м. на границе Узбекистана
с Россией).

Имеем:

23000000 * 50 = 1,150 млрд. дол. - на такую сумму "покупает" (в счет оплаты за транзит) Украина газ у России в 2005 г.
1150/112 = 10,27 долл. за 1 тыс. куб. м - во столько обходится России транспортировка 1 тыс. куб. м газа через ВСЮ территорию Украины (не путать со 100 км).
(3,00 * 10,27)/1,09 = 28,27 долл. - цена в 2006 г. за транспортировку 1 тыс. куб. м российского газа через всю территорию Укарины.
125000000 * 28,27 = 3,534 млрд. долл. - такую сумму заплатит Россия за экспорт своего газа через территорию Украины в 2006 г.
56000000 * 180 = = 10,08 млрд. долл. - на такую сумму Украина купит газ у России в 2006 г.
10,080 - 3,534 = 6,546 млрд. долл. - во столько обойдется весь газ Украине ("Нефтегазу Украины").
56000000 * 85,00 = 4,760 млрд. долл. - столько в совокупности без особых проблем в 2006 г. сможет оплатить промышленность Украины потребление газа.
4,760 - 6,546 = -1,786 млрд. долл. - отрицательное сальдо Украины в газовом балансе в 2006 г.

ПОВТОРЯЮ, ЭТО САМЫЙ ПЕССИМЕСТИЧЕСКИЙ СЦЕНАРИЙ, Т.Е. ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ, ЧТО УКРАИНА ЛИШЕНА ВОЗМОЖНОСТЬ ПОЛУЧАТЬ БОЛЕЕ ДЕШЕВЫЙ ТУРКМЕНСКИЙ ГАЗ, ПОТРЕБЛЕНИЕ ГАЗА НА ВНУТРЕННЕМ РЫНКЕ НЕ СОКРАЩАЕТСЯ, НЕ УЧТЕНЫ ВЫПЛАТЫ РОССИИ ЗА ХРАНЕНИЕ ГАЗА В ПОДЗЕМНЫХ
ГАЗОХРАНИЛИЩАХ НА ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ, ВЗЯТ ОЧЕНЬ СКРОМНЫЙ УРОВЕНЬ РОСТА ЕВРОПЕЙСКОЙ ЦЕНЫ ЗА ТРАНСПОРТИРОВКУ ГАЗА, НЕ
ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ СОБСТВЕННОГО ЭКСПОРТА (РЕЭКСПОРТА ГАЗА).
В случае же более оптимитичного сценария для Украины, думаю, это отрицательное сальдо как раз и составит около 1 млрд. долларов в 2006 г. с резким сокращением
этого значения в последующие годы.

Таким образом, в случае пессимистического сценария развития событий, государство должно компенсировать промышленности (Нефтегазу Украины или напрямую предприятиям) около 1,8 млрд. долл. в 2006 г. В последующие годы (всего на протяжении 5 лет) сумма компенсации должна уменьшаться. За это время предприятия
инвестируют необходимые средства в энергосберегающие технологии европейского уровня, иначе им не выжить. Руководителями и владельцами таких предприятий
(а это, главным образом, металлургическая и химическая промышленность) являются серьёзные люди, которые никак, не под каким предлогом, не хотят лишиться своего
бизнеса, поэтому, думаю, соотвествующий инвестиционный процесс уже начался. Тем не менее, понятно, что Украина попадает в формажорные обстоятельства, что
допускает применение экстраординарных мер, например, использование золотовалютного резерва. После же более, чем удачной продажи Криворожстали, Украине
проще использовать для решения этой проблемы дешевые западные кредиты. Компенсации же будут выдаваться промышленности также в виде кредитов, но по
скромной ставке. Компенсации по годам могут выплачиваться таким образом:

1-й год: 1800 млн. долл.
2-й год: 1400 млн. долл.
3-й год: 900 млн. долл.
4-й год: 400 млн. долл.
5-й год: 100 млн. долл.

Чистая приведенная стоимость серии этих компенсаций при ставке дисконтирования 6% составит 4 млрд. 91 млн. долл. что является вполне
подъёмной суммой для Украины и стоит того, чтобы в конце концов перейти на современные энергосберегающие технологии.

Выражаю Вам благодарность за анализ, однако Вы кое -что не учли:

===За повышением платы за транзит российского газа по территории Украины неминуемо последует адекватное увеличение платы за транзит среднеазиатского газа по территории России. К примеру, цена туркменского газа при ставке за транспортировку 1000 м3 на 100 км $3,25 вырастет, если сохранятся нынешние условия закупки, примерно на $40 и составит около $115--120 за 1000 м3. ===

http://www.kyivweekly.kiev.ua/article/?1805

36 000 000 *40=1,44 млрд уев дополнительно

1,4+1,8=3,2 млрд уев отрицательного баланса, а это уже порядка 15% от бюджета Украины

Не согласен. Я же указал, что сценарий самый пессимистический, т.е. рассматривается случай, когда туркменский газ ВООБЩЕ в Украину не поступает или поступает по российской цене $180 долларов за 1 тыс. куб. м. Взят предельно невыгодный для Украины случай.

1. россия продала сеть розничной торговли (не помню название) за 2 млрд
2. штаты продали сеть розничной торговли (китайцам) быт техники за ~2 млрд
3. штаты НЕ продали за ~20 млрд нефтедобывающую компанию (китайцы хотели купить)
4. россия не допускает иностранные компании к разработке стратигических природных запасов и стратегических производств (силовые машины)
5. украина продаёт самое дорогое, что у ней есть, только лишь с целью прикрыть голый зад оранжевых обещаний!

продать магазин и фабрику, снабжающую этот магазин - две большие разницы и продажа "кс" это пиррова победа нынешней власти! там уже и банки продают (аваль)....

поправочка, КС не самый дорогой объект, просто он единственный который был продан по реальной цене (может даже немного завышенной). тут по какому-то каналу рассказывали, что есть комбинаты раза в 4 дороже КС, только продали его правильным людям практически на халяву...
а насчет того чтобы завод оставался в госсобственности, то все прекрасно знаем как работают заводы с госуправлением, как торгуют через оффшорки, знаем также как налоги наши олигархи любят платить, так что хватит ныть...

да, уж! всю госсобственность продать "настоящим менеджерам" и далее только останётся одна забота - приобщаться к европийским ценностям! украина богатеть будет от усердия и заботы "настоящих менеджеров", можно за неё не беспокоиться!

"..."Криворожсталь" – в своем роде уникальный актив, который после модернизации может приносить значительную прибыль. Поэтому комбинат так привлекателен для инвесторов и поэтому покупателей не отпугнули ни жесткие ограничения, выдвинутые правительством Украины, ни составленный им длинный список обязательств.

Однако купят ли на этих условиях другие активы, это большой вопрос...."

Какая "радостная" весть! Ещё одним украинским производителем стало меньше, а вырученные деньги клан ЮЩЯ раздерибанет между своими, при этом напевая очередную сладкую песню об инвестициях для ЛОХОВ! Радуйся народ, руби капусту для кого-то!

Настораживает, что тут же Ехануров сообщил, что создадут фонд и государство будет выкупать другие предприятия, чтобы потом их выгодно продавать. Вопрос: НА КАКИЕ СРЕДСТВА БУДУТ ВЫКУПАТЬ ЗАВОДЫ И ПАРОХОДЫ? НЕ НА ЭТИ ЛИ? ТОГДА ЭТО ПРОСТО ХОРОШЕЕ ОТМЫВАНИЕ ДЕНЕГ ПЛЮС НЕПЛОХОЙ ЗАРОБОТОК ДЛЯ ВСЕХ ЧИНУШ, КОТОРЫЕ В ЭТОМ ДЕЛЕ ПОУЧАСТВУЮТ. КОГДА ЖЕ И ГДЕ МЫ В ЭТОМ СЛУЧАЕ УВИДИМ ЭТИ ДЕНЬГИ?????????

Он имел в виду как раз эти деньги. Кстати, борец с "реприватизацией" не почувствовал, что высказался за нее, только другой (худший, непрозрачный) вариант. Но это к слову.
А месяца два назад Ехануров писал письмо президенту с требованием оставить Криворожсталь в госсобственности. Метаморфоза, однако.

Ну тогда непонятно, отчего тут, на форуме, все так рады??????????? Что денег этих мы не увидим????????????????

Ну тогда непонятно, что вы хотите?
Чтобы вам лично 20 млрд. достались?

Да нет, пусть эти 24 млрд. отдадут тем, кому они обещались на Майдане. И всё. Это просто. Делать, что говорилось. А вы что предлагаете?

Не забудьте, что хвостик - 4.2 млрд. - надо Пинчуку да Ахметову отдать.

Да какая разница, если и оставшиеся 20 никому из "биомассы" не достанутся, как тут о нас с вами выразились.

"Чтобы вам лично 20 млрд. достались?
24-10-2005, 20:30"

А почему бы и нет? Обещали же вернуть вклады! Как раз хватит всем. Почему молчат теперь об этом?

Перепроверить надо !

Что перепроверять? То, что сами своими ушами слышали и своими глазами видели, как об этом заявлял Ехануров?

Те, кто выступал против приватизации Криворожстали, в случае победы на выборах запели бы совсем другую песню, дескать, государство не может всем управлять, завод работает неэффективно, надо продавать. И продали бы опять Пинчуку и Ахметову примерно за те же $800 млн. Это такой план был: сорвать открытую, честную приватизацию, а потом попозже опять отдать завод тем же бандитам за те же деньги. Ну, может они бы чуть больше бросили, чтобы заткнуть рот биомассе. Все это -- подачки.

Да никто и не спорит. Только и этими деньгами никто не торопится делиться с "биомассой", как вы выразились, уважаемый г-н.

Ну, а зачем же делиться. Так все проесть можно. Ехануров правильно сказал, их надо на развитие промышленности пустить. Ведь есть немало интересных проектов, которые начаты, но на которые катастрофически не хватает государственной поддержки.

Напоминаю, фонд - не для развития промышленности, а для выкупа и дальнейшей продажи предприятий. Или вы не слышали, что говорил Ехануров, или не понимаете, чем отличается купля-продажа от развития отрасли.

https://censor.net/full_news.php?id=13794

Ну и что? Слово "развитие" стоит только в заголовке, придуманном журналистом для красоты. Прямая речь, как все мы видели и слышали, не содержала слова "развитие", также не говорилось о каком-либо развитии какой-либо отрасли, ни о каких инвестициях ни в какие проекты. РЕЧЬ ШЛА О СОЗДАНИИ ФОНДА ДЛЯ ВЫКУПА ПРЕДПРИЯТИЙ, ЧТОБЫ В ДАЛЬНЕЙШЕМ ЭТИ ПРЕДПРИЯТИЯ ТАКИМ ЖЕ ОБРАЗОМ ВЫГОДНО ПРОДАТЬ. А не развивать, вкладывать деньги в эти предприятия, тем более их как-то совершенствовать перед продажей. ПРОСТО ВЫКУПИТЬ ИХ У ЧАСТНИКОВ В ГОС. СОБСТВЕННОСТЬ, А ЗАТЕМ УДАЧНО ПРОДАТЬ. Сам смотрел и слушал. Ну что за бред тут предлагается в качестве очередной национальной идеи?

По этой ссылке вообще одни урывки, вырванные цитаты, косвенная речь журналиста. Ехануров четко сказал о фонде для выкупа государством заводов, чтобы их продавать!!! Почему вы пытаетесь это предствить иначе здесь????????? Все же знают, и все всё видели по ТВ!!!!!!!!!!

полностью подтверждаю. Он сказал "фонд" для выкупа и продажи потом крупных и прибыльных компаний.

Готов поучаствовать в "развитии", пускай даже об этом не говорил премьер готов также эфективно тратить реприватизационные денги. Где можно записаться?

Вот именно, господин - государство - по крайне мере сейчас - не может эффективно управлять таким объектом. Всякие Рудьковские говорили, что за него и 0 млрд. никто бы не дал. Но по честной цене в честные руки отдали - и слава Богу.

То есть 10 млрд. - не 0, конечно.

Да, зато государство может эффективно управлять дерибаном полученных денег. Куда уж там другим.... Сразу и фонд под это дело придумали. Молодцы. Честные руки.

Не пойму из-за чего сыр-бор. 5 млрд $/~50 млн жителей Украины=100$ (или ~200$ на одного работающего). Это при том, что валовый продукт на душу на селения в Зап.Европе 30-60 тыс.$ на работающего в год и даже в России > 10000$. Вся эта история с Криворожсталью и НЗФ это пыль в глаза, никагого отношения к экономике не имеющая. За то время, что у вас люди только на разговоры об этом тратят, еще несколько заводов можно было бы построить.

Джонни, жму руку. Чистая правда. Всё это пыль.

вообще, в России ВВП пока немного больше $2400, а если бы было больше 10 тысяч, то Путин своё знаменитое удвоение, перевыполнил бы уже в несколько раз В Украине эта цифра еще меньше.
Но тут важно то, что КС далеко не самый дорогой объект в Украине, который уже был приватизирован. И при этом только от реальной продажи КС получили больше чем за все остальные вместе взятые...

Не путай зарплату с валовым продуктом. Зарплата у нас, да и у вас, составляет от 18 до 25% от ВВП. Посчитай сам.

МОСКАЛІВ ЖАБА ДАВИТЬ, ЩО ХОЧ НАТИШУТЬ, ЩОБ ПРИНИЗИТИ УСПІШНИЙ ПРОДАЖ УКРАЇНОЮ ЗАВОДА.
ЇМ ТАКІ ГРОШІ ЗА ЗАВОД І НЕСНИЛИСЬ. ))))))))))))))))))))))
СВОЇ ЗАВОДИ ЗАДУРНО РОЗДАЛИ ОЛЕГАРХАМ, ЯКІ ЗАРАЗ ЖИВУТЬ ЗАКОРДОНОМ, НА ЯХТАХ РОЗКАТУЮТЬ, ФУТБОЛЬНІ КЛУБИ СКУПУЮТЬ.
А НАРОД РОСІЇ ЯК МАВ ДУЛЮ БЕЗ МАЕУ ТАК ЇЇ І МАЄ ! ))))))))))))))))))))))

А чему завидовать-то, это ваш выбор, развивать свою буржуазию или садить на шею заморскую. Никто у вас его не отнимет.
Для нормальной экономики не важно за сколько собственность продана была. Главное чтобы она работала и в глазах населения была легитимной (чтобы капиталы не бежали, а инвестировались внутри страны). Вот с этим у нас проблема, и насколько я понимаю политику Путина, она в исправлении этого и заключается. А все остальное это социалистический популизм.

А де *** Кучмо со своими советами как украсть дешевле. Где он ворюга??
Ты отут **** объясни как это ты позволил зятьку в шесть раз дешевле уплатить за криворожсталь???????????????? Ато *** советы он даёт как Украину строить.

это ваше самое дорогое предприятие?

нет, как говорят у нас есть еще комбинат, как минимум в 4 раза дороже, только его тоже зятьку и компании нахаляву отдали...

че за комбинат такой? Тоже реприватизировать будете?

не помню точно названия, что-то с рудой связано, а насчет реприватизации посморим, во всяком случае КС, показывает сколько денег растянули...

Укррудпром

Жили были дед и баба. И была у них курочка Ряба, которая несла золотые яйца, которые дед с бабкой продавали, и худо-бедно поддерживали свое сущесьтвование. И вот однажды им(не иначе,с бодуна) долбанула в голову сысль продать курочку. И появился покупатель с другой области. купил курочку(дорого купил, ничего не скажешь)... И продали дед и бабкой курочку. Деньги они проедят очччень быстро и останутся ни с чем.
Аналогии с "ржавыми" надеюсь понятны?

Скорее всего эта аналогия просто не к месту. Или (что маловероятно) я ее действительно не понял.

Аналогия такова. У деда с бабой был старческий маразм. Они не знали, что делать с курочкой. Постоянно теряли золотые яйца, или их просто воровали соседи.
Новый хозяин курочки вменяемый, при памяти. Следит за своими яйцами и за курочкиными. Курочке сделали евроремонт в клетке. Дед с бабой лечатся на курорте.
Одним словом Хэппи Энд

ха, впервые с игорем соглашусь:
"У деда с бабой был старческий маразм. Они не знали, что делать с курочкой."

это и есть скорбная правда!!!

ЗЫ здесь уже звучало что среднее и высшее звенья управления на КС будут индусы - надо продавать-продавать-и-продавать дальше чтоб никому в украине частнособственнические заботы не мешали обсуждению более важных проблем - есть ли жизнь на марсе, на каком языке говорил бог, в чем смысл бытия...

))))))))))))

Ну и вот пришла зоря пленительного счастья. И что мы имеем, мы то ничего не имеем, а вот нас в который раз поимели "майданутые", которые мозги поотморозили на майдане.Вы такие большие, а верите сказкам шолудивого сказочника, как не стыдно. У вас своих мозгов что ли не осталось, или как??? Вы надетесь на индуса, что он поднимет завод, ничего подобного. Где условия инвестиций, где условия развития социалки, где условия защиты экологии???? Нету, только красивые слова шолудивого. Вы видели бумаги где все прописанно??? Это есть пирровая победа нынешней власти, которая будет очень дорого стоять нашим детям и внукам. И потом, что это за такой фонд который хочет создать оленевод??? Вдумайтесь- фонд по покупки прибыльных предприятий с целью дальнейшей продажей государством. Получается что государство или клан (кто ближе к кормушки) решило вместо того чтобы работать, решило занятся СПЕКУЛЯЦИЕЙ !!!!! И вы радуетесь оранживые, что так выгодно продали КС. Это тоже самое если у вас есть вода в пустыне, и к вам пришли и купили ее, а вам пообещали каплю в день. Ну да, грядут выборы, ющерку и его команде срочно нужно поднимать рейтинг, а где деньги взять? Вот ираджа и пригодился.Так что пока радуйтесь, потом плакать будете что про..али золотую курочку, потом объвенять будете во всех смертных грехах коммунистов, социалистов, витренко,януковича, путина и вообще всех, только не себя "умных" и лицом "чистых" тоесть руками.

Обзор российских газет за 25.10.2005 год. Российская пресса комментирует продажу украинской "Криворожстали"

Крупнейший аукцион приватизации
Российские газеты с интересом наблюдали за реприватизацией украинской "Криворожстали" и теперь активно комментируют экономические и политические последствия этой сделки.

"Продажа "Криворожстали" почти за $5 млрд. стала неожиданным подарком для Виктора Ющенко - она на 20% превысила совокупные доходы украинских властей за весь период приватизации и в четыре раза - запланированные доходы от продажи активов на 2005 год", - пишет сегодняшний "Коммерсант" в материале "Дивиденды революции".

Издание не сомневается, что победа носила и политический характер. "Срыв торгов или низкая цена продажи "Криворожстали" ударили бы по рейтингу господина Ющенко и его окружения накануне мартовских выборов в верховную раду, - уверены в "Коммерсанте". - И предоставили бы возможность экс-премьеру правительства Юлии Тимошенко использовать провал аукциона в своих политических целях".

"И можно сколько угодно говорить о том, что... на Украине бардак, что в правительстве - цирк шапито, что там обижают российских бизнесменов, а сами хотят в НАТО и на задворки Евросоюза. Отчасти все это так, отчасти даже хуже, чем так. Но люди хотят уйти из "совка", хотят жить по-другому, хотя готовых рецептов нет, и очень стараются"
"Ведомости"

"Коммерсант" называет его "крупнейшей приватизационной сделкой на постсоветском пространстве. "Учитывая, что стоимость, уплаченная Mittal Steel за тонну криворожской стали, почти вдвое превышает аналогичный прошлогодний показатель по Магнитогорскому металлургическому комбинату ($390), Украина преподала хороший урок России в деле эффективной продажи госсобственности", - считает издание.

"Ведомости" сравнивают две приватизации - "Криворожстали" на Украине и "Юганскнефтегаза" в России.

"На Украине было так, - пишет издание. - 50 минут аукциона, цена поднималась 78 раз, страсти, реплики, люди из разных политических лагерей. В России было так: Москва, декабрь, здание Госстандарта на Ленинском, журналистов пускают только на просмотр трансляции из зала, в самом зале никому не знакомые бессловесные люди, два участника аукциона. Один, "Газпромнефть", вообще не предлагает никакой суммы, другой, "Байкалфинансгрупп", зарегистрированный в Твери по адресу рюмочной "Лондон", предлагает $9,35 млрд и побеждает. Всеобщее молчаливое недоумение".

"И можно сколько угодно говорить о том, что... на Украине бардак, что в правительстве - цирк шапито, что там обижают российских бизнесменов, а сами хотят в НАТО и на задворки Евросоюза, - продолжают "Ведомости". - Отчасти все это так, отчасти даже хуже, чем так. Но люди хотят уйти из "совка", хотят жить по-другому, хотя готовых рецептов нет, и очень стараются. Теперь вот еще и "Криворожсталь" - ночной кошмар для продавцов и покупателей "Юганскнефтегаза".

"Вот уже больше года Украина пытается открыто противопоставить себя России, и можно сказать, что только теперь ей это по-настоящему удалось", - пишет "Независимая газета" в сегодняшнем номере.

"Украинская власть состоялась, - цитирует издание слова украинского президента Виктора Ющенко, которые тот произнес после окончания аукциона. - Открытая продажа 93,02-процентного пакета акций "Криворожстали" свидетельствует о том, что Украина способна провести честную приватизацию".

"И действительно, - соглашается "Независимая", - поспорить со справедливостью этого заявления очень сложно, сложно и не заметить скрытого отсыла украинского президента к аукциону по продаже крупнейшей "дочки" опального ЮКОСа, о "честности" которого разговоры идут по сей день".

"Независимая газета" называет прошедший на Украине аукцион "ярким свидетельством серьезного расхождения в стратегиях ведения экономической политики двух соседних государств".

Издание так аргументирует свое утверждение: "Если Украина всеми силами стремится продемонстрировать свою открытость - не случайно аукцион демонстрировался в прямом эфире центральных телеканалов страны - и намерение встать на интенсивный путь развития, то российская экономическая политика с ее закрытыми аукционами и непонятными схемами чем дальше, тем больше скатывается если не к деградации, то к стагнации".

..................................................  .............................
Обзор подготовил Олег Савин, Служба мониторинга Би-би-си http://msk.vlasti.net/index/news/128309 источник

Не стоит преувеличивать значимость этой сделки, но это неплохой знак для инвесторов.

Это первый камешек, котрый был выбит из фундамента, здание (низависимость) еще стоит, но как говорил один "товарищ"- процесс пошел. Недаром большевики брали мосты, банки, телеграф. А этот все продает,как будто во благо, "бойтесь данайцев дары приносяших".Украинский народ- мудрый народ, он помнит своих "героев", и выборы все покажут.

Украинский народ- мудрый народ, он помнит своих "героев", и выборы все покажут.

Лично я последнее время сомневаюсь, предлогаю новую схему деления по сортам:

Запад - лохи и гордяться этим ))))
Киев - полный город мудаков...( Это - понял после поездки в метро) ))(
Одесса, Донбасс, Крым - сборище отпетых *********..........
Сумы - не пришей к ***** рукав))))

P.S. Это такая шутка, а в каждой шутке, есть доля шутки.

Приобретение "Криворожсталь" немецким MITTAL STEEL-очевидный плюс. Я работал в "КомиАрктикОйл" (север Коми), учредителем компании был БритишГаз.
Пришлось учить английский, но с этим все справились. Были созданы чудесные условия для работы:высокая зарплата, повара из Франции (CIS-фирма), высокотехнологичное оборудование для добычи нефти и обслуживания промыслов, а водители впервые узнали, что в кабине крана ставят кондиционер. В 2001 году в г. Усинск явился "ЛукОйл", в столовой появились алюминиевые ложки и вилки, ножей не стало вообще. В офисах компании-полевых и в городском появилась грязь. Заработную плату урезали в три раза (высокого начальства это не коснулось). Я-украинец, родом из Полтавы, за 8 лет работы в "КАО" привык к порядку, чистоте, забыл, что такое холщовые рукавицы (нам выдавали только перчатки), в столовой стояли спец. автоматы, выдававшие кофе и чай. С приходом русской компании воцарилось хорошо завуалированное свинство. До сих пор работаю с канадцами и англичанами, потому что пить чай из майонезных баночек не привык и вряд ли буду (но это очень по-русски).
Перед входом в офис обязательным было снимать обувь, вход только по пропускам. Когда "КАО" не стало, пришёл натуральный русский бардак. Благодарите Бога, что "КрСт" купили немцы. Экономика Украины от этого несомненно выиграет.

Забыл добавить. У канадцев и англичан *** проворнее, я так больше люблю, а русские медлительны. Да и канадцы с англичанами *** спец растворами моют в спец. посуде, купленной в сексшопе, а русские падлы так суют, грязными, в лучшем случае в маянезной банке вымоют, чаем.

Да, ещё при этом поют, когда моют:"Издалека долго, на куй течёт Волга..." Но зато свои, рязанские!

что же вы, оранжевожопые, под русских косите, даже здесь у вас духу не хватает самим собой быть.

Нестору Ивановичу М.
> А этот все продает,как будто во благо>
А где были Вы, уважаемый Нестор Иванович и вам подобные, когда в первый раз КС была продана старой властью за 1/6 его реальной стоимости (которую мы только сейчас узнали). Почему не ОРАЛИ на весь Интернет и на телевидении? Ведь ВАШИМ эфир давали! На всех каналах! Что произошло, что случилось, что стало причиной поворота ВАШИХ МОЗГОВ на 180 градусов?
======================
>народ- мудрый народ, он помнит своих "героев">
В общем случае народ мудрым никогда не бывает. Во всяком случае об этом говорит история прошедших и нынешних лет. Если бы народ был мудрым, Христа не распяли бы на кресте и Дж. Бруно не сожгли бы на костре. И не было бы кровопролитных войн. Мудрецов же в любом обществе единицы! «Мудростью» же народа можно назвать толерантное отношение к своим МУДРЕЦАМ.
По поводу «народной памяти». Коротка она! В подавляющем своем большинстве «народ» слабо помнит события трехмесячной давности, плохо – годичной, и практически не помнит, что было года три-четыре назад.
===========================
>выборы все покажут.>
Уже показали! Что все-таки наш НАРОД ПОУМНЕЛ за последние 15 лет!

Нестору Ивановичу М.
>И вы радуетесь оранживые, что так выгодно продали КС>
Вы видели продавца, который бы радовался, что дешево продал?
Ваш кумир Янукович с Кучмой? Это наверное от большого ума! У них как и Вас - МОЗГИ!

Нестору Ивановичу М.
>Получается что государство или клан (кто ближе к кормушки) решило вместо того чтобы работать, решило занятся СПЕКУЛЯЦИЕЙ !!!!>
Нестор Иванович! Вы, в отличие от «майданутых оранжев без мозгов», с Вашим БОЛЬШИМ МОЗГОМ застыли (замерзли) в слое СОВКОВОГО ЛЬДА . Неужели Вы не знаете, что слово СПЕКУЛЯЦИЯ потеряло свое значение и актуальность (отменено) еще в СССР. А в государстве Украина – отсутствует (на правовом уровне) вообще!