5528 посетителей онлайн
1 142 47

Грач обеспокоился здоровьем Криля: "Русофобия – это особое психологическое состояние…"

Представитель «Единого центра» Игорь Криль скоро поменяет фамилию из-за ее созвучности со словом «Кремль»… Коммунист Леонид Грач прокомментировал обвинения в адрес компартии в «работе на Кремль в газовом конфликте» и «отработке российского заказа по проведению акцию против Президента» Ющенко.

«Г-н Криль, руководимый Балогой, настолько одержим, что у меня это вызывает уже тревогу за его здоровье. Русофобия – это особое психологическое состояние. Я не удивлюсь, если он откажется от своей фамилии Криль, потому что она в некоторой степени созвучна со словом «Кремль». Ему все и везде мерещится», – заявил в комментарии по этому поводу «ForUm’у» Леонид Грач.
Комментировать
Сортировать:
Цензор.НЕТ
показать весь комментарий
14.01.2009 14:27 Ответить
Без Имени
Криль конечно не подарок! Но кто бы варнякал. Грачу диагноз давно поставлен-Украинофобия и вывих мозгов!Вражина конкретный, клеймо негде ставить!
показать весь комментарий
14.01.2009 14:38 Ответить
Без Имени
криль и кремль,очень похоже,хотя грач не только видит по другому,но и слышит
показать весь комментарий
14.01.2009 14:48 Ответить
Без Имени
Тов-щ Грач,вы живете в Украине на деньги налогоплательщиков Украины,вы -государственный муж Украины, почему позиция Крыля Вас задевает больше , чем антиукраинская позиция Кремля?
Здесь напрашивается вывод, что Вы живете в Украине не только на деньги украинцев!????
показать весь комментарий
14.01.2009 14:46 Ответить
+
++
показать весь комментарий
14.01.2009 14:57 Ответить
Житель Донецкой области
Любовь к России - это не антиукраинская позиция
Грач - молодец
показать весь комментарий
14.01.2009 15:25 Ответить
Без Имени
А руссофилия - особый вид полового извращения, распространенный среди крымских комуняк
показать весь комментарий
14.01.2009 14:46 Ответить
Житель Донецкой области
Шавка Вашингтонська
показать весь комментарий
14.01.2009 15:26 Ответить
патриот
так думают только шавки москальские, шахта хренова...!
показать весь комментарий
14.01.2009 15:34 Ответить
Из казахстана
Бандита Бандеру сделали национальным героем. В стране, где больше половины людей разговаривает по-русски, пытаются искоренить русский язык. Русских туристов грабят на границе. Улицы Пушкина переименовывают в улицы Степана Бандеры, во Львове одну из улиц даже назвали в честь Дудаева… Украина всеми силами стремится к Европе, выставляя россиян упырями-кровососами. Но самое абсурдное — это то, что на Украине переписали историю. Причем, переписали так, что выставили себя на посмешище.




Много слышал подобного о украине - вобшем очень грусно мне за такую украину.
показать весь комментарий
14.01.2009 14:48 Ответить
Без Имени
А мне Казахстан по фигу. А че ты озаботился Украиной? Мы будем жить как считаем мы нужным, а не как хотят чтобы мы жили из паРАШКИ и Казахстана!
показать весь комментарий
14.01.2009 14:50 Ответить
Без Имени
Отключи российскую пропаганду и приезжай во Львов, ты все поймешь и все увидишь сам.
показать весь комментарий
14.01.2009 14:51 Ответить
Мила
Поражаюсь вашей осведомленностью, а также заботой об Украине. И не обманывайте ни себя, ни других. Вы не из Казахстана. Вы из России. А по этой ссылке http://ds.ru/ss1.htm все о вас написано. Очень познавательно. Думаю, многие прозреют...
показать весь комментарий
14.01.2009 15:13 Ответить
Без Имени
А на русских веб-форумах - разгул ненависти, ксенофобии, расизма, антисемитизма, пропаганды насилия, аморального хамства и беснования



Не *** жопа кацапская бо скоро вже мы вас ****** и высушим на ***

Кацапожидарню на вила

Гарний росіяни-мертвий росіянин

Продолжать можно до бесконечности… В мове еще много тюркизмов: СРАКА,
МОСКАЛІ ПІДАРАСИ,ПРИДУРКИ и т.д.Украсить хату можно шкурой кацапа,а огород обгородить его костями.
Випий стаканчик МАЛАКА и ЛОШИСЬ БАИНЬКИ



Москалі Підараси і крапка



Валити москалюню і кінці вводу!



Продолжать
показать весь комментарий
14.01.2009 15:21 Ответить
Гриціан
в казахстан - комментируйте ( или как у вас там цитируйте ) лучше своего вождя назарбайчикова, наших не трогайте, мы сами с усами и разберемся без вас (нам только казахских коментов и не хватиало)
показать весь комментарий
14.01.2009 15:32 Ответить
николай
Бандеровщина закончилась в 50-х годах и жившие идеей независимости остатки бандеровцев хотят знать за что же они боролись.Интересно,сколько бы сегодня бывших красногвардейцев задавали себе этот же вопрос,если бы увидели триколор,двуглавого орла и почитание белогвардейцев?Что касается "переписанной истории",то в непереписанной учили,что красногвардеец-друг.
показать весь комментарий
14.01.2009 16:06 Ответить
Гражданин Украины русофоб, это я могу поняить. Но гражданин Украины ярый украинофоб - это ни в какие ворота.
показать весь комментарий
14.01.2009 14:50 Ответить
Житель Донецкой области
До українофобів у нас належить Віктор Ющенко - це ж надо, так зневажати українців
показать весь комментарий
14.01.2009 15:27 Ответить
Гриціан
москалям та їх шавкам в Україні все рівно хто у нас президент, був би ( не дай бого янек) хтось інший його також обгадили би , бо президент повинен думати не як пересічний громадянин, а як президент України, якщо комусь це і не зовсім до вподоби.
народ України, не будьте москальськими та американськими прихвостнями, а будьте патріотами УКРАЇНИ!
Ну що, донецькі, скажете на це...?
показать весь комментарий
14.01.2009 15:41 Ответить
414
РЕАЛЬНАЯ ЦЕНА РОССИЙСКОГО ГАЗА ИЛИ
ПОЧЕМУ В КРЕМЛЕ НЕ УЧАТ ИСТОРИЮ
Цена на газ зависит от стоимости других энергоресурсов, в частности от нефти. Желание руководства РФ продавать российский газ по мировым и европейским ценам вполне законно и оправданно. Однако способ формирования цены на российский газ до сих пор остается тайной за семью замками, своеобразной «кремлевской тайной». Однако это своеобразный «секрет Полишинеля», потому что для формирования рыночной цены на российский газ достаточно применить международные стандарты, формулы GAAP и те, которые используются трейдерами на американском спотовом рынке газа и не являются секретом - стоимость газа коррелируется с ценой на нефть.
Несколько лет назад, во время газового спора с Украиной, В. Путин упоминал, что цена на газ формируется исходя из цен на нефть, мазут, уголь и т.д. Однако конфликт 2009 года проходит совершенно странно…похоже, Москва не учитывает рыночные реалии и кроме желания продать дорого, цена на газ не подкрепляется больше ничем, кроме политических амбиций Кремля. Это особенно удивительно, на фоне предлагаемых Украине цен 250, 400, 418, 450, 417….
КОРРЕЛЯЦИЯ ЦЕНЫ НА РОССИЙСКИЙ ГАЗ И ЦЕН НА НЕФТЬ
1996 – НЕФТЬ $17 – ГАЗ $90
1999- НЕФТЬ $10 – ГАЗ $60
2000 –НЕФТЬ $26 –ГАЗ $75
2001 – НЕФТЬ $30 – ГАЗ $130
2002 –НЕФТЬ $19 – ГАЗ $100
2003 – НЕФТЬ $25 – ГАЗ $110
2004 – НЕФТЬ $30 - ГАЗ $125
2005 – НЕФТЬ $50 – ГАЗ $160
2006 – НЕФТЬ $80 – ГАЗ $200
2008 – НЕФТЬ $100 – ГАЗ $300
2009 – НЕФТЬ $40-50 - ГАЗ ????
Цена на газ формируется с опозданием в несколько месяцев и если на первый квартал 2009 можно говорить о цене для Европы в 400-450 долларов, то на 2-4 кварталы 2009 года средняя цена будет около 250 – это уже в Германии, например. Так почему же Газпром начинает с Украиной переговоры с 250 на границе Украина-Россия? Это 100% заведомая провокация.
Никакой «рыночной цены» на российский газ в принципе, о чем так любят говорить по ТВ люди из Кремля, нет – потому что нет открытого рынка российского газа – есть «барская цена» для тех без кого Кремль не может, кто угоден Кремлю и кто не угоден. Цена на газ для Белоруссии $130, для Болгарии $280 и … $450$ для Украины, которая на 1000 км ближе? Рынок "по-кремлевски"? Как может в Кремле язык поворачивать говорить о $450 для Украины, если в ЕС на 2009 год такой цены практически нет, а с учетом корректировки на цену нефти максимальная настоящая рыночная цена российскому газу для Украины $200? Именно поэтому Нафтогаз Украины и не мог вести переговоры с Кремлем. Ну, нужно же уважать себя хоть немного! Ну не позволять же «политикам от Газпрома» наглеть до предела.
Украина готова платить справедливую рыночную цену на газ, если Россия готова платить рыночные цены за транспортировку газа в Европу $4-10 (а не $1.7) и рыночную цену за его хранение в газовых хранилищах $20-25 (а не $7 как сейчас).
Но, Газпром хочет, чтобы Украина, не только покупала газ по $450, а еще и качала фактически бесплатно по $1.7 за тыс.куб на 1000 км. Только на прокачку, Нафтогазу будет нужно 5-6 миллиардов кубов технологического газа по $450, которые нужно сжечь в компрессорах, чтобы прокачать газ в Европу, а это более миллиарда долларов убытков. По мнению «кремлевских менеджеров» Украина должна не только бесплатно качать газ но, и даже себе в убыток!
Цена на газ должна быть рыночной, а не «кремлевской», «газпромовской» или «путинской»… как сейчас.
Россия целенаправленно нагнетала обстановку и срывала переговоры с Украиной преследуя сразу несколько целей.
1. Ухудшение по максимуму межгосударственных отношений и дестабилизация экономического положения в Украине в преддверии президентских выборов 2009. (Для этого были достигнуты договоренности с Януковичем и КПУ, о том, что в нужный момент они выступят с заявлениями, выведут людей на улицы и подымут ряд вопросов в ВР Украины. Цель максимум устранение от власти Ющенко, а как минимум Тимошенко)
2. Дискредитация Украины и ее руководства. (Путин тут, похоже, даже переборщил, переходя уже чуть ли не на личности)
3. В кризисной ситуации, обвиняя Украину в воровстве газа, усомниться в способности Украины управлять транзитом газа в ЕС и поднять вопрос о приватизации газотранспортной системы Украины (Что и было сделано, даже со ссылкой на интересы Германии и друга Путина г.Шредера ) (Для нагнетания обстановки кремлевские телевизионные «говорящие головы» Жириновский и Леонтьев даже заявили о необходимости оккупации Украины. Это уже не шутки!)
4. Дестабилизация отношений Украина-ЕС и усиление влияния Москвы на Украину и страны Восточной Европы.
5. Провокация раскола внутри самого ЕС и попытка навязать и доказать необходимость строительства обходных морских газопроводов. (Следим за позицией Германии и Италии)
6. Дестабилизация рынка энергоносителей и как следствие попытка поднять цены.
Казалось бы, зачем Россия рискует и идет на заведомые убытки, тем более в ущерб своему имиджу? Ответ прост: убытки большие, но кратковременные, а вот политические и экономические перспективы, в случае успеха огромны, начиная от укрепления влияния в Европе и СНГ и заканчивая увеличением цен на энергоносители. Также не следует отбрасывать интерес России к будущим президентским выборам в Украине. Да и в случае неудачи или срыва плана всегда можно объявить виновной Украину – ведь для этого и старались собственно. Это и делается.
Если говорить о риске, то рискует Россия довольно взвешенно. Подготовка и планирование к общеевропейскому газовому скандалу велась в Москве заблаговременно. О выступлении «единым фронтом» заранее договорились в с заинтересованными политическими силами в Украине – ПР и КПУ.
Также положение, в котором оказалась Россия, вследствие международного кризиса и необдуманной экономической политики в последние годы довольно сложное. Общий корпоративный долг российских компаний составляет порядка $400 миллиардов и государство РФ вынуждено помогать им.
Высокие цены на нефть и газ, последние годы кружили Кремлю голову - им уже казалось так будет вечно… В Брежневские времена, в СССР думали точно также, мечтая об окончательном загнивании Запада и победе коммунизма через 20 лет. Что было потом известно. Жаль, что Кремль не сделал выводов, а как и СССР начал с новой гонки вооружений. Экономические реформы и технологический прорыв в основном осуществлялись в программах российского ТВ.
Газпром, последние годы, занимался не разведкой и разработкой месторождений, а скупкой корпораций и зарубежных активов – как результат более 50 миллиардов долларов долга - на фоне мирового кризиса и снижения цен на энергоносители. Это годовой объем выручки Газпрома – но не прибыли.
Если Россия всерьез намерена строить газопроводы по дну Балтийского и Черного моря, то на это потребуется около $40 миллиардов и Газпром врядли будет в состоянии помочь…. Нужны крупные зарубежные инвестиции. Однако газовый скандал с Украиной, заставит ЕС скорее искать альтернативных поставщиков в Африке и Азии, чем инвестировать в проекты Кремля и тем самым вить себе удавку в виде дополнительных газопроводов из России. ЕС заинтересован в диверсификации – увеличении поставщиков, а не труб от одного монополиста. В Кремле так заигрались, что уже и это не совсем понимают.
С началом мирового кризиса, Кремль в лучших традициях СССР, уверил дорогих россиян, что кризиса в РФ нет – успокаивал бабушек паникерш и укреплял рубль как мог. За это время из РФ было выведено более 100 миллиардов долларов – по искусственно заниженному курсу рубля. Золотовалютный запас РФ уменьшился на 30%. Похоже мудрость и прозорливость российских государственных деятелей от КГБ проявляется только при цене на нефть выше $100. В других случаях проблемы… причем и для Европы тоже…
Утверждение Кремля о том, что в ситуации с остановкой поставок газа в Европу виновата Украина это 100% провокация и ложь. В Кремле готовились к серьезному конфликту и готовились обстоятельно, просчитывая варианты и методы предстоящей информационной войны. О политике президента Ющенко можно говорить разное, но он уже давно стал объектом информационной бомбардировки российских СМИ и целой кампании по дискредитации, особенно в сети Интернет, для чего используется целый ряд заготовок - штампов и клише. И мы как граждане Украины, неважно как мы относимся к Ющенко, должны трезво понимать цель не Ющенко – цель Украина!
Еще осенью 2009 года, задолго до реального обострения ситуации в переговорах по газу с Украиной, в Кремле был разработан план по дискредитации, нет не Нефтегаза - Украины как государства в целом. То, что выдавали премьер Путин, президент Медведев и господа из Газпрома по российским ТВ каналам выходило за всякие рамки коммерческого спора о цене на газ, и те слова не были сказаны просто так… Путин просто так, ничего не говорит, ему все продумывают до мелочей, готовят и пишут. Риторика становилась все острее, по мере нагнетания страха на Европу, которая так и не верила, что газ таки Россия отключит…. А чего стоят заявления о воровстве газа!? Кто давал право обвинять и приклеивать ярлык, без суда и следствия? Впрочем, в Москве это норма. (Про «суд» над Ходорковским можно даже не вспоминать.) Как можно украсть то, что измеряется на входе трубы и на выходе? Украсть значит – не платить, а Украина платит за российский газ сполна и всегда платила. Украина платила даже за тот газ, который во время президентства Кучмы, и бытность Черномырдина руководителем Газпрома, воровали и с украинской и с российской стороны вместе. За это всегда платило государство Украина, у Газпрома и России тогда денег не было. В 1998 Россия вообще дефолт объявила (похоже уже забыли). А это было каких-то 10 лет назад.
В Кремле уже давно действуют в отношении Украины по принципу - докажут или нет непонятно… но, осадок останется!
Россия заранее готовилась к затяжному конфликту. Были задействованы многие специалисты внутри России. Правда на ТВ РФ пропаганда на достаточно высоком уровне работает уже давно в повседневном режиме. Но, готовились и к массированной информационной атаке Украины и на мировой арене. Были сделаны соответствующие заготовки для зарубежной прессы. Для этой же цели были задействованы и привлечены консультанты по PR и маркетингу из США: Stromberg Consulting из Нью-Йорка. Так, еще летом-осенью 2009, за несколько месяцев до скандала (!) было принято решение о создании сайта, который будет информировать мир о позиции Газпрома в газовой войне с Украиной. Мы не ошиблись, не против Нафтогаза, а именно так – Газпром (как оружие Кремля) - против Украины (как государства). Именно поэтому сайт расчитанный на англоязычных пользователей так и называется WWW.GAZPROMUKRAINEFACTS.COM – сайт о фактах борьбы Газпрома с Украиной – такая себе «оперативная сводка с фронта»!
Сайт был зарегистрирован за 2 недели до начала газового конфликта - 12 декабря, 2008 года. Зачем судить вам.
Registrant:
Stromberg Consulting

1285 Avenue of the Americas
3rd Floor
New York, New York 10019
United States

Registered through: GoDaddy.com, Inc. (http://www.godaddy.com)
Domain Name: GAZPROMUKRAINEFACTS.COM
Created on: 12-Dec-08
Expires on: 12-Dec-09
Last Updated on: 12-Dec-08

Administrative Contact:
Latz, Chad [email protected]
Stromberg Consulting
1285 Avenue of the Americas
3rd Floor
New York, New York 10019
United States
(646) 935-4336

Technical Contact:
Latz, Chad [email protected]
Stromberg Consulting
1285 Avenue of the Americas
3rd Floor
New York, New York 10019
United States
(646) 935-4336

Domain servers in listed order:
NS.RACKSPACE.COM
NS2.RACKSPACE.COM



Registry Status: clientDeleteProhibited
Registry Status: clientRenewProhibited
Registry Status: clientTransferProhibited
Registry Status: clientUpdatePr
При этом Кремль даже не смущало, что пришлось обращаться к американцам этим «пиндосам» стремящимся править миром - как принято говорить у россиян на форумах. Услуги Stromberg Consulting стоят не дешево, но цель оправдывает средства, и на войну с Украиной денег российских налогоплательщиков Кремлю не жаль, ведь на кону престиж «Газовой Империи»! Услуги Stromberg Consulting действительно стоят дорого потому, что они профессионалы, ведь недаром клиентами группы Ketchum Inc, (Stromberg Consulting ее подразделение) являются корпорации Нокия и Мерск, Майкрософт, Кодак и Америкен Экспресс, а теперь и Газпром. Ставку в выборе PR агента Кремль сделал правильно и время выбрано правильно – зима и очень холодно, в мире кризис, в Украине политическая и экономическая нестабильность и скоро выборы, в США – новый президент и у него своих проблем хватает. Однако, относительно спокойная и грамотная позиция Нафтогаза, и кстати, президента Ющенко, сорвала многие планы Кремля. Да и реакция Европы была не такой, на какую рассчитывал Кремль. Это было видно по риторике в российских программах новостей. «Газпромовский» антиукраинский сайт заработал, но не на полную мощность. Основное внимание Кремлю пришлось уделять главной ударной силе – телевиденью и прессе.
Но даже все описанное выше интересно только отчасти. Ситуация в которой Европа может оказаться заложницей и объектом энергетического шантажа была очевидна еще 30 лет назад. Многие и в США, и в Европе об этом предупреждали. Но, то на что только частично хватило наглости у коммунистов из тоталитарного СССР, сполна проявилось у «демократа» Путина из «рыночной» России.
Газета «Таймс» в номере от 19 мая, 1967 в статье «Русские идут на запад со своим природным газом» писала о предложениях «Президента СССР» Подгорного по поставкам газа из Тюмени в Европу и кооперации в строительстве нефте- и газопроводов. Австрия и Германия были готовы предоставлять трубы большого диаметра. Италия также высказала заинтересованность в поставках газа и нефти, которую до этого получала танкерами морем. Франция также нуждалась в газе для промышленности в Леона и Марселе. Предложения СССР сначала называли в европейской прессе “Drang nach Westen”. Великобритания, которая в экономическом смысле не была заинтересована ни в нефти, ни в газе из СССР напоминала, что нефть это «кровь войны» и в этом нельзя зависеть от СССР. США и НАТО сначала высказывали опасения по стратегическим соображениям. Европа отказывалась от развития газовых месторождений в Ливии и Алжире. В конце концов, НАТО приняло положение, что поставки энергоносителей в отдельную страну из СССР не должны превышать 10% потребностей и сняло эмбарго на продажу труб большого диаметра странам социалистического лагеря - соглашение о газонефтепроводах было достигнуто. (Похоже, об этой стратегии в ЕС и НАТО напрасно забыли.) Основной экспортной газораспределительной станцией для Европы должен был стать Львов.
Тюменский газ появился в Европе, а у СССР и современной России надежный источник твердой валюты, не только благодаря желанию СССР и тому факту, что в Сибири есть газ и нефть, но и благодаря европейскому партнерству! Помнит, знает ли об этом г. Путин и господа из Газпрома? Ни газ, ни труба, ни сам проект, ни возможность поставлять газ в Европу не являются ни собственностью, ни заслугой России – это изначально был совместный проект всей Европы и Украины в том числе, в составе СССР. Негоже Кремлю присваивать себе заслуги, которые, принадлежат не только ему, и шантажировать ценами и отключениями будь-то страны ЕС или «братскую» Украину!
Однако шло время, заискивать перед Западом у СССР уже не было необходимости, потребности в газе в ЕЭС росли и скоро, политика СССР стала вызывать серьезные опасения даже в сфере нефти и газа. Мы не будем приводить статьи полностью, их можно найти в архиве «Таймс» и в сети интернет.
Правда, до крайностей не дошло. Газета «Таймс» от 6 августа, 1982 год, в статье «Вопросы касающиеся советского газопровода» писала:
«…принципиальное опасение вызывает то, что после завершения строительства газопровода, Италия будет зависеть от этой трубы в своих поставках природного газа на 30%, Франция на 35%, а Западная Германия на 38%. Как результат, эти страны могут стать объектом давления и шантажа, методами, которыми советская внешняя политика хорошо владеет. Ранее Советский Союз, уже 3 раза перекрывал поставки электроэнергии (энергоносителей) с целью оказания политического давления - в 1948 году по отношении к Югославии, в 1961 к Албании, в 1962 к Китаю. У Западных стран нет оснований полагать, что они застрахованы от подобных методов воздействия. Более того, продажа газа на Запад, даст (СССР) очень необходимую ему валюту, которая потом может быть использована Советами для увеличения военных расходов. …
В противном случае мы скоро обнаружим, что Западный Альянс – на который мы всё еще полагаемся в деле сохранения наших национальных суверенитетов и, в конечном счёте наших жизней, свободы, собственности – уже нельзя будет восстановить.»
Это было написано 30 лет назад. Уже почти 20 лет нет СССР. Но, не изменились, ни цели, ни методы России. Не изменились и опасения в отношении намерений России. Россия одумайся! Европа проснись!
В статье упоминается использование в СССР рабского труда на строительстве газопровода в Европу, озабоченность этим США и Европы, а также противоречия в связи с готовностью некоторых стран Запада продавать СССР оборудование и предоставлять кредиты, вместо развития, к примеру, британских месторождений и создания рабочих мест в Европе.
Но, газопровод в Европу был выгоден всем и он состоялся. НАТО сняло эмбарго на продажу СССР 48-ми дюймовых труб. СССР оценил роль Запада, и никогда не прекращал подачу газа в Европу… это сделала современная Россия в 21 веке, начав с Украины, которая до 1970х была практически единственным поставщиком газа для предприятий и коммунальных служб Москвы и Ленинграда.
За 30 лет в политике и методах Кремля ничего не изменилось и похоже, глупо надеяться, что изменится. Хотя… А вдруг?
Месторождения в Тюмени и газопроводы в Европу строили всем Союзом и зеки и солдаты, и просто рабочие и вольнонаемные. К слову, роль украинцев и в разведке и разработке месторождений Тюмени была не последней, многие тысячи и сейчас там живут. Уже имевшаяся нефтегазовая инфраструктура в Львове, на Западе Украины, позволила СССР быстро наладить экспорт в Европу. Поставки нефти и газа на предприятия России, в трудные послевоенные годы и годы социалистического строительства шли в Московскую область практически бесплатно с Западной Украины и именно эти ненавистные Кремлю «западенцы», эти «галичане-бандеровцы» сыграли немаловажную роль в развитии нефтегазового комплекса СССР. Ивано-Франковский Институт Нефти и Газа был одним из лучших в СССР. Немало украинцев работало и на строительстве газопроводов - 80% из них идут через Украину. Но, после распада СССР газ и нефть остались России, а Украине только труба… но, и ту Кремль похоже не против отнять, а о доступе к месторождениям Сибири, даже совместный, можно забыть. (Ходорковский с американскими партерами уже пробывал добывать там нефть).
СССР развалила не Украина, и не она первой из него вышла. Неужели тот вклад, который сделали тысячи украинцев в свое время, ничего не стоит? Неужели цена на газ будет такой же, как для Германии, с которой Россия, не без помощи Украины воевала и победила? Впрочем, это уже неважно. Тем более что отношение Кремля к независимости Украины уже очевидно и вряд ли в ближайшее время измениться в лучшую сторону.
Европа уже «доигралась с газом» и должна делать выводы и по взаимоотношениям с Россией и о перспективах отношений с Украиной. Ну не может Украина быть бесконечно в подвешенном и неопределенном состоянии с ЕС, тем более с таким соседом как РФ.
Если сегодня, ради политических амбиций, дестабилизации и увеличения цены на газ, РФ позволила себе «газовый шантаж» всей Европы, то чего ждать завтра от господ от КГБ в Кремле, если цена на нефть и газ упадут, а России будут, ну очень, нужны деньги - Диверсантов и взрывы на нефтепроводах Аравийского полуострова и вышках Норвегии?!
Политика ЕС по отношению к России по принципу «don’t ******* the ******* until the ******* *******s you», а по-украински «не трогай лихо поки воно спить» или «моя хата з краю» отчасти и дала возможность Кремлю вести себя подобным образом.
Выводы должна делать и Украина, а особенно ее политики. С США, как и с Россией, нужно дружить, но дружить на партнерских началах, умно, трезво, прагматично и по возможности без обострений. К сожалению, многие политики в Украине так и не смогли избавиться от комплекса «хуторянства» и «регионального провинциализма», они видят в России не партнера, и если не хозяина, то уж точно «высокого покровителя», особенно «на черный день». С таким подходом крепкое и уважаемое в мире государство не построить!
ALEXANDER PREOBRAZHENSKYY * COPYRIGHT 2009 ©
показать весь комментарий
14.01.2009 14:53 Ответить
Без Имени
Вы когда о чем- то пишите, то хотя бы читайте то что навояли. Имеющий уши да услышит. По- поводу апоставки газа в Германию.Цитирую:"на 2-4 кварталы 2009 года средняя цена будет около 250 – это уже в Германии". Дайте объективно разбираться в проблеме. Г-н Медведев заявил, что поставки газа будут осущемтвляться по рыночным ценам. Я не понимаю, что в этом Вы видите крамольного.Украина- это во-первых. Во- вторых. По поводу цены, то г-н Путин так и говорил, что 450 у.е.-это цена на 1 квартал 2009 года. А в третьих:нечего на зеркало пенять, коли рожа крива- это о нашемродном Правительстве Украины. Позиция, что им все должны только за то что они есть мягко скажем глупа.Что посеешь то и пожнешь.
показать весь комментарий
14.01.2009 15:23 Ответить
414
РЕАЛЬНАЯ ЦЕНА РОССИЙСКОГО ГАЗА ИЛИ
ПОЧЕМУ В КРЕМЛЕ НЕ УЧАТ ИСТОРИЮ
Цена на газ зависит от стоимости других энергоресурсов, в частности от нефти. Желание руководства РФ продавать российский газ по мировым и европейским ценам вполне законно и оправданно. Однако способ формирования цены на российский газ до сих пор остается тайной за семью замками, своеобразной «кремлевской тайной». Однако это своеобразный «секрет Полишинеля», потому что для формирования рыночной цены на российский газ достаточно применить международные стандарты, формулы GAAP и те, которые используются трейдерами на американском спотовом рынке газа и не являются секретом - стоимость газа коррелируется с ценой на нефть.
Несколько лет назад, во время газового спора с Украиной, В. Путин упоминал, что цена на газ формируется исходя из цен на нефть, мазут, уголь и т.д. Однако конфликт 2009 года проходит совершенно странно…похоже, Москва не учитывает рыночные реалии и кроме желания продать дорого, цена на газ не подкрепляется больше ничем, кроме политических амбиций Кремля. Это особенно удивительно, на фоне предлагаемых Украине цен 250, 400, 418, 450, 417….
КОРРЕЛЯЦИЯ ЦЕНЫ НА РОССИЙСКИЙ ГАЗ И ЦЕН НА НЕФТЬ
1996 – НЕФТЬ $17 – ГАЗ $90
1999- НЕФТЬ $10 – ГАЗ $60
2000 –НЕФТЬ $26 –ГАЗ $75
2001 – НЕФТЬ $30 – ГАЗ $130
2002 –НЕФТЬ $19 – ГАЗ $100
2003 – НЕФТЬ $25 – ГАЗ $110
2004 – НЕФТЬ $30 - ГАЗ $125
2005 – НЕФТЬ $50 – ГАЗ $160
2006 – НЕФТЬ $80 – ГАЗ $200
2008 – НЕФТЬ $100 – ГАЗ $300
2009 – НЕФТЬ $40-50 - ГАЗ ????
Цена на газ формируется с опозданием в несколько месяцев и если на первый квартал 2009 можно говорить о цене для Европы в 400-450 долларов, то на 2-4 кварталы 2009 года средняя цена будет около 250 – это уже в Германии, например. Так почему же Газпром начинает с Украиной переговоры с 250 на границе Украина-Россия? Это 100% заведомая провокация.
Никакой «рыночной цены» на российский газ в принципе, о чем так любят говорить по ТВ люди из Кремля, нет – потому что нет открытого рынка российского газа – есть «барская цена» для тех без кого Кремль не может, кто угоден Кремлю и кто не угоден. Цена на газ для Белоруссии $130, для Болгарии $280 и … $450$ для Украины, которая на 1000 км ближе? Рынок "по-кремлевски"? Как может в Кремле язык поворачивать говорить о $450 для Украины, если в ЕС на 2009 год такой цены практически нет, а с учетом корректировки на цену нефти максимальная настоящая рыночная цена российскому газу для Украины $200? Именно поэтому Нафтогаз Украины и не мог вести переговоры с Кремлем. Ну, нужно же уважать себя хоть немного! Ну не позволять же «политикам от Газпрома» наглеть до предела.
Украина готова платить справедливую рыночную цену на газ, если Россия готова платить рыночные цены за транспортировку газа в Европу $4-10 (а не $1.7) и рыночную цену за его хранение в газовых хранилищах $20-25 (а не $7 как сейчас).
Но, Газпром хочет, чтобы Украина, не только покупала газ по $450, а еще и качала фактически бесплатно по $1.7 за тыс.куб на 1000 км. Только на прокачку, Нафтогазу будет нужно 5-6 миллиардов кубов технологического газа по $450, которые нужно сжечь в компрессорах, чтобы прокачать газ в Европу, а это более миллиарда долларов убытков. По мнению «кремлевских менеджеров» Украина должна не только бесплатно качать газ но, и даже себе в убыток!
Цена на газ должна быть рыночной, а не «кремлевской», «газпромовской» или «путинской»… как сейчас.
Россия целенаправленно нагнетала обстановку и срывала переговоры с Украиной преследуя сразу несколько целей.
1. Ухудшение по максимуму межгосударственных отношений и дестабилизация экономического положения в Украине в преддверии президентских выборов 2009. (Для этого были достигнуты договоренности с Януковичем и КПУ, о том, что в нужный момент они выступят с заявлениями, выведут людей на улицы и подымут ряд вопросов в ВР Украины. Цель максимум устранение от власти Ющенко, а как минимум Тимошенко)
2. Дискредитация Украины и ее руководства. (Путин тут, похоже, даже переборщил, переходя уже чуть ли не на личности)
3. В кризисной ситуации, обвиняя Украину в воровстве газа, усомниться в способности Украины управлять транзитом газа в ЕС и поднять вопрос о приватизации газотранспортной системы Украины (Что и было сделано, даже со ссылкой на интересы Германии и друга Путина г.Шредера ) (Для нагнетания обстановки кремлевские телевизионные «говорящие головы» Жириновский и Леонтьев даже заявили о необходимости оккупации Украины. Это уже не шутки!)
4. Дестабилизация отношений Украина-ЕС и усиление влияния Москвы на Украину и страны Восточной Европы.
5. Провокация раскола внутри самого ЕС и попытка навязать и доказать необходимость строительства обходных морских газопроводов. (Следим за позицией Германии и Италии)
6. Дестабилизация рынка энергоносителей и как следствие попытка поднять цены.
Казалось бы, зачем Россия рискует и идет на заведомые убытки, тем более в ущерб своему имиджу? Ответ прост: убытки большие, но кратковременные, а вот политические и экономические перспективы, в случае успеха огромны, начиная от укрепления влияния в Европе и СНГ и заканчивая увеличением цен на энергоносители. Также не следует отбрасывать интерес России к будущим президентским выборам в Украине. Да и в случае неудачи или срыва плана всегда можно объявить виновной Украину – ведь для этого и старались собственно. Это и делается.
Если говорить о риске, то рискует Россия довольно взвешенно. Подготовка и планирование к общеевропейскому газовому скандалу велась в Москве заблаговременно. О выступлении «единым фронтом» заранее договорились в с заинтересованными политическими силами в Украине – ПР и КПУ.
Также положение, в котором оказалась Россия, вследствие международного кризиса и необдуманной экономической политики в последние годы довольно сложное. Общий корпоративный долг российских компаний составляет порядка $400 миллиардов и государство РФ вынуждено помогать им.
Высокие цены на нефть и газ, последние годы кружили Кремлю голову - им уже казалось так будет вечно… В Брежневские времена, в СССР думали точно также, мечтая об окончательном загнивании Запада и победе коммунизма через 20 лет. Что было потом известно. Жаль, что Кремль не сделал выводов, а как и СССР начал с новой гонки вооружений. Экономические реформы и технологический прорыв в основном осуществлялись в программах российского ТВ.
Газпром, последние годы, занимался не разведкой и разработкой месторождений, а скупкой корпораций и зарубежных активов – как результат более 50 миллиардов долларов долга - на фоне мирового кризиса и снижения цен на энергоносители. Это годовой объем выручки Газпрома – но не прибыли.
Если Россия всерьез намерена строить газопроводы по дну Балтийского и Черного моря, то на это потребуется около $40 миллиардов и Газпром врядли будет в состоянии помочь…. Нужны крупные зарубежные инвестиции. Однако газовый скандал с Украиной, заставит ЕС скорее искать альтернативных поставщиков в Африке и Азии, чем инвестировать в проекты Кремля и тем самым вить себе удавку в виде дополнительных газопроводов из России. ЕС заинтересован в диверсификации – увеличении поставщиков, а не труб от одного монополиста. В Кремле так заигрались, что уже и это не совсем понимают.
С началом мирового кризиса, Кремль в лучших традициях СССР, уверил дорогих россиян, что кризиса в РФ нет – успокаивал бабушек паникерш и укреплял рубль как мог. За это время из РФ было выведено более 100 миллиардов долларов – по искусственно заниженному курсу рубля. Золотовалютный запас РФ уменьшился на 30%. Похоже мудрость и прозорливость российских государственных деятелей от КГБ проявляется только при цене на нефть выше $100. В других случаях проблемы… причем и для Европы тоже…
Утверждение Кремля о том, что в ситуации с остановкой поставок газа в Европу виновата Украина это 100% провокация и ложь. В Кремле готовились к серьезному конфликту и готовились обстоятельно, просчитывая варианты и методы предстоящей информационной войны. О политике президента Ющенко можно говорить разное, но он уже давно стал объектом информационной бомбардировки российских СМИ и целой кампании по дискредитации, особенно в сети Интернет, для чего используется целый ряд заготовок - штампов и клише. И мы как граждане Украины, неважно как мы относимся к Ющенко, должны трезво понимать цель не Ющенко – цель Украина!
Еще осенью 2009 года, задолго до реального обострения ситуации в переговорах по газу с Украиной, в Кремле был разработан план по дискредитации, нет не Нефтегаза - Украины как государства в целом. То, что выдавали премьер Путин, президент Медведев и господа из Газпрома по российским ТВ каналам выходило за всякие рамки коммерческого спора о цене на газ, и те слова не были сказаны просто так… Путин просто так, ничего не говорит, ему все продумывают до мелочей, готовят и пишут. Риторика становилась все острее, по мере нагнетания страха на Европу, которая так и не верила, что газ таки Россия отключит…. А чего стоят заявления о воровстве газа!? Кто давал право обвинять и приклеивать ярлык, без суда и следствия? Впрочем, в Москве это норма. (Про «суд» над Ходорковским можно даже не вспоминать.) Как можно украсть то, что измеряется на входе трубы и на выходе? Украсть значит – не платить, а Украина платит за российский газ сполна и всегда платила. Украина платила даже за тот газ, который во время президентства Кучмы, и бытность Черномырдина руководителем Газпрома, воровали и с украинской и с российской стороны вместе. За это всегда платило государство Украина, у Газпрома и России тогда денег не было. В 1998 Россия вообще дефолт объявила (похоже уже забыли). А это было каких-то 10 лет назад.
В Кремле уже давно действуют в отношении Украины по принципу - докажут или нет непонятно… но, осадок останется!
Россия заранее готовилась к затяжному конфликту. Были задействованы многие специалисты внутри России. Правда на ТВ РФ пропаганда на достаточно высоком уровне работает уже давно в повседневном режиме. Но, готовились и к массированной информационной атаке Украины и на мировой арене. Были сделаны соответствующие заготовки для зарубежной прессы. Для этой же цели были задействованы и привлечены консультанты по PR и маркетингу из США: Stromberg Consulting из Нью-Йорка. Так, еще летом-осенью 2009, за несколько месяцев до скандала (!) было принято решение о создании сайта, который будет информировать мир о позиции Газпрома в газовой войне с Украиной. Мы не ошиблись, не против Нафтогаза, а именно так – Газпром (как оружие Кремля) - против Украины (как государства). Именно поэтому сайт расчитанный на англоязычных пользователей так и называется WWW.GAZPROMUKRAINEFACTS.COM – сайт о фактах борьбы Газпрома с Украиной – такая себе «оперативная сводка с фронта»!
Сайт был зарегистрирован за 2 недели до начала газового конфликта - 12 декабря, 2008 года. Зачем судить вам.
Registrant:
Stromberg Consulting

1285 Avenue of the Americas
3rd Floor
New York, New York 10019
United States

Registered through: GoDaddy.com, Inc. (http://www.godaddy.com)
Domain Name: GAZPROMUKRAINEFACTS.COM
Created on: 12-Dec-08
Expires on: 12-Dec-09
Last Updated on: 12-Dec-08

Administrative Contact:
Latz, Chad [email protected]
Stromberg Consulting
1285 Avenue of the Americas
3rd Floor
New York, New York 10019
United States
(646) 935-4336

Technical Contact:
Latz, Chad [email protected]
Stromberg Consulting
1285 Avenue of the Americas
3rd Floor
New York, New York 10019
United States
(646) 935-4336

Domain servers in listed order:
NS.RACKSPACE.COM
NS2.RACKSPACE.COM



Registry Status: clientDeleteProhibited
Registry Status: clientRenewProhibited
Registry Status: clientTransferProhibited
Registry Status: clientUpdatePr
При этом Кремль даже не смущало, что пришлось обращаться к американцам этим «пиндосам» стремящимся править миром - как принято говорить у россиян на форумах. Услуги Stromberg Consulting стоят не дешево, но цель оправдывает средства, и на войну с Украиной денег российских налогоплательщиков Кремлю не жаль, ведь на кону престиж «Газовой Империи»! Услуги Stromberg Consulting действительно стоят дорого потому, что они профессионалы, ведь недаром клиентами группы Ketchum Inc, (Stromberg Consulting ее подразделение) являются корпорации Нокия и Мерск, Майкрософт, Кодак и Америкен Экспресс, а теперь и Газпром. Ставку в выборе PR агента Кремль сделал правильно и время выбрано правильно – зима и очень холодно, в мире кризис, в Украине политическая и экономическая нестабильность и скоро выборы, в США – новый президент и у него своих проблем хватает. Однако, относительно спокойная и грамотная позиция Нафтогаза, и кстати, президента Ющенко, сорвала многие планы Кремля. Да и реакция Европы была не такой, на какую рассчитывал Кремль. Это было видно по риторике в российских программах новостей. «Газпромовский» антиукраинский сайт заработал, но не на полную мощность. Основное внимание Кремлю пришлось уделять главной ударной силе – телевиденью и прессе.
Но даже все описанное выше интересно только отчасти. Ситуация в которой Европа может оказаться заложницей и объектом энергетического шантажа была очевидна еще 30 лет назад. Многие и в США, и в Европе об этом предупреждали. Но, то на что только частично хватило наглости у коммунистов из тоталитарного СССР, сполна проявилось у «демократа» Путина из «рыночной» России.
Газета «Таймс» в номере от 19 мая, 1967 в статье «Русские идут на запад со своим природным газом» писала о предложениях «Президента СССР» Подгорного по поставкам газа из Тюмени в Европу и кооперации в строительстве нефте- и газопроводов. Австрия и Германия были готовы предоставлять трубы большого диаметра. Италия также высказала заинтересованность в поставках газа и нефти, которую до этого получала танкерами морем. Франция также нуждалась в газе для промышленности в Леона и Марселе. Предложения СССР сначала называли в европейской прессе “Drang nach Westen”. Великобритания, которая в экономическом смысле не была заинтересована ни в нефти, ни в газе из СССР напоминала, что нефть это «кровь войны» и в этом нельзя зависеть от СССР. США и НАТО сначала высказывали опасения по стратегическим соображениям. Европа отказывалась от развития газовых месторождений в Ливии и Алжире. В конце концов, НАТО приняло положение, что поставки энергоносителей в отдельную страну из СССР не должны превышать 10% потребностей и сняло эмбарго на продажу труб большого диаметра странам социалистического лагеря - соглашение о газонефтепроводах было достигнуто. (Похоже, об этой стратегии в ЕС и НАТО напрасно забыли.) Основной экспортной газораспределительной станцией для Европы должен был стать Львов.
Тюменский газ появился в Европе, а у СССР и современной России надежный источник твердой валюты, не только благодаря желанию СССР и тому факту, что в Сибири есть газ и нефть, но и благодаря европейскому партнерству! Помнит, знает ли об этом г. Путин и господа из Газпрома? Ни газ, ни труба, ни сам проект, ни возможность поставлять газ в Европу не являются ни собственностью, ни заслугой России – это изначально был совместный проект всей Европы и Украины в том числе, в составе СССР. Негоже Кремлю присваивать себе заслуги, которые, принадлежат не только ему, и шантажировать ценами и отключениями будь-то страны ЕС или «братскую» Украину!
Однако шло время, заискивать перед Западом у СССР уже не было необходимости, потребности в газе в ЕЭС росли и скоро, политика СССР стала вызывать серьезные опасения даже в сфере нефти и газа. Мы не будем приводить статьи полностью, их можно найти в архиве «Таймс» и в сети интернет.
Правда, до крайностей не дошло. Газета «Таймс» от 6 августа, 1982 год, в статье «Вопросы касающиеся советского газопровода» писала:
«…принципиальное опасение вызывает то, что после завершения строительства газопровода, Италия будет зависеть от этой трубы в своих поставках природного газа на 30%, Франция на 35%, а Западная Германия на 38%. Как результат, эти страны могут стать объектом давления и шантажа, методами, которыми советская внешняя политика хорошо владеет. Ранее Советский Союз, уже 3 раза перекрывал поставки электроэнергии (энергоносителей) с целью оказания политического давления - в 1948 году по отношении к Югославии, в 1961 к Албании, в 1962 к Китаю. У Западных стран нет оснований полагать, что они застрахованы от подобных методов воздействия. Более того, продажа газа на Запад, даст (СССР) очень необходимую ему валюту, которая потом может быть использована Советами для увеличения военных расходов. …
В противном случае мы скоро обнаружим, что Западный Альянс – на который мы всё еще полагаемся в деле сохранения наших национальных суверенитетов и, в конечном счёте наших жизней, свободы, собственности – уже нельзя будет восстановить.»
Это было написано 30 лет назад. Уже почти 20 лет нет СССР. Но, не изменились, ни цели, ни методы России. Не изменились и опасения в отношении намерений России. Россия одумайся! Европа проснись!
В статье упоминается использование в СССР рабского труда на строительстве газопровода в Европу, озабоченность этим США и Европы, а также противоречия в связи с готовностью некоторых стран Запада продавать СССР оборудование и предоставлять кредиты, вместо развития, к примеру, британских месторождений и создания рабочих мест в Европе.
Но, газопровод в Европу был выгоден всем и он состоялся. НАТО сняло эмбарго на продажу СССР 48-ми дюймовых труб. СССР оценил роль Запада, и никогда не прекращал подачу газа в Европу… это сделала современная Россия в 21 веке, начав с Украины, которая до 1970х была практически единственным поставщиком газа для предприятий и коммунальных служб Москвы и Ленинграда.
За 30 лет в политике и методах Кремля ничего не изменилось и похоже, глупо надеяться, что изменится. Хотя… А вдруг?
Месторождения в Тюмени и газопроводы в Европу строили всем Союзом и зеки и солдаты, и просто рабочие и вольнонаемные. К слову, роль украинцев и в разведке и разработке месторождений Тюмени была не последней, многие тысячи и сейчас там живут. Уже имевшаяся нефтегазовая инфраструктура в Львове, на Западе Украины, позволила СССР быстро наладить экспорт в Европу. Поставки нефти и газа на предприятия России, в трудные послевоенные годы и годы социалистического строительства шли в Московскую область практически бесплатно с Западной Украины и именно эти ненавистные Кремлю «западенцы», эти «галичане-бандеровцы» сыграли немаловажную роль в развитии нефтегазового комплекса СССР. Ивано-Франковский Институт Нефти и Газа был одним из лучших в СССР. Немало украинцев работало и на строительстве газопроводов - 80% из них идут через Украину. Но, после распада СССР газ и нефть остались России, а Украине только труба… но, и ту Кремль похоже не против отнять, а о доступе к месторождениям Сибири, даже совместный, можно забыть. (Ходорковский с американскими партерами уже пробывал добывать там нефть).
СССР развалила не Украина, и не она первой из него вышла. Неужели тот вклад, который сделали тысячи украинцев в свое время, ничего не стоит? Неужели цена на газ будет такой же, как для Германии, с которой Россия, не без помощи Украины воевала и победила? Впрочем, это уже неважно. Тем более что отношение Кремля к независимости Украины уже очевидно и вряд ли в ближайшее время измениться в лучшую сторону.
Европа уже «доигралась с газом» и должна делать выводы и по взаимоотношениям с Россией и о перспективах отношений с Украиной. Ну не может Украина быть бесконечно в подвешенном и неопределенном состоянии с ЕС, тем более с таким соседом как РФ.
Если сегодня, ради политических амбиций, дестабилизации и увеличения цены на газ, РФ позволила себе «газовый шантаж» всей Европы, то чего ждать завтра от господ от КГБ в Кремле, если цена на нефть и газ упадут, а России будут, ну очень, нужны деньги - Диверсантов и взрывы на нефтепроводах Аравийского полуострова и вышках Норвегии?!
Политика ЕС по отношению к России по принципу «don’t ******* the ******* until the ******* *******s you», а по-украински «не трогай лихо поки воно спить» или «моя хата з краю» отчасти и дала возможность Кремлю вести себя подобным образом.
Выводы должна делать и Украина, а особенно ее политики. С США, как и с Россией, нужно дружить, но дружить на партнерских началах, умно, трезво, прагматично и по возможности без обострений. К сожалению, многие политики в Украине так и не смогли избавиться от комплекса «хуторянства» и «регионального провинциализма», они видят в России не партнера, и если не хозяина, то уж точно «высокого покровителя», особенно «на черный день». С таким подходом крепкое и уважаемое в мире государство не построить!
ALEXANDER PREOBRAZHENSKYY * COPYRIGHT 2009 ©
показать весь комментарий
14.01.2009 14:53 Ответить
Степан
Жидяра смердячий.
показать весь комментарий
14.01.2009 14:54 Ответить
Из казахстана
Исходя из всего этого, становится понятно, почему украинцы «повелись» на такую дешевую прозападную пропаганду. Это нам с высоты России кажется, что все, что происходит на Украине, — это театр абсурда. Тем, кто живет там, настолько промыли мозг, что им кажется, что они во всем правы. Тем не менее, в глубине души они понимают, что являются нацией, которую, мягко говоря, нельзя назвать великой, и постоянно пытаются что-то доказать всему миру.



Вобщем нужно быть таким какой есть выше себя не перепрыгнеш

И брать Россию и Европу в заложники ради того чтобы о украине узнал весь мир это для Украины не чем хорошим не закончитса .
показать весь комментарий
14.01.2009 14:54 Ответить
Без Имени
Вопрос к "из казахстана" так ты откуда или казахстан уже стал анклавом или провинцией России? Почем продались восточным варварам
показать весь комментарий
14.01.2009 15:01 Ответить
Без Имени
Дитя степей, иди лучше лошадей пасти, еще Казахстана тут не хватало.
показать весь комментарий
14.01.2009 15:02 Ответить
Кацапстану
Если месяц не будешь смотреть ОРТ, РТР и НТВ - имеешь шанс вылечиться
показать весь комментарий
14.01.2009 15:04 Ответить
san
Видимо дружище сидишь где-то уж в самом сердце казахских степей,если так сильно перегрелся,явные мозговые сдвиги,возможно необратимые,но все-таки попытайся лечиться!Бог тебе в помощь!
показать весь комментарий
14.01.2009 15:25 Ответить
Без Имени
Абсолютно поддержую. Мне стыдно за страну в которо живу. Над Украиной смеется весь мир.Устроили цирк. Позорище.
показать весь комментарий
14.01.2009 15:29 Ответить
патриот
поезжай тогда придурок в сибирь и там восхваляй пуцькина и медведа, своих кумиров-педиков, что ты сделал хорошего для своей страны Украины, недоделаный ты наш...?
показать весь комментарий
14.01.2009 15:47 Ответить
Епть
Ей поця там Касабы на другой ветке нащих писдють а ви тут до черножопого пристали
показать весь комментарий
14.01.2009 15:07 Ответить
Паспортный контроль
А че тут за уйня
показать весь комментарий
14.01.2009 15:10 Ответить
.
а кто етат самий грачь па нацианальнасті?
показать весь комментарий
14.01.2009 15:18 Ответить
Shtyrlits
Я предлогаю объеденяться и создать новую партию, нормальных людей и брать ситуацию в свои руки !!!
А то перед детьми за разрушеную страну стыдно будет !!!
Кто "За", пишите на:
[email protected]
показать весь комментарий
14.01.2009 15:21 Ответить
.
русскіі падарілі міру русскій язик(матюкі) і гомасєксуалізм - нє будіт русскіх - нє будіт матюков і гомасєксуалізма - нєвєліка патєря! атправім всєх русскіх к савєцкім! в нєбитійо!
показать весь комментарий
14.01.2009 15:22 Ответить
Без Имени
„O„ѓ„{„Ђ„‚„q„|„‘„„„Ћ „Q„Ђ„ѓ„ѓ„y„‘„~ ( „K„p„{ „r„Ѓ„Ђ„‰„u„} „y „t„…„s„y„u „~„p„?„y„Ђ„~„p„|„Ћ„~„Ђ„ѓ„„„y)- „}„~„Ђ„s„Ђ „…„}„p „~„u „~„p„t„Ђ. „B„p„Љ„y „{„Ђ„}„u„~„„„p„y„y „s„Ђ„r„Ђ„‘„„ „ѓ„p„}„y „x„p „ѓ„u„q„‘ „Ђ „r„p„Љ„u„} „y„~„„„|„|„u„{„„„u „y p„p„x„r„y„„„y„y.
показать весь комментарий
14.01.2009 15:36 Ответить
Житель Донецкой области
Леонид Грач, мы Вас поддерживаем Держитесь
показать весь комментарий
14.01.2009 15:23 Ответить
Андрей
Полностью поддерживаю! Более того. хочется обратиться к Путину:Владимир Владимирович, заберите нас, восток Украины,за долги по газу! Я люблю свою страну Украину. но жить в государстве Украина стыдно, тяжело и больно.
показать весь комментарий
14.01.2009 15:36 Ответить
патриот
за яйца его подержи *****, что вы со свои грачем сделали для украины..., уроды вы оба, в сибирь вас, в сибирь...!
показать весь комментарий
14.01.2009 15:52 Ответить
Без Имени
Научитесь сперва разделять Украину и хохляндию, а также Украинцев и огрызков всяких.
показать весь комментарий
14.01.2009 15:23 Ответить
Чук
Грач - это недоразумение вообще,но мы на своей земле и любим и ее, и язык.Странно было бы услышать в российском парламенте защиту украинского,татарского языков и т.д.Коммунисты ведь интернационалисты,но где там-великим могучим в лагерях и голодоморах уничтожались народы империи,Грач- преступник и больной нечеловек,но только такие и могут служить Кремлю.
показать весь комментарий
14.01.2009 15:26 Ответить
Житель Донецкой области
Грач - людина з великоъ літери Це добра людина
Чук, ти зомбований чи спеціально за плату пишеш дурниці
показать весь комментарий
14.01.2009 15:29 Ответить
патриот
за яйца его подержи *****, что вы со свои грачем сделали для украины..., уроды вы оба, в сибирь вас, в сибирь...!
показать весь комментарий
14.01.2009 15:53 Ответить
Без Имени
Не, в Сибирь- это жестоко-верная смерть-там же усі наші-українці
показать весь комментарий
14.01.2009 16:17 Ответить
nobody
Грач, конечно старый коммуняка, хотя голова варит. А чего, вдруг, такой вой поднялся, ощущение, что с цепи сорвались. Пока вы здесь грязновловите, Россия нас реально (а не на словах) придушивает, а Румыния отбирает запасы нашего газа у о.Змеиный. Ох дупражняемся мы в словоблудии о национальной гордости. Пора бы о 18 веке забыть и думать о том, как стать европейцами, а то сами пока "анклав"
показать весь комментарий
14.01.2009 15:47 Ответить
Без Имени
В прошлые века полезно иногда заглянуть и Росимперия как была :"Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй” так и осталась.
показать весь комментарий
14.01.2009 16:01 Ответить
Без Имени
Правительство в среду может пересмотреть базовые условия формирования бюджета России на 2009 год, понизив среднегодовой прогноз цены на нефть Urals до 32 долларов за баррель с прежних 50 долларов, прогноз курса доллара при этом может быть повышен до 34-35 рублей с 30,8-31,8 рублей за доллар, сообщили РИА Новости несколько источников в правительстве.

По их словам, в последние дни эта тема активно обсуждается в правительстве. В среду днем пройдет очередное совещание в Белом доме, на котором может быть принято окончательное решение.

Один из источников заявил РИА Новости, что цена российской нефти в 32 доллара за баррель "вполне может стать базовым сценарием бюджета". В то же время, по его данным, правительство рассматривает три сценария развития экономики и три варианта курсовой политики.

"С учетом того, что доллар уже стоит 31-32 рубля, в базовом сценарии может быть заложено ослабление до 35 рублей за доллар в среднем за 2009 год", - сказал собеседник агентства.

Другой источник отметил при этом, что в зависимости от того, какой базовый сценарий выберет правительство, будет определена бюджетная политика, в том числе размер дефицита федерального бюджета на этот год.

Он подчеркнул также, что подробные макроэкономические расчеты подготовлены только на 2009 год, параметры на 2010-2011 годы будет определены позднее, скорее всего, по итогам развития экономики в первом квартале текущего года.

Осенью прошлого года бюджет на 2009 год был утвержден исходя из прогнозной цены на нефть в 95 долларов за баррель. Позднее Минэкономразвития и Минфин подготовили базовый сценарий развития экономики в 2009 году при цене на нефть Urals в 50 долларов за баррель. Этот сценарий предусматривал ослабление национальной валюты до 30,8-31,8 рублей за доллар.

Власти также не исключали возникновение дефицита бюджета в 2009 году в размере 3-5% ВВП, или 1,5-2,5 триллиона рублей.
показать весь комментарий
14.01.2009 16:17 Ответить