7903 посетителя онлайн
658 52

Балансирование Лукашенко между Россией и Евросоюзом зависит от Грузии

Балансирование Президента Беларуси Александра Лукашенко между Россией и Европейским союзом может кончиться неудачей из-за конфликта на другом краю бывшего СССР.

Россия добивается от Минска признания независимости двух сепаратистских районов Грузии - Южной Осетии и Абхазии, после того, как Россия в августе прошлого года вытеснила грузинские войска из Южной Осетии. Неофициальное давление оказывается на А.Лукашенко в момент, когда он предпринимает небольшие, но значимые шаги к сближению с ЕС, осудившим действия России в прошлом августе и призвавшим все страны, которые хотят дружеских отношений с ним, не признавать независимость этих районов. Об этом пишет "k2kapital".

"Сейчас власти стоят перед важным выбором - признавать или не признавать Абхазию и Южную Осетию. Это выбор, с кем хочет быть Беларусь - с Западом или с Востоком, - заявил самый известный из лидеров белорусской оппозиции Александр Милинкевич. - Это лакмусовая бумажка, показывающая, насколько серьезно желание властей развивать отношения с ЕС, и чем они готовы пожертвовать".

А.Лукашенко не стал принимать решение о признании грузинских регионов, а передал эту проблему в послушный парламент, попросив его поставить вопрос на голосование больше полугода назад. Однако пока он не обсуждался, и никто не сомневается, что любое решение будет решением А.Лукашенко.

"Признание грузинских районов может произойти осенью или в конце года, когда встанет вопрос о ценах на российский газ. Но я думаю, что Лукашенко хочет избежать признания", - заявил независимый аналитик Леонид Класковский.

Источники в ЕС отмечают, что признание уничтожит прогресс в отношениях Беларуси с Брюсселем, а Хавьер Солана, курирующий внешнюю политику ЕС, во время своего первого визита в Беларусь в феврале сказал об этом А.Лукашенко. Россия, в свою очередь, предоставила Минску кредит, чтобы компенсировать повышение цен на газ, и помогает Беларуси бороться с последствиями глобального финансового кризиса, который может привести к падению белорусского экспорта на 45%.

"Долговая яма, в которую мы падаем, и экономическая зависимость от России очень опасны. Полная экономическая зависимость от другой страны означает конец суверенитета Беларуси", - заявил А.Милинкевич. По его словам, Беларусь может расплатиться, продав государственные компании, что усилит контроль российских фирм над белорусской экономикой. Однако, помимо $2 млрд. российского кредита, Минск достиг беспрецедентного соглашения с Международным валютным фондом о кредите размером $2,4 млрд.

"Поддержка стран ЕС в правлении МВФ сыграла решающую роль в получении Беларусью этого кредита", - заявил один из западных дипломатов.
Комментировать
Сортировать:
Цензор.НЕТ
показать весь комментарий
10.04.2009 08:18 Ответить
Ostap
Неужели не понятно руководителям России , что для того чтобы контролировать Белорусию, не нужно ее держать за горло, сужая все время захват. Когда-то жертва начнет и брыкатся. Эта недальновидная политика ВВП просто приблизит Запад к Белорусии в виде подачек МВФ, а это ничто иное как техничный ход по закабаливанию Белорусии Западом. Неужели признание независимости Южной Осетии и Абхазии главнее, чем дружба братских народов? Зачем свой геморой распространять на других?
И здесь можно понять Лукашенко - последнего руководителя независимой страны, хотящей создавать братские отношения с Россией.
показать весь комментарий
10.04.2009 09:02 Ответить
Leona
А я не могу понять Лукашенко.
Оговорюсь сразу, что я не верю в то, что на него давят по поводу признания.
Большое отвращение к Лукашенко вызывает именно сама причина непризнания. Проституция, и есть проституция, даже если она политическая.
Все эти выкрутасы только унижают Белоруссию, отказались бы уже признавать и не юлили.
показать весь комментарий
10.04.2009 09:10 Ответить
Уэф
Поведение бацьки - лучшее подтверждение того, что НИКТО так не умеет здорово ссориться с соседями, как нынешнее руководство РФ.
показать весь комментарий
10.04.2009 09:13 Ответить
Leona Комментировать
---
Вы судите по Новостям и СМИ?
Если память мне не изменят - вы говорили, что у вас в пакете есть канал БТ.
Сравните полноту подачи информации - сами поймете, что "Время" и "Вести" - дают часть информации (купюры высказываний), на БТ показывают весь сюжет полностью - и картина КАРДИНАЛЬНО меняется.
Не верите БТ? Ну тогда сравните сюжеты в программе "Вести" по последним встречам Лукашенко и Медведева со стенограммой опубликованной на официальном сайте президента РФ - и вы будите неприятно удивлены.

Я не знаю, кто контролирует ВАШИ СМИ, но то, что они подают информацию однобоко, заметит любой, кто может сравнивать два источника информации (Беларуский и Российский).

Вам СМИ пытаются внедрить информацию, что Лукашенко нахлебгник, непоследователен, "политическая проститутка"?
Но почему ВАМ не говорят, что кооперация с Беларусью позволила создать по словам Путина (из послания федеральному собранию в 2007) 3,6 млн. рабочих мест в России, а по словам Медведева (в январе 2009) - около 10 млн. рабочих мест в России частично или полностью обеспечены работой БЛАГОДАРЯ кооперации Беларуской и Российской экономик - но ВАМ эти высказывания ВАШИХ лидеров НЕ ПОКАЗЫВАЮТ. Как не рассказывают, что все российские военные базы находятся в Беларуси БЕСПЛАТНО, как и не платит Россия ни одного земельного налога за газо-нефтепроводы (как приняла Беларусь в 97 это решение, так и выполняет его до сих пор - не смотря на все перипетии последних лет).

Следующий вопрос: Россия импортирует 7 млн. тонн молока в год, из них 3млн. тонн - из Беларуси, хотя могла бы и все 7 поставить (качество молочной продукции - в Москве и Питере все детское и школьное питание базируется на беларуских продуктах т.к. выше по качеству, молочные продукты Беларусь также поставляет и в ЕС).
Почему Россия импортирует сливочное масло из НОВОЙ ЗЕЛАНДИИ по цене в 2 раза дороже, чем из Беларуси?

Проблема не в Лукашенко, а в ВАШИХ чиновниках (аля Гордеев, Греф и иже с ними) - которые могут себе позволить положить под сукно межгосударственные договора и поручения президента и премьер-министра РФ? Почему для решения этих вопросов ОБЯЗАТЕЛЬНО нужны ПОЛИТИЧЕСКИЕ решения?

Так, что мой совет россиянам - "не ищите черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет", не ищите себе врага-там где его нет.
Более лояльных и дружественных России народов чем беларусы не найдете, и более лояльного и дружественного России политика чем Лукашенко вы тоже не найдете.
показать весь комментарий
10.04.2009 09:57 Ответить
Leona
Вы написали очень большой пост не по теме.
Не буду подробно отвечать на все ваши упреки, скажу только по сути мною написанного.
Я имела в виду ТОЛЬКО ситуацию вокруг Осетии и Абхазии. Первый раз мне стыдно за Белоруссию. Если белорусы не считают своей моральной обязанностью признать эти два государства - СКАЖИТЕ ВСЛУХ и преккратите спекуляции в прессе.
Не надо мне рассказывать про российские СМИ, они дают достаточно информации, особенно печатные. Речь не о них и не о плохой Белоруссии - нахлебнице, я в этом вас не обвиняла. Я считаю действия Лукашенко правильными и не вижу ничего зазорного в получении кредитов.
Надеюсь теперь понятно, что речь шла только о признании независимости?
показать весь комментарий
10.04.2009 10:11 Ответить
Leona - признание независимости сейчас НЕ В ИНТЕРЕСАХ России (как не странно это звучит), по этому про нее говорят только на уровне политологов и экспертов из Коммерсанта.
Если бы Путину надо было бы "продавить" это признание - он давно бы это сделал - рычагов более чем достаточно.
Вам не кажется, что МИД России мало того, что "молчит" по этому поводу - но еще и активно помогает Беларуси во вступлении в "Восточное Партнерство" - отстаивая равноправное участи там Беларуси.

Абхазия и ЮО - стали разменной монетой в геополитической игре, в которой Беларусь и Россия играют "на одни карман", но в то же время имеют и собственные интересы: для беларуси - нормализация отношений с ЕС и снятие экономических санкций с Беларуси, а России - держать Луку "на крючке".

Все кредиты предоставляются Россией из собственной заинтересованности (комплектующие, сырье мы закупаем в России).

А по поводу признания: когда Беларусь должна признать - об этом договорились еще в сентябре Лука и Путин (поднимите подшивки за то время все проясниться) и все заявления "признаем-отложим" игра ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для Запада, да если бы лука и захотел признать - то в Москве ему бы бысто "отсоветовали"

Все остальное, повторюсь, раздувается исключительно в СМИ, ни один серьезный политик в РФ до сих пор ни слова не проронил на эту тему.
показать весь комментарий
10.04.2009 10:36 Ответить
Leona - master4serg(at)aim.com если интересует подоплека этого вопроса, ибо далеко не все можно писать здесь (не то, место где спокойно можно вести дискуссию).
показать весь комментарий
10.04.2009 10:53 Ответить
Из Смоленска
Белорус, тебе не стоит думать, что присутствующие на форуме смотрят только российские телеканалы. Все телеканалы в мире представляют ситуацию отднобоко.
Кстати, по поводу импорта из Беларуси - не Гордеев решает импортировать масло из Белоруссии или Новой Зеландии, а рынок. Никто никаких препядствий выборочно белорусскому импорту не ставит, мне о них не известно. Да и по поводу рабочих мест - еще не известно где больше создается рабочих мест благодаря сотрудничеству - в Белоруссии или России.
А вот то, что Лукашенко выбрал вопрос признания Осетии и Абхазии как разменную монету чести ему не делает. Это выбор именно Лукашенко, поскольку прямо его заставить признать эти республики не может никто.

Да и этот ваш Миленкевич постоянно провоцирует насчет выбора между Россией и Европой. Во первых, такого выбора не может быть, и это крайне враждебная постановка вопроса в отношении России. Шантажировать Россию тем, что если Вы не дадите денег или газ будет дорогой, то мы уйдем в европу не пройдет. Тогда уж лучше уходите в Европу если вам так лучше. И во вторых, честный выбор бризнавать или нет делается прежде всего совестью, а уж потом экономическими соображениями.

Я никого не хотел обижать.
показать весь комментарий
10.04.2009 12:03 Ответить
если бы решал рынок, то что выгоднее при всех прочих равных качествах:
- покупать продукт в два раза дороже и за полтора десятка тысяч километров?
или
- покупать точно такой же (по качеству) продукт дешевле и совсвем рядом, внутри единого экономического пространства (и доставка дешевле и растаможки нет)?

рыночными механизмами тут не пахнет, больше чьими то интересами.

По поводу Гордеева - почитайте его высказывания и инициативы вносимые на рассмотрение правительства РФ - интересы России там тоже "не просматриваются". Ну например - в прошлом году Беларусь БЕЗВОЗМЕЗДНО (то есть даром ) решила поделиться с российскими сельхозхозяйствами (Новгородской, Псковской и Орловской областей если пямять мне не изменяет) своими излишками ЭЛИТНЫХ севоматериалов, племенным скотом (в качестве помощи в развитии этих хозяйств). Благодаря резко развившейся бурной деятельности Гордеева по этому вопросу мы еще оказались должны были заплатить н-нную сумму состоящую из всяких заградительных сборов и пошлин. Естественно мы отказались.
Коль вы из Смоленска, то спросите у своих сельхозхозяйств - кто им больше помогает их министерство или беларусы? (не в коем разе не попытка "кичится или попрекнуть" - для нас это вполне нормальное и естественное действо).

По поводу признания - ну не Лука инициатор этой "резины" - не он выбрал их "разменной монетой".
Идет геополитическая игра, в которую мы оказались вовлечены (причем не по своей воле). Признание Абхазии и ЮО Беларусью России не надо, в этом вопросе Россия самодостаточна (сама признала и ей этого хватает, как ТТурция признала Сев.Кипр и не "заморачивается"). Это уже оконченная партия игры.
Сейчас идет другая: борьба за влияние на Литву и Латвию. Россия там не представлена, зато Беларусь очень хорошо представлена на их экономическом пространстве (очень много СП в Беларуси, а в Литве и Латвии беларуских предприятий), закрытие Игналинской АЭС, перевалка грузов (Венспиский порт, Клайпеда - готовы продать контрольные пакеты Беларуси, мало тог он ипросят об этом - по заявлению министра иностранных дел Латвии).

Ну а Милинкевича - у нас никто не лушает, зачем вам к нему прислушиваться? Мы же не "паримся" по поводу заявлений Каспарова, Немцова, и даже Жириновского (его фраза = "Беларусь спасет только снайпер")
показать весь комментарий
10.04.2009 13:09 Ответить
Из Смоленска
Россия действительно самодостаточна в вопросе признания независимости Абхазии и Осетии, а вот для Белоруссии (и для Лукашенко) - это вопрос совести.
Насчет масла я думаю так. Раз это масло из Новой Зеландии имеет покупателей, то значит его надо завозить, по крайне ймере дефицита белорусского масла в магазинах не ощущается. А Савушкин продукт продается почти во всех магазинах, в том числе и в Москве, сам видел.

Что касается помощи сельскому хозяйству, то я не верю в безвозмездную помощь. Думаю что смоленской деревне, также как и любой другой, в основном никто не помогает. От министерства требуется чтобы оно не мешало, а уж помощи от министерств в России не ждут лет эдак 15.

Насчет Литвы и Латвии ничего сказать не могу, но их сельхоз продукции в магазинах полно, а морские порты уже не нужны (хотя лет 10 назад их пытались купить нефтяники, но их не продали), потому что сейчас порты бурно развиваются вокруг Питера. Мне кажется это тоже уже оконченная игра.
показать весь комментарий
10.04.2009 13:56 Ответить
Из Смоленска
Кстати, насчет Миленкевича. Его очень часто показывают по Рен-ТВ, как представителя альтернативного мнения. Но он какой то скользкий, такой пропольский интеллигент-импотент. Я не понимаю как вообще можно с нынешней Польшей дело иметь, особенно в культурном плане. У них ведь вся интеллигенция смотрит с открытым ртом на запад (который ее кормит), и одновременно говорит о каком то национальном самосознании, при этом ненавидя собственных людей.
показать весь комментарий
10.04.2009 14:02 Ответить
Ostap
Думаю Лукашенко не врет о том, что ему предлагают поменят цену на газ в сторону увеличения, Россия не дала стабилизационный кредит для перехода Белорусии в расчеты в рос.рублях взамен на признание ЮО и А. Он не такой хитросделанный.
Для того чтобы иметь право указывать другим как жить, нужно вначале давать им какие-то блага или преференции. Таков закон жизни. А руководство России уже и давать не хочет , а требования все теже. Советский Союз держал своих сателлитов только за счет вливаний в их экономики. Как только перестал, так и сателлитов не стало, а попытка большего мирового контроля вообще привела к тому что мы с Вами живем уже в разных государствах. И если хочет быть Россия главной на постсоветском пространстве одними провокациями мил не будешь. Такова правда жизни. Хотите строить серьезное мощное обьединение государств- вливайте средства в их экономику, потому что найдется другой , кто будет вливать средства путем МВФ, Всемирных банков и прочей лабуды.А потом и командовать парадом будет. До тех пор когда всякие провокаторы типа Жириновского,Затулина, Леонтьева, Лужкова будут брякать всякую чушь и будут такие непростые отношения с соседями.
показать весь комментарий
10.04.2009 09:32 Ответить
Уэф
А вливать то, по всей видимости, неча! Бацьке то денёх не дали.
показать весь комментарий
10.04.2009 09:42 Ответить
Куркуль
Вот у меня вопрос к россиянам. Как мы знаем, Кремль поддерживает сеператистов в Ю. Осетии, Абхазии и Преднестровье. Заявляя, что народы этих регионов имеют право на самоопределение и отделение от Грузии и Молдовы. А ежели захочет отделиться от России к примеру Татарстан. В этом случае Кремль спокойно даст ему независимость?
показать весь комментарий
10.04.2009 09:45 Ответить
Уэф
Надо бы спросить у тех мирных чеченцев, которыее в земле лежат апасля принуждения к конституционному порядку.
показать весь комментарий
10.04.2009 09:52 Ответить
Без Имени
Блин, чего вы прицепились к Татарстану?! Никто в Татарстане об этом даже не думает, кроме маленькой кучки "интеллектуалов", которых не понятно кто финансирует. Но их никто в серьез не воспринимает, да и вообще идея независимости от России для Татарстана не характерна.
показать весь комментарий
10.04.2009 12:08 Ответить
и туркмены Рашу в задницу послали.
и азерботы Украину считают "основным стратегическим партнером".
да, докатилась Раша. Сев. Корея, Куба, Никарагуа и придурок Чавес - вот и фсе друзья.
показать весь комментарий
10.04.2009 09:46 Ответить
Без Имени
и азерботы Украину считают "основным стратегическим партнером".
=========================================
Холушек епут за стакан семечек, скоро все рынки оккупируют...
Бедные хохлы...
показать весь комментарий
10.04.2009 09:51 Ответить
Чужак
Таких "стратегических партнёров" нагибают, ну как таких, как ты, Бандерас, на майдане и вставляют им по полной!
показать весь комментарий
10.04.2009 09:52 Ответить
ну вот.
а интересно, шо ваши строчат на остальных форумах???
а потом обижаетесь, шо вас фсе ВСРАКУ посылают.
показать весь комментарий
10.04.2009 09:54 Ответить
Чужак
Когда нас "ВСРАКУ" посылают - это ещё пол-беды, а вот когда народ в 2004 году сам себя в сраку, причём полную, загнал, это уже куда хуже. Впрочем, вам не привыкать. Как сказал мне ещё на заре незалежности один ваш коллега, - лучше мы будем сидеть в говне, но в своём. Вот вы и сидите в нём до сих пор, причём ТАК! в нём ассимилировались, что даже запаха не замечаете. Как говорил в своё время Лейба Макарович - маемо те, що маемо.
показать весь комментарий
10.04.2009 10:07 Ответить
Серг_Екб
Батька жжет: "Однако, помимо $2 млрд. российского кредита, Минск достиг беспрецедентного соглашения с Международным валютным фондом о кредите размером $2,4 млрд"

Учитесь, украинцы, у батьки как дела надо делать.
показать весь комментарий
10.04.2009 09:52 Ответить
а шо. у нас с бацяней отношения кстати достаточно ровные и спокойные.
бо мы как кацапы друг к другу рыло своё не пхнем.
показать весь комментарий
10.04.2009 09:56 Ответить
Уэф
+100
показать весь комментарий
10.04.2009 10:06 Ответить
Куркуль
+ 200
показать весь комментарий
10.04.2009 10:08 Ответить
Дибил
ЮЩЕНКО - ТАК! ТАК! ТАК!
показать весь комментарий
10.04.2009 10:15 Ответить
Чужак
Вероятно память о событиях, когда вы пхали своё рыло после прошлых президентских выборов в Белоруссии и ваших там в КПЗ посадили, у вас начисто поотшибало.
показать весь комментарий
10.04.2009 10:13 Ответить
не ровные они, а просто "никакие" - их нет.
не из-за разных политических взглядов, а из-за волокиты с решением договоренностей.
Примеры:
- 3 года длится эпопея с вопросом о закупке электроэнергии (Украина не может обозначить (постоянно меняет) цену-объем и источник);
- До сих пор в Украине не создана инфраструктура по перевалке грузов водным путем в порты Черного Моря (более 2 лет);
- Заказ сухогрузов и барж остался только на бумаге (более 3 лет);
- Попытка объедения авиастроительных мощностей так и осталась попыткой (сами создали свой авиаремонтный завод);
- Договоренность Лукащенко и Ющенко по поводу совместного выпуска сельхозтехники и автобусов - осталась на бумаге (за это же время в Казахстане уже создали мощности для крупно-узловой сборки и полным ходом строиться полноценный завод);
- и т.д.

Никакой политики - чистая экономика - но она не решается.
показать весь комментарий
10.04.2009 10:19 Ответить
ябида
Belorus, как относишься к высказываниям
*************
Речь не о них и не о плохой Белоруссии - нахлебнице, я в этом вас не обвиняла.
***************

Как бы и не сказала ничего плохого, но окатила.

Если Белоруссия решит не признавать независимость ЮО и Абхазии,
готовы вы (белорусы) выслушать от ст.братьев и сестер такие слова:
"недоумки, тупые, быдлячья мова (на которой можно говорить
только в юмористических передачах и анекдотах), бульбаши,
нахлебники на территории подаренной великой россией,
неблагодарные рабы, которых освободила от фашистов русска армия).

Рожденные от первочеловеков древних укров.
показать весь комментарий
10.04.2009 10:53 Ответить
я например "окатила" не вижу в высказывании, наоборот четкое позиционирование вопроса.
показать весь комментарий
10.04.2009 11:00 Ответить
Leona
Тем более, что слово "нахлебник" было всего лишь цитатой Вашего поста.
Вам СМИ пытаются внедрить информацию, что Лукашенко нахлебгник
показать весь комментарий
10.04.2009 11:53 Ответить
я и не ищу "негатив" в высказываниях, он либо есть (виден) либо его нет (тогда и не стоит его искать специально).
При большом желании всегда можно прицепиться "то тихо свистишь, то низко летаешь (С)"
показать весь комментарий
10.04.2009 13:11 Ответить
Без Имени
Для того, чтобы совать рыло, надо иметь еще и остальные части тела. Поскольку у хохлов кроме рыла ничего нет, то и совать его нельзя.
показать весь комментарий
10.04.2009 12:11 Ответить
Идиоты... Все зависит от натяжения каната, на котором он пытается кумбитить...ч
показать весь комментарий
10.04.2009 12:11 Ответить
szilla
Выходит дело им (белоруссам) так или иначе под кого-то ложиться придется. Вот он, момент истины.
показать весь комментарий
11.04.2009 13:20 Ответить
Без Имени
по ходу сябрам ложиться под кого-то не надо, им оказалось достаточно лишь не "срать под дверью у соседа" - и за то им уважуха от всех соседей выходит.
показать весь комментарий
11.04.2009 14:12 Ответить
Alsh.
Если хфиласофски... Всё в этом мире зависит от хрузии.
показать весь комментарий
11.04.2009 13:25 Ответить
Без Имени
Вопрос о выборе для Беларуси ее дальнейшего пути в последнее время становится все более насущным. С одной стороны, явно усиливается нажим России, не скрывающей своего желания, слившись с нами в экстазе, повести нашу страну к «управляемой демократии».

С другой, наблюдается стремление объединенной Европы создать на своих восточных границах пояс демократических и дружелюбно настроенных к ней государств. А поскольку без Беларуси вся эта затея в значительной степени утратит свой смысл, то в Брюсселе даже согласны закрыть глаза на некоторое, мягко говоря, несоответствие внутриполитического устройства нового партнера общепринятым демократическим стандартам.

На данный момент программа «Восточное партнерство» только начинает разворачиваться, поэтому вопрос о выборе между восточным и западным направлением перед беларусским руководством пока жестко не стоит. Однако со временем, несмотря на все уверения в том, что участие Беларуси в ВП ни в коем случае не будет идти во вред сотрудничеству в рамках других образований и, в частности, Союзного государства с Россией, такой выбор делать придется. Сидеть одновременно на двух стульях не получится, это приведет лишь к тому, что в итоге мы окажемся между ними. Вряд ли это будет удобно.
показать весь комментарий
08.06.2009 21:33 Ответить
Евраша
Беларус, тебе Леона конкретно написала: Сказали-бы или да, или нет. Признаем, не признаем. А ты написал ку'чу вс'якой *****. Слабо, как Росси'я признать? Слабо! Бсе о'чкуют. А Белоруси'я еще и проституирует на 'этом. Дам не дам, дам , но не вам.
показать весь комментарий
08.06.2009 21:53 Ответить
****** уж всех в округе этим признанием.
Нечего признавать, коли эти территории присовденены к РФ.
Вопрос зарыт нах.
показать весь комментарий
08.06.2009 22:03 Ответить
Без Имени
Когда рассеивается сладкий дым Жёлтого дьявола, выходят из организма токсины ( к сожалению, не у всех, не у всех!) наступает мучительное иудино прозревание! Каются предатели-оборотни, заливаются крокодильими слезами!

Но нет им нашего прощения!

О горькой судьбе тех, кто любит полакомиться чечевичной похлёбкой, гениально написал в своём гневно заклеймляющем стихотворении пролетарский поэт Василий Фёдоров:

Стоит мужик у перехода,
Надрывно мучает гармошку.
Взывает жалость у народа,
Поставив шляпу на дорожку.

Не пой, старик, слезливых песен.
Не вызывай у всех нас жалость.
Ты о себе поведай честно,
Коль совести хоть грамм осталось.

Фальшивых слёз пускать не надо.
Святую правду нам поведай,
Как шёл по жизни променадом,
Предательство считал победой
показать весь комментарий
08.06.2009 22:05 Ответить
А че не от Гвинеи-Бисау?
Грузии уж нет - в прежнем понимании.
показать весь комментарий
08.06.2009 22:10 Ответить
Без Имени
Конечно нет. Рассеяния, положив десятки тысяч жизней своих солдатов, "умиротворила" таки чечню, точнее, стала платить дань Рамзанчегу.
Грузия тоже смогла бы своими силами восстановить контроль над ЮО но вмешалась третья сила. В этом и есть подлость Рассеянии. А чем отличается желание Саахова силой восстановить целостность Грузии от кровавой мясорубки ельцина-путина в чучне?
показать весь комментарий
08.06.2009 22:16 Ответить
"целостность Грузии" ограничивается тифлисом и километров 10 в округу, всё остальное к грузинии никакого отношения не имеет.
показать весь комментарий
08.06.2009 22:20 Ответить
Эгеж... Для бесноватого Михуила тифлисского и того много.
показать весь комментарий
08.06.2009 22:21 Ответить
Без Имени
А сев кавказ к Рассеянии имеет отношение? Та же чечня?
показать весь комментарий
08.06.2009 22:23 Ответить
Она к нему отношение имеет. И это - главное.
показать весь комментарий
08.06.2009 22:26 Ответить
Без Имени
"Она к нему отношение имеет. И это - главное"

Эта жест!!!
Пох,что положили.. даже боюсь считать сколько жизней?
Кто-то знает, сколько с 94 года погибло при "восстановлении конституционного порядка"?
Пох, что вбухали миллиарды. И еще неизвестно сколько вбухают.
Пох, что "умиретворенные", пользуясь полной поддержкой власти, совсем окуели и ведут себя в Москве, Ставрополе, Кондопоге, Самаре и т.д. как хозяева..
Пох, что в чечне реально, никакой власти рассеянской то и нет.
Пох, что в "спокойном" дагестане на 10-м году правления великага пуцина убивают министров.
Главное, что "имеет отношение".
Вот только если русских спросить.. 90% ответят, что нах им та чечня с дагестаном(и тем более с юо и абхазией) нужны.
показать весь комментарий
08.06.2009 22:38 Ответить
Без Имени
Так какого хера Рассеяния помешала грузинам что бы и ихние проблемные территории "имели отношения" к грузии?
показать весь комментарий
08.06.2009 22:41 Ответить
У грузинии нет проблемных территорий,
есть проблемы у абизьян, населяющих территорию грузинии, но
абизьяны пущай на деревьях сидят и не рыпаются.
Рыпаться им надоть по команде, а не самим думать.
показать весь комментарий
08.06.2009 22:51 Ответить
Без Имени
Первая чеченская война:
погибших — 5042
пропавших без вести — 510
раненых, контуженных, травмированных — 16 098

Вторая:
4572 человека убитыми(с 1999г. по 2002г.)
15549 ранеными (с 1999г. по 2002г.)

Конечно, можно смеяться с грузинских вояк.
показать весь комментарий
08.06.2009 22:55 Ответить