9517 посетителей онлайн
634 147

Путин-полякам: спекулировать на прошлом – "крайне вредно и безответственно"

Премьер-министр РФ Владимир Путин считает, что отношения между Россией и Польшей надо строить, исходя из того, что они были союзниками во Второй мировой войне.

По мнению премьера, спекулировать на прошлом и искать в нем поводы для взаимных претензий и обид - "крайне вредно и безответственно". "Тени прошлого не могут больше омрачать сегодняшний, а тем более - завтрашний день сотрудничества между Россией и Польшей", - пишет Путин. Статью премьер-министра РФ "Страницы истории - повод для взаимных претензий или основа для примирения и партнерства?" польская "Газета Выборча" публикует накануне его приезда в Гданьск 1 сентября на мероприятия по случаю 70-й годовщины начала Второй мировой войны, пишут РИА "Новости".

"Народу России, судьбу которого исковеркал тоталитарный режим, также хорошо понятны обостренные чувства поляков, связанные с Катынью, где покоятся тысячи польских военнослужащих. Мы обязаны вместе хранить память о жертвах этого преступления. Мемориалы "Катынь" и "Медное", как и трагическая судьба русских солдат, взятых в польский плен в ходе войны 1920 года, - должны стать символами общей скорби и взаимного прощения", - говорится в статье. "Наш долг перед ушедшими, перед самой историей - сделать все, чтобы избавить российско-польские отношения от груза недоверия и предубежденности, доставшегося нам в наследство.

Вместе с тем российский премьер пишет, что он против искажения сознания общества в угоду недобросовестным политикам, перелицовки прошлого, переписывания истории под нужды сиюминутной политической конъюнктуры. "В некоторых странах зашли еще дальше - героизируют нацистских пособников, ставят в один ряд жертв и палачей, освободителей и оккупантов", - говорится в статье.

Напомним, что 29 августа польская газета Rzeczpospolitа опубликовала данные опроса , согласно которым 76% поляков считают, что Путин в 70-ю годовщину начала Второй мировой войны в Гданьске первого сентября должен извиниться перед польскими гражданами за ввод советских войск на польскую территорию 17 сентября 1939 года.
 
Комментировать
Сортировать:
Страница 2 из 2
Без Имени
Навот тебе нагонятель, на той-то ветке видать проигнорил.
Без Имени Комментировать
Хочешь ОДИН пример, просто неуглубляяясь, некогда сейчас ? Медведев, только что в Монголии был. Знаешь кому памятник в центре стоит ? Отож -" акупанту клятому " Жукову. Это я к твоему посту про....Маньчжурию. И последний раз говорю -читай...
31-08-09 12:10
показать весь комментарий
31.08.2009 12:21 Ответить
Без Имени
Да ты шо, стоит? Жкову? Еще?
М-да, памятник это конечно.
Война то ерунда, а вот пмятник это сила
показать весь комментарий
31.08.2009 12:23 Ответить
Без Имени
Просто чтят монголы Жукова.
показать весь комментарий
31.08.2009 12:27 Ответить
Правда в ГЛАЗА!!!
Ага чтят (когда долгов Монголии перед СССР было предостаточно, и теперь это дол перед Росиией), так что думай )))))))))
А вовторых я писал Манджурия (это и монголия и Китай), не валяй дурака ОЧКАРИК )))))))))))))
показать весь комментарий
31.08.2009 12:30 Ответить
Без Имени
Без Имени Комментировать
скачешь как блоха по-всему форуму. Работа ? На заметку -первые концлагеря, появились в США.
31-08-09 12:12


Первые концлагеря появились в США? А поподробней можна?
показать весь комментарий
31.08.2009 12:17 Ответить
Правда в ГЛАЗА!!!
Ты ещё фараонов вспомни )))

На по примеру СССРных концлагерях, фашисты учились, а не по исторических книжках читали!!!
показать весь комментарий
31.08.2009 12:20 Ответить
Ха!
Побитая укрофашистская трупная крыса с порванным ртом отмазывает своего вождя...
показать весь комментарий
31.08.2009 12:13 Ответить
Правда в ГЛАЗА!!!
Ну вот пожайлуста, выше приведённый пост, заслуживает грамоту лучшего маразматика, последнего дня лета 2009 года )))))))
показать весь комментарий
31.08.2009 12:17 Ответить
Ха!
Жри, национал-свидомая сволочь, жри и глотай.
Слюнявчег дать?
показать весь комментарий
31.08.2009 12:23 Ответить
Кацапоиду из Дурдома
Давай ИЩО .......... Дурик
показать весь комментарий
31.08.2009 12:31 Ответить
Дам, дам...)))
Ты главное рот по команде открывай...
показать весь комментарий
31.08.2009 12:38 Ответить
Без Имени
Если бы СССР подарил немцам Польшу и Прибалтику, то уже в 39 году немцы бы встали на расстоянии 500 км от Москвы, и тогда ВОВ война началась бы на два года раньше, и неизвестно чем бы закончилась
показать весь комментарий
31.08.2009 12:13 Ответить
Правда в ГЛАЗА!!!
Только вот если б, НЕ БЫЛО ПАКТА Молотова - Рибентропа, кто зна начал бы Гитлер войну против Польши!!!
показать весь комментарий
31.08.2009 12:18 Ответить
Ха!
...и тут побитую укрофашистскую гниду понесло...
показать весь комментарий
31.08.2009 12:24 Ответить
Правда в ГЛАЗА!!!
Да не меня, а тебя, ты почитай посты, и сравни (думаю любой трезвомыслячий, дасть правовую оценку)!!!
показать весь комментарий
31.08.2009 12:33 Ответить
Ха!
Дасть-то дасть, та хто-ж возьмёт-то, болезнай?
показать весь комментарий
31.08.2009 12:35 Ответить
Без Имени
трезвомысляЧий..дасть...интилихент ? Како калено ?
показать весь комментарий
31.08.2009 12:37 Ответить
Истребитель
Русские, что вы тужитесь ! Вы живете на ворованном, у вас нет своей земли .Поэтому вы и злитесь. Перекати-поле !! Отдавать придется народам Сибири , Кавказа . Вы конфликтные, потому что живете на конфликтных териториях, чужих землях. Воровство-----русская идея!! Видели как путин унижался на могиле Кадырова ??? Вот вам и голый торс! Вот вам и империя ! Вот вам и русссссская идея !!!!
показать весь комментарий
31.08.2009 12:28 Ответить
Без Имени
полегчало, болезный ?
показать весь комментарий
31.08.2009 12:30 Ответить
Ха!
Гитлеровская трупная крыса с порванным ртом сказала своё веское слово!
показать весь комментарий
31.08.2009 12:33 Ответить
Без Имени
Во вторник 1 сентября Польша торжественно будет праздновать 70-ю
годовщину советской агрессии.
(17 сентября 1939 года, после того как 1 сентября гитлеровская Германия
атаковала Польшу, Красная Армия вторглась на территорию Восточной
Польши.)
показать весь комментарий
31.08.2009 12:54 Ответить
хи-хи
А парад будет?
показать весь комментарий
31.08.2009 12:58 Ответить
D
Хищные когти птицы Турул

Сравнительно недавно украинская общественность была неприятно удивлена решением Международного суда ООН о том, что остров Змеиный не может считаться частью прибрежной линии Украины, чего так долго и настырно добивалась Румыния. Не стоит сомневаться, что румынское внешнеполитическое ведомство, ободрённое успехом, будет и дальше активно действовать на дипломатическом фронте, пытаясь реализовать идею Romania Mare (Великой Румынии), частью которой румыны считают Буковину и Одесскую область. Та самая Европа, куда Украина так жаждет попасть, предпочитает не вмешиваться в спор двух стран, молчаливо давая понять, что после косовского прецедента возможность передела границ на европейском континенте стала реальностью. Однако является ли Румыния единственным членом ЕС, кто с такой нахрапистостью и упорством претендует на часть украинской территории? Увы…

На данном этапе среди бывших соцстран Восточной Европы наблюдается интеллектуально- политическая конкуренция за место регионального лидера. В тройку «тяжеловесов» входят Польша, Румыния и Венгрия. При этом позиции Румынии на текущий момент считаются наиболее благоприятными, о чём и свидетельствует решение Международного суда ООН об острове Змеиный. Польша также вынашивает свою, несколько урезанную идею Великой Польши (уже не «от моря до моря»), однако сейчас в Польше наблюдается явный застой геополитической мысли и некоторая интеллектуальная стагнация, чем не преминут воспользоваться другие политические игроки.

Венгерская внешнеполитическая концепция также характеризуется приверженностью великой идее, только на этот раз идее Великой Венгрии, в состав которой, по мнению её сторонников, должны входить земли соседних с Венгрией государств, в которых проживает около 3 млн. венгров. Благодаря этому у Венгрии довольно натянутые отношения практически со всеми странами-соседями: Румынией, Сербией, Словакией и Украиной.

Так, в сербской Воеводине венгерское меньшинство, исповедующее крайне сепаратистские взгляды, насчитывает 40% от всего населения края. Интересы этнических венгров представляет Ассоциация мадьяр Воеводины, требующая для населённых венграми территорий республиканского статуса с последующим референдумом о выходе из состава Сербии. Активисты Ассоциации, обвиняющие местные власти в притеснениях мадьяр по этническому признаку, обратились к Европейскому Союзу, с просьбой об учреждении специальной комиссии для изучения ситуации в крае. Венгрия оказывает всяческую поддержку венграм Воеводины, что имеет далеко идущие геополитические устремления с учётом того, что через Воеводину осуществляются поставки энергоносителей в Южную Европу и лишь через Воеводину возможно сквозное судоходство по Дунаю и каналу Тиса- Дунай. При успешной реализации венгерского проекта в Воеводине геополитическая картина Центральной и Южной Европы претерпит значительные изменения и изменит сложившийся баланс сил. На данный момент политические силы, отстаивающие интересы этнических мадьяр Сербии не обладают для этого необходимыми политическими и экономическими ресурсами, поэтому деятельность Ассоциации мадьяр Воеводины сосредоточена на культурной и просветительской деятельности, а также на расширении политической автономии в составе Сербии.

Венгерская ирредента в Румынии насчитывает 1.431.807 чел., что составляет 6.6% населения Румынии. Венгры компактно населяют преимущественно румынскую Трансильванию и составляют 99% её населения, которое требует у румынского правительства всё больших привилегий вплоть до автономии. Для озвучивания своей позиции по внутриполитическим и внешнеполитическим вопросам румынские венгры учреждают свои политические организации и партии. Одной из наиболее активных является DAHR, (Демократический Альянс румынских венгров), набирающий всё больший политический вес в венгерском обществе Румынии. Румынский венгр Винклер Гюле представляет интересы венгерского меньшинства в Европарламенте, где активно проталкивает Резолюцию о национальных меньшинствах в Европе. Её принятие Европарламентом даст венгерской ирреденте Румынии ещё больше рычагов влияния для провозглашения автономии и расширения политических прав этнических венгров.

Не менее активную политическую позицию занимают венгры Словакии, общее количество которых достигает 500 000 или 10% всего населения страны. Их интересы представляет Партия венгерской коалиции и Словацкая партия венгерского меньшинства(MKP), пользующиеся сильной поддержкой как оппозиционных сил внутри самой Венгрии, так и правящей партии. В словацком обществе нарастает раздражение и неприятие венгерской политической составляющей, свидетельством чему служат угрозы в адрес словацких венгров-политиков. К примеру, глава MKP Пал Чаки и его заместитель Миклош Дюрай получили письма с угрозами и вложенной в конверт пулей. Тем временем, словацкий премьер Роберт Фицо назвал важной проблемой «экспорт фашизма с венгерской территории в Словакию», намекая на действия военизированного крыла венгерских ультранационалистов «Венгерская гвардия».

В целом, напряжённые отношения двух стран служат фактором риска для Центральной и Восточной Европы, что вызывает обеспокоенность старых членов Евросоюза. В условиях мирового финансового кризиса экономическое и политическое сотрудничество двух стран приобретает первостепенное значения, однако на текущий момент не приходиться надеяться на нормализацию словацко-венгерских отношений.

На Украине венгерское национальное меньшинство, населяющее преимущественно Закарпатскую область и пользующееся всемерной поддержкой венгерских властей, характеризуется сплочённостью и приверженностью идее сохранения мадьярской идентичности, особенно на фоне исходящей от властей тотальной агрессивной украинизации. С этой целью венграми Украины учреждаются культурные и общественные организации, декларирующие своей целью развитие и сохранение венгерского культурного наследия на Украине, а также популяризация венгерской литературы и фольклора. Однако изучение спектра деятельности некоторых венгерских неправительственных организаций позволяет предположить, что цель их деятельности гораздо глубже и сложнее, т.к. некоторые из них осуществляют мониторинг и анализ общественных, экономических, политических и социальных процессов, происходящих на Украине, и особенно в местах компактного проживания венгерского населения. На Закарпатье этнических венгров усиленно обрабатывают посланцы из соседней страны. С гастролями по "венгерским" районам Закарпатья колесит рок-группа "Карпатия" из Будапешта, музыканты которой открытым текстом озвучивают со сцены идеи о присоединении Закарпатья к венгерскому государству.

В Мукачевском замке Паланок установлена статуя мифической птицы Турул. Держащая в клюве меч мифическая птица является символом поиска родины мадьярским народом. По венгерским легендам, Турул показал дорогу через Русские ворота древним уграм, а во время восстания под руководством Ференца Ракоци в 1703 году якобы именно Турул принес саблю князю. Весит монумент 850 кг, его высота 2 м, а размах крыльев 4 м. Инициатором установки памятника выступил мукачевский предприниматель венгерского происхождения Имре Пак, проживающий ныне в США.

Следует учитывать, что в политике противодействия устремлениям Украины традиционным союзником Венгрии, преимущественно католической страны, является католическая Польша. Мнения этих стран совпадают по основным геополитическим позициям, взаимно дополняя друг друга, что позволяет им выработать совместную стратегию в регионе Восточной Европы. Отсюда следует вывод, что идея Великой Польши комплиментарна идее Великой Венгрии и ни в коей мере ей не противоречит, в то время как между Венгрией и Румынией наблюдаются определённые трения, о чём упоминалось выше.
показать весь комментарий
31.08.2009 13:02 Ответить
Без Имени
D Комментировать
Хищные когти птицы Турул

Сравнительно недавно украинская общественность была неприятно удивлена решением Международного суда ООН о том, что остров Змеиный не может считаться частью прибрежной линии Украины, чего так долго и настырно добивалась Румыния



Придурок, Змеиный был и остался украинской территорией.
Судом установлена ЛИНИЯ РАЗДЕЛА!
Если ты полный идиот и не понимаешь о чем речь, то такого хрена лезешь со свими комментами.
Пшел НАХ, урод
показать весь комментарий
31.08.2009 14:34 Ответить
D
"остров Змеиный не может считаться частью прибрежной линии Украины"-если сам тупой и не в состоянии понять о чем речь, то лучше тебе пойти по озвученному тобой адресу!
показать весь комментарий
31.08.2009 14:51 Ответить
Без Имени
Остров? Линиии?
ты где этот маразм вычитал?
Он НЕ СЧИТАЕТСЯ или он НЕ УЧИТЫВАЕТСЯ.
Для тебя разницы нет?
показать весь комментарий
31.08.2009 15:28 Ответить
а шо ви хотіли від переконаного жидокамуняки пукіна щоб воно визнало що камуняцтво - антилюдська теорія а гбняня найпаскудніше творіння жидокамуняцтва
і шо гадаєте що пкуін колись скаже шо він падлюка та незаконоо узурпував владу в РФ
показать весь комментарий
31.08.2009 13:07 Ответить
Ха!
Дрессированная гиена ("русский" по его утверждению) униженно выслуживается перед укрофашистской падалью...

Плинтус. Ниже некуда.
показать весь комментарий
31.08.2009 13:24 Ответить
Вася
Смешные вы люди.
1.Почему Гитлер не мог напасть на Польшу без пакта? Почему-то все считают ,что СССР должен был защитить Польшу. С какого это перепою?

Польша с 1920г. считалась потенциальным противником и владела частью украиинских и беларусских земель,захваченных в результате успешной войны против СССР.
2.Если Сталин не собирался защищать Польшу ,то с какого будуна он был должен позволить Германии захватить все?
3. Если Англия и Франция хотели остановить Гитлера, то почему этого не сделали в 1938 и даже в 1939 ? Ведь были гораздо сильнее. Ждали ,что русские своей кровью заплатят, как в 1914?
4.И почему не обьявили войну СССР в сентябре 1939 ?( Ведь Германии они обьявили войну 3 сентября?)Знали, что русские все равно за них заплатят?
5.Они и 1940 сдались легко и беззаботно, ибо были уверены ,что любой Наполеон сдохнет в России,надо только отсидеться.
показать весь комментарий
31.08.2009 13:42 Ответить
Без Имени
доктор - это вообще кусок идиота перепуганного,
его видно в детстве во дворе чмурили, до сих пор
отдышаться не может
показать весь комментарий
31.08.2009 13:59 Ответить
а шо ви хотіли від переконаного жидокамуняки пукіна щоб воно визнало що камуняцтво - антилюдська теорія а гбняня найпаскудніше творіння жидокамуняцтва
і шо гадаєте що пкуін колись скаже шо він падлюка та незаконоо узурпував владу в РФ
реакція гбнявого бидла - цілком иедичний факт
показать весь комментарий
31.08.2009 14:05 Ответить
а шо ви хотіли від переконаного жидокамуняки пукіна
щоб воно визнало що камуняцтво - антилюдська теорія а гбня найпаскудніше творіння жидокамуняцтва
і шо гадаєте що пкутін колись скаже шо він падлюка та незаконоо узурпував владу в РФ
реакція гбнявого бидла - цілком медичний факт
показать весь комментарий
31.08.2009 14:09 Ответить
цензор.есть
Вернуть Лемберг ляхам!
показать весь комментарий
31.08.2009 14:28 Ответить
папа карло
путин правильно предупредил. если сейчас начнется передел в европе ,то все будут в жопе кроме россии
показать весь комментарий
31.08.2009 14:51 Ответить
111
Точно известно только то, что Россия уже в жопе, а касательно всех других, то это только предположения нашего "папа карло" не сумевшего даже умного Буратину сделать...
показать весь комментарий
31.08.2009 15:22 Ответить
Без Имени
Краткий перечень непобедимых отправленых в жопу:
Карл 12
Наполеон
Гитлер.
показать весь комментарий
31.08.2009 15:26 Ответить
Без Имени
Слава пакту - и тем хуже для фактов

Когда смотришь документальные фильмы российских телеканалов, приуроченные к юбилею пакта Молотова-Риббентропа, кажется, что переносишься на 61 год назад - в 1948 год. Тогда в ответ на публикацию Госдепартаментом США секретных протоколов к советско-германским договорам 1939 года советский МИД разразился справкой "Фальсификаторы истории", где не только отрицал подлинность этих документов, но и утверждал, что в сложившейся международной обстановке пакт о ненападении с Германией был для Советского Союза единственным выходом. Он будто бы на два года отдалил нападение Гитлера на СССР (хотя нет никаких указаний на то, что в 1939 году у Гитлера были планы нападения на СССР). К заключению пакта, дескать, Советский Союз вынудила близорукость польского правительства, отказавшегося впустить Красную Армию на свою территорию, а также политика "умиротворения" нацистской Германии, проводившаяся Англией и Францией при поддержке США. Теперь существование секретных протоколов, признают, но, в отличие от времен перестройки, предпочитают не осуждать, а оправдывать. В остальном же российские кинодокументалисты вернулись на позицию времен позднего сталинизма. ильм РТР называется "Тайны секретных протоколов". Он уже вызвал резкую реакцию среди польских политиков и общественности. И понятно почему. Главная "тайна", которую открывают авторы фильма, заключается в том, что Польша была фактической союзницей гитлеровской Германии и предлагала полякам советскую Украину в качестве компенсации за Данциг.

Главной же причиной Второй мировой войны называется Версальский мир 1919 года. Диктор с явным сочувствием говорит: "Фронтовик Гитлер пришел в 1933 году к власти под лозунгом борьбы против Версальского договора". И тут же утверждается, что наиболее болезненным для немцев были те пункты этого договора, согласно которым Польше передавалась часть побережья Балтики, что лишало Восточную Пруссию сухопутной связи с основной территорией Германии, а Мемель и Данциг отторгались от германского государства. Получается, что требования Гитлера о возвращении Данцига и "польского коридора", как и аннексия литовской Клайпеды (Мемеля) в марте 1939 года, были вполне правомерными и отвечали немецким национальным чаяниям.

Чтобы доказать, что секретные протоколы для европейской политики 30-х годов были чем-то обычным, в фильме утверждается, будто заключенный в 1934 году германо-польский пакт о ненападении имел секретный дополнительный протокол, предусматривающий раздел Украины. Текст документа цитируется по французским газетам. Правда, тут следует замечательная оговорка - то ли секретный протокол действительно существовал, то ли публикации во французской прессе была ловкой игрой советской разведки. При этом авторы фильма забывают сообщить, что никаких следов секретного германо-польского секретного протокола так и не было обнаружено, поскольку его не существовало вовсе.

Также вопреки исторической истине утверждается, будто в марте 1939 года остатки Чехословакии были поглощены Германией при полном молчании Запада. Но ведь как раз после оккупации и расчленения Чехословакии Англия и Франция дали Польше военные гарантии, что и предопределило их вступление в войну в сентябре!

Вообще в фильме упорно проводится мысль о том, что в конце 30-х годов все европейские державы вели игру в своих интересах и Сталин здесь не был исключением. Но ведь тогда получается, что исключением не был и Гитлер.

Упоминается в "Тайнах секретных протоколов" и советско-польская война 1920 года. Дескать, после разгрома под Варшавой Советский Союз очень боялся польской армии, которую считали сопоставимой по силе со своей. Поэтому Сталин будто бы очень опасался германо-польского союза и заключил пакт о ненападении с Гитлером прежде всего для того, чтобы такой союз предотвратить. Правда, тут авторы проявляют определенную непоследовательность. Внезапно выясняется, что Сталин тоже готов был идти на союз с Польшей. Но фактический руководитель страны маршал Эдвард Рыдз-Смиглы заявил, что ни один советский солдат не будет допущен в Польшу. Никто в Польше Сталину не верил. Польские историки говорят в фильме, что это недоверие имело веские основания. Опыт показал, что если советский солдат приходил в какую-то страну, добровольно он оттуда уже не уходил. Так, кстати сказать, получилось и с послевоенной Польшей. Но авторы фильма, не утруждая себя доказательствами, просто заявляют, что польские коллеги не правы, поскольку в 1939 году якобы ни у Сталина, ни у Молотова не было даже мысли о гегемонии в Польше и Восточной Европе в целом. Каким образом они проникли в тайны мыслительного процесса советских вождей, остается только гадать.

Ввод советских войск на польскую территорию 17 сентября 1939 года, как утверждается в фильме, отнюдь не был реализацией секретного протокола к советско-германскому пакту о ненападении. Оказывается, все дело даже не в том, что польское правительство к тому времени покинуло Варшаву, а в том, что немцы заняли Львов. Сталин опасался реанимации планов создания украинского государства под германским протекторатом и, чтобы предотвратить это, ввел войска в восточные земли Польши.

Фильм НТВ назван с претензией на остроумие - "Коктейль Молотова". По замыслу авторов, таким "коктейлем" была мировая политика конца 30-х годов. Они пытаются отнять у финнов приоритет в изобретении "коктейля Молотова" - бутылки с зажигательной смесью. Это оружие успешно применялось финнами против советских танков в "зимнюю войну". В фильме же утверждается, будто "коктейль Молотова" появился еще во время гражданской войны в Испании у республиканцев и был назван "коктейлем Молотова", поскольку Молотов будто бы в то время занимал пост наркома иностранных дел. Но на самом деле тогда на этом посту находился Максим Литвинов, а Молотов сменил его уже после окончания войны в Испании.

И подобных ляпов в фильме НТВ немало. Гитлер в традициях пропаганды военных лет именуется Шикльгрубером, хотя фюрер никогда в жизни этой фамилии не носил. А чего стоит утверждение, будто во время "зимней войны" в Финляндии были 60-градусные морозы! Или мысль о том, что Финляндия непременно должна была вступить во Вторую мировую войну, поскольку ее граница проходила в 30 км от Ленинграда!

Если в "Тайнах секретных протоколов" главным виновником Второй мировой войны наряду с Германией называлась Польша, то в фильме НТВ эту сомнительную честь с Гитлером предложено разделить... американскому президенту Франклину Рузвельту. Доказательства? Пожалуйста! Польша не была вполне независимой страной. Поэтому решение отказать в доступе советским войскам в Польшу приняло не самостоятельно, а по указке Англии и Франции. Но и английское и французское правительства тоже не были вполне самостоятельны в своих решениях, поскольку политику им диктовал заокеанский президент.

В отличие от авторов фильма РТР, создатели "Коктейля Молотова" расценивают боеспособность польской армии в 1939 году. невысоко Да, в 1920-м Польша оказалась достаточно сильной, чтобы победить Красную Армию. Зато к концу тридцатых годов польское государство существенно ослабело, и Гитлер легко справился с ним всего-то за два месяца (не знаю, с чего это вдруг авторам фильма пришла в голову фантазия продлить польское сопротивление на целый месяц). В действительности блицкриг немцам удался не потому, что Польша ослабела: в 1939 году польская армия была безусловно сильнее, чем в 1920-м. Но зато германская армия к этому времени усилилась так, что смогла быстро сломить упорное сопротивление поляков.

Один из главных ингредиентов "Коктейля Молотова" - утверждение о том, что в 1939-1941 годах Красная Армия была очень слабо подготовлена к войне, что якобы проявилось не только в ходе финской войны, но даже и в успешных боях на Халхин-Голе. Поэтому, как утверждают авторы фильма, политика Советского Союза никак не могла быть агрессивной, а Сталин стремился всячески оттянуть вступление Советского Союза во Вторую мировую войну. Тем самым повторяется популярная версия советских времен. В фильме выступают дожившие до наших дней ветераны Халхин-Гола и финской войны. Они рисуют неприглядную картину состояния советских вооруженных сил. И летчики не умели толком летать, и танкисты не могли водить и ремонтировать танки, и снабжение было поставлено из рук вон плохо, и командиры плохо командовали. Тут же делается прозрачный намек на то, что развалили Красную Армию не Сталин с Ворошиловым, а Тухачевский и его соратники, за что Сталин их и казнил.

При этом как-то забывается, что, например, японская сухопутная армия была значительно слабее Красной Армии: она почти не имела танков, а японские самолеты уступали по качеству советским, к тому же в японской авиации существовала острая нехватка пилотов. Что же касается финской армии, то она была одной из лучших в Европе по боевым качествам. И все же Красной Армии в конце концов удалось прорвать линию Маннергейма, что Сталин счел большим успехом. Да и танков и самолетов у советских войск было в несколько раз больше, чем у вермахта.

Что же касается Красной Армии, то она и в 1945 году воевала хуже немцев. В частности, в Берлинской операции советские потери убитыми превышали немецкие потери убитыми и пленными. Однако все это не помешало Сталину одержать победу, пусть и очень большой кровью.

В "Коктейле Молотова" советско-германские секретные протоколы упоминаются, но лишь мимоходом и без какого-либо осуждения. Подчеркивается, что Сталин тем самым вернул только те территории, которые ранее входили в состав Российской империи. При этом, упускается из виду, что Восточная Галиция со Львовом России никогда не принадлежала, равно как и Северная Буковина.

Не удержались авторы фильма и от небольшой фальсификации, утверждая, будто в секретном протоколе к договору о ненападении к советской сфере влияния была отнесена только часть Финляндии, тогда как в действительности туда была включена вся эта страна. С Финляндией связана в фильме НТВ еще одна вольная или невольная ошибка. Утверждается, будто перед "зимней войной" Сталин готов был уступить финнам значительную территорию на Карельском перешейке в обмен на то, чтобы отодвинуть границу от Ленинграда. В действительности Сталин как раз хотел получить хорошо освоенную территорию на Карельском перешейке, который примыкал к Ленинграду. А отдать Финляндии он собирался болотистую местность к северу от Ладожского озера.

Общий вывод российских теледокументалистов прост и ясен: в развязывании Второй мировой войны виноваты немцы, поляки, французы, англичане, американцы - все кто угодно, но только не Советский Союз. И России, как правопреемнице СССР, не за что и не перед кем извиняться. Разумеется, под эту концепцию приходится очень тщательно отбирать факты, не обращая внимания на те, которые в нее не укладываются. Но тем хуже для фактов.
Борис Соколов
показать весь комментарий
31.08.2009 15:35 Ответить
цензор.есть
Сокол ты наш
хорошо видит в даль но под клювом у себя многое в упор не видит.
Например проглядел факт захвата Польшей Тишинской области у Чехословакии.
Короче еслиб Польша разднинула ляшки по любви как чехия, то начало Второй Мировой сместилось бы на Совнтско-финскую войну, а может на захват Греции, а может на Советско-германскую войну.
Впрочем она шла уже задолго до 1939 года - захват Китая, Сингапура, Хасан, ХалкинГол... Эфиопия.
показать весь комментарий
31.08.2009 16:06 Ответить
Без Имени
цензор.есть И это Путин...
показать весь комментарий
31.08.2009 16:13 Ответить
Без Имени
http://www.regnum.ru/news/1058138.html
Игорь Павловский: Юбилей Мюнхенского сговора, пакт Молотова-Риббентропа,
До пакта Молотова-Риббентропа был Мюнхенский сговор 1938 года. Это соглашение о расчленении Германией, Венгрией и Польшей Чехословакии, подписанное 29 сентября 1938 года в Мюнхене Великобританией, Францией, нацистской Германией и фашистской Италией….Чехословакия отказалась от всех предложений по своей защите, исходивших от СССР.

Глава МИД Германии Риббентроп, накануне захвата части Чехословакии польскими войсками, довел до сведения посла Польши в Германии Липского позицию Рейха: "В случае польско-чешского вооруженного конфликта правительство Германии сохранит по отношению к Польше доброжелательную позицию. В случае польско-советского конфликта правительство Германии займет по отношению к Польше позицию более чем доброжелательную. При этом он дал ясно понять, что правительство Германии оказало бы помощь". При этом генерал-фельдмаршал Геринг заявил после встречи с Риббентропом тому же Липскому, что "в случае советско-польского конфликта, польское правительство могло бы рассчитывать на помощь со стороны германского правительства. Совершенно невероятно, чтобы рейх мог не помочь Польше в ее борьбе с Советами" (4).

О встрече Риббентропа с министром иностранных дел Польши Беком в январе 1939 года... Г-н Бек не скрывал, что Польша претендует на Советскую Украину и на выход к Черному морю... (8).

4) Письмо посла Польши в Германии Ю. Липского министру иностранных дел Польши Ю. Беку. Там же 5) У. Ширер. С. 514.
8) Документы и материалы по истории советско-польских отношений. М., 1973. Т. 7. С. 20-22.
показать весь комментарий
01.09.2009 08:19 Ответить
Без Имени
http://gatchina3000.ru/great-soviet-encyclopedia/bse/079/487.htm
Мюнхенское соглашение 1938, соглашение о расчленении Чехословакии, подписанное 29 сентября в Мюнхене главами правительств Великобритании (Н. Чемберлен), Франции (Э. Даладье), фашистской Германии (А. Гитлер) и фашистской Италии (Б. Муссолини).

http://gatchina3000.ru/great-soviet-encyclopedia/bse/007/174.htm
Вторая мировая война 1939—1945
В конце 1938 правящие круги фашистской Германии начали дипломатическое наступление на Польшу, создав так называемый данцигский кризис, смысл которого состоял в том, чтобы под прикрытием требований о ликвидации «несправедливостей Версаля» в отношении вольного города Данцига осуществить агрессию против Польши. В марте 1939 Германия полностью оккупировала Чехословакию, создала марионеточное фашистское «государство» — Словакию, захватила у Литвы Мемельскую область и навязала Румынии кабальный «хозяйственный» договор. Италия в апреле 1939 оккупировала Албанию. В ответ на расширение фашистской агрессии правительства Великобритании и Франции с целью ограждения своих экономических и политических интересов в Европе предоставили «гарантии независимости» Польше, Румынии, Греции и Турции.
показать весь комментарий
01.09.2009 08:33 Ответить
Без Имени
http://www.argumenti.ru/publications/4496
Кусочки России за 40 млрд. долларов
Андрей ФЕДОРОВ, Директор политических программ Совета по внешней и оборонной политике
Карельский перешеек считался русской территорией с 1323 г. по Ореховецкому мирному договору между Новгородскими землями и Швецией (провинцией которой была Финляндия). По итогам Северной войны (1700–1721 гг.) Швеция возвратила России юго-восточную Финляндию, включая Карельский перешеек с Выборгом и Северное Приладожье в «вечное неотрицаемое владение и собственность» за громадную по тем временам денежную компенсацию. А в 1809 г. Финляндия вошла в состав России в качестве автономного Великого княжества Финляндского.
Октябрьская революция привела к возникновению самостоятельного государства финнов – Финляндской Республики. Для достижения мира измотанная войной и разрухой Советская Россия при заключении Тартусского мирного договора в 1920 г. пошла на ряд серьезных уступок Финляндии. Ленин отказался от важной для безопасности Петрограда границы на Карельском перешейке и в Финском заливе.
Весной 1935 года советская разведка получила достоверную информацию о начале подготовки Германии к нападению на СССР. Причем один из главных ударов предполагалось нанести как раз через Финляндию.
по Московскому мирному договору, подписанному 12 марта 1940 г., Финляндия была вынуждена вернуть СССР Карельский перешеек, Северное Приладожье, Петсамо и некоторые другие территории. Фактически эти изменения восстанавливали линию границы 1809 г. и оставляли в неприкосновенности сложившуюся национальную территорию Финляндии. Если бы не эти шаги, то неизвестно, какой была бы судьба Ленинграда уже осенью 1941 года.
показать весь комментарий
01.09.2009 08:36 Ответить
Без Имени
http://liewar.ru/content/view/119/2/
Правда о Финской войне
Автор Валентин Николаев
Финляндия сама объявила войну СССР именно 30 ноября … уже с конца 20-х годов на Карельском перешейке в 30 километрах от Ленинграда под руководством английских, французских, немецких инженеров шло лихорадочное возведение «линии Маннергейма». Возглавил работы бельгийский генерал Баду, один из создателей «линии Мажино». Сооружалось нечто невиданное: если глубина «Мажино», считавшаяся специалистами непреступной, составляла 6—8 км, то эта «линия» имела глубину обороны... 90 км со множеством эшелонированных укреплений, гранитных противотанковых надолб, минных полей, 25 мощными отдельными узлами сопротивления, более 2 тыс. ДОСов и ДОТов, сложной системой рвов, эскарпов, проволочных заграждений и т.п. Кроме «линии» в стране Суоми было настроено множество военных аэродромов, в десять (!) раз превышающих потребности финской авиации. В 4-миллионной стране под ружье было поставлено почти 600 тыс. человек! В армии было полно всевозможных иностранных инструкторов. Развернувшись вдоль советской границы, она имела 900 орудий, 270 боевых самолетов, 60 танков. Кроме того (!) Финляндия получила от Англии и Франции, «воевавших» в это время с Германией, 101 самолет, 214 орудий, а всего за время «Финской войны» от западных государств сюда поступило 500 орудий, 350 самолетов, свыше 6000 пулеметов, около 100 000 винтовок, 2,5 млн. снарядов, множество иного вооружения и снаряжения. Поэтому утверждение ряда критиков, что в этой войне «черт связался с младенцем» не выдерживают никакой критики.
За короткий срок войска Северо-Западного фронта под командованием С. К. Тимошенко в составе 7-й армии К.А. Мерецкова и 13-й В.Д. Грендаля … за 105 (!) дней поставили на колени до зубов вооруженную, отлично подготовившуюся к войне на своей территории страну.
показать весь комментарий
01.09.2009 08:39 Ответить
Без Имени
http://gatchina3000.ru/great-soviet-encyclopedia/bse/007/174.htm

Вторая мировая война 1939—1945
Советский Союз сыграл решающую роль в победе над фашистской Германией. На советско-германском фронте были уничтожены основные военные силы фашистской коалиции — всего 607 дивизий. Англо-американские войска разгромили и взяли в плен 176 дивизий. Вооруженные силы Германии потеряли на Восточном фронте около 10 млн. чел. (около 77% всех своих потерь во В. м. в.), 62 тыс. самолётов (62%), около 56 тыс. танков и штурмовых орудий (около 75%), около 180 тыс. орудий и миномётов (около 74%).



Данные по войне 41-45
http://victory.mil.ru/people/04/01/
безвозвратные потери КА и ВМФ
Всего потерь военнослужащих 11,4млн
показать весь комментарий
01.09.2009 08:41 Ответить
Без Имени
Дмитрий Медведев: Сталин непричастен к началу войны
Как пишет корреспондент The Guardian Люк Гардинг, накануне 70-й годовщины начала Второй мировой войны в европейских столицах разгорается дискуссия о том, кто, кроме Гитлера, несет ответственность за ее начало. Этим летом прибалтийские государства в равной степени обвинили Гитлера и Сталина, а ПАСЕ приняла резолюцию, осуждающую как нацизм, так и сталинизм. Россия, в свою очередь, указывает на Польшу и напоминает о Мюнхенском сговоре.

Однако, отмечает автор статьи, вся эта дискуссия, которая может затмить даже памятные мероприятия в Гданьске, на деле скорее касается настоящего, а не прошлого. В частности, она имеет отношение к притязаниям со стороны Москвы на "привилегированные интересы" в постсоветских республиках. Президент России Дмитрий Медведев также поучаствовал в этом обсуждении, отметив, что предположение об ответственности Сталина за развязывание войны является "циничной ложью".

В интервью государственному телеканалу "Россия" российский лидер обрушился с критикой на Украину и страны Прибалтики, обвинив их в пересмотре истории и прославлении фашизма. Также он осудил ЕС и ОБСЕ за принятую в июле резолюцию, приравнявшую сталинизм к нацизму.

"Парламентская ассамблея стран Европы буквально совсем недавно поставила на одну доску и сделала равно ответственными за Вторую мировую войну фашистскую Германию и Советский Союз, - заявил Медведев, - но это, простите, уже просто циничная ложь".

При этом, отмечает издание, российский президент признал, что "можно по-разному относиться к Советскому Союзу", но нет сомнений в том, "кто убивал людей и кто спасал людей, миллионы жизней, кто, в конечном счете, спас Европу".

Медведев также обвинил Прибалтику и Украину в объявлении "бывших нацистских приспешников своими национальными героями", подчеркнув, что страны Западной Европы при этом "стыдливо опускают глаза", не желая портить отношения.

Эти заявления прозвучали накануне годовщины начала Второй мировой войны, которая будет отмечаться в польском Гданьске. Как пишет The Guardian, ожидается присутствие лидеров Германии, Польши, Украины, Литвы и России, причем Россия будет представлена премьером-"ястребом" Владимиром Путиным.

Москва между тем пытается "реабилитировать" пакт Молотова-Риббентропа, согласно секретному протоколу к которому Москва и Берлин расчленили Восточную Европу. Как теперь утверждается, у Сталина не было другого выбора в августе 1939 года, ибо Британия и Франция, подписав Мюнхенское соглашение, подтолкнули его к этому шагу. Также звучат обвинения в адрес Польши, которая была, по утверждению России, союзником нацистской Германии и соучаствовала в расчленении Чехословакии за год до начала войны.

Российские историки не считают этот аргумент убедительным, пишет Гардинг, приводя суждение Владимира Рыжкова, историка и бывшего парламентария. "Вы говорите, что Польша плохая, т.к. она разрешила делить Чехословакию, но Сталин хороший, т.к. он согласился разделить Восточную Европу с Гитлером", - говорит он. По мнению Рыжкова, Кремль пытается построить новую идентичность, потому и защищает сталинский режим.

Источник: The Guardian
показать весь комментарий
31.08.2009 16:20 Ответить
цензор.есть
Еслиб не Сталин, то и кидать бомбу на Хиросиму небыло б нужды.
Он виновен и этом и во всём.
показать весь комментарий
31.08.2009 16:34 Ответить
Без Имени
поляки - путину : спекулировать на прошлом – "крайне вредно и безответственно"
показать весь комментарий
01.09.2009 10:10 Ответить
Страница 2 из 2