Скифский меч, найденный под Славянском, передан на реставрацию, - Минкультуры. ФОТО

Хлопчатник возник приблизительно сто миллионов лет назад в семействе мальвовых.

Согласно индийским священным текстам, хлопок является подарком небес. Благодаря сложностям в выращивании и обработке хлопка, ткань из него была безумно дорогой.

декоративный букетик из хлопчатникакрасиво смотрится, хлопчатник цветёт платьичко из хлопкачувствую 50-е будут в тренде не в этом году так в следующем

Была конечно.

картинка хорошая только как мотиватор неудачно........там для войска Руси не все хорошо закончилось(((

На фотке за 2015 год, куполообразная хрень на заднем плане, то шо ихняя юрта?

Считаешь вата под мечем тоже тех времен? Я как то тоже так думаю.

Получается, совсем недавно, в 5 веке НАШЕЙ эры, там жили скифы, а никаких славян не было. Может, есть смысл восстановить скифское государство?

Скифы, как и славяне - это просто общность племён, порой очень разнообразных.

Петросян в помощь.

ихни деды варавали а не копали и не воевале

точно. только Дон, Донец, Донепр, Донау, Донестр - скифские (иранские) названия.

В США есть, например, Мемфис - египетский, в паРаше С-Петербург, на деле Мухосранск, ну и шо, "штатынаш ?

И нах** в москве поставили памятник Князю Володимиру? Там место Хану Батыю. Маразм или как ?

в честь нынешнего Вована

Скорее место Каплан Гирею или его предкам, получавшим мзду до 18-го века с московии. Просто ***** "дрожащей рукой" пытается нарисовать генеалогическое дерево с корнями Рюрика. Смысла в этом - значительно меньше чем у гитлера, с его "нибелунговщиной". Пока ***** ведет гибридные войны, парашными историками будет поддерживаться также и "гибридная" история рассейского государства.
...Для нас это пожалуй и не плохо. Без прошлого - нет будущего, а если прошлое фейк, то и будущее - соответственно. Это дает надежду на будущее без ********** соседей. )

читаем книжки по палеолингвистике и археологии. славян не было на юго-востоке современной Украины 2 тысячи лет назад.

Не было, к гадалке не ходи. Как и Украины. Японцев тоже 2000лет назад не было в Японии... Находка не является частью славянской истории, но историей Украинской земли на которой расположено государство Украина - является. Равно как и мамонты или их бивни, и динозавры "перебродившие" с хвощами в нефть...

Ну, к примеру, готский историк Иордан в своём труде "Гетика или о происхождении и деяниях готов" тоже Днепр называет Данапр, а Дунай - Данубий. Но что-то сомневаюсь я, что готов можно каким-то макаром причислить к иранцам.

Дык скифы тут были более, чем за тысячу лет до готов и иорданов.

Палку то не перегибай! Скифы жили здесь раньше. И это их меч!

Українці мають також кров скіфів, як би вам цього не хотілось. Трипільці також були іранцями! Так, що теза про повністю слов'янське походжження українців є перебільшенням.

А де Ви бачили "чистих" слов'ян чи взагалі будь-які інші "чисті" етноси на території Європи? Вчіть матчастину!

Мордва-удмурти не слов'яни. За бурятських трактористів-шахтарів мовчу.

а самі слов'яни де взялись, не з повітря ж виникили, є версії, що скіфи це і є ті ж слов'яни, чи осілі племена скіфів називали слов'янами.

Скифы, в широком понятии Скифии ( как государства) - это целая куча разнообразных по происхождению и генетике племён и народностей.

але точно, що в тій купі не було угрофінських

Йдеться про певний період давньої української історії! Що тут не так?

украинцы это потомки скифов депил *****!!!

Та є й старші.

Знов Яценюк в США вивезе

кацап, ясне діло що не побачите, ви тут до чого.

А под мечом обычная рюзге линейка с надписями на государственном языке.

Это меч австралийских аборигенов.

А линейка - мадагаскарских шаманов )

.., который из Поволжья.

Он предок Путина по мужской линии. Нет, ну правда же.

Меч князя Святослава, выловлен рыбаком (на спиннинг !!!) в Старом Днепре в 2011 году, хранится в Запорожском музее.

)) на джиг, тролінг чи проводка? А то спінінг валяється, пройдусь по набережній, а вось впіймаю щось подібне. і здам теж в музей!

Сам свідком не був, а історія замовчує

Была целая передача про этот меч, там мужик рассказывал, что вышел на лодке судака "потролить", ну, собственно вот - натролил...)))

Значить троллінг! Все, думаю на такі задачі і карповіка можна використовувати! Ударим троллингом по Днепровски скарбам!

Меч варяжского образца...Постепенно оказался не лучше лома и почти везде был заменен на турецкие ятаганы и арабские сабли из иранского булата

Вчера ребята ,копачи- любители передали мне слиточек металла, нарыли на скифском городище. Судя по виду структуры на поверхности -слиток булатный, но я не слышал, чтобы скифы применяли тигельную плавку стали. Загадка.

Замечание: Аль-Бируни прямо указывает в своей «Минералогии», что булат не использовался славянскими племенами. Причина - хладноломкость

Булат- булату рознь. Взять к примеру половецкий булат -всего лишь 0.8% углерода. Не может быть ломким. А монгольский гинте- булат вообще с вольфрамом, но тем не менее был распространен.А климат у монгол тоже не Африка.

найденный слиток мог быть привозным. Родина металлургии - Индия.

Друже, я за свою ,уже не короткую жизнь, выковал многие десятки, если не сотни всевозможных клинков. Сам варю сталь, и приходилось ковать 300- летние индийские вутци.Их можно до сих пор купить через интернет. В технологиях и истории оружия немного разбираюсь. Слиток, кстати ,был в спекшемся тигле, ребята его разбили, и отбеливали слиток кислотой.Так что, изготовлен был на месте.

а тигель был современный?
Возраст керамики можно определить по включениям кварца. А если есть частицы угля, то еще проще.

"Особенности деталей найденного меча покажет рентген, но уже сейчас понятно, что на нем присутствуют три разные по качеству типа железа. Меч имеет интересную двутавровую рукоятку. Иногда, для удобства во время боя, древние воины насаждали на нее еще рукоятки в виде бронзового черенка. На мече видны очертания изображения не то грифона, не то хищника из семейства кошачьих", - говорит завотделом Института археологии НАНУ, скифолог Юрий Болтрик. Впечатляют и размеры меча. Его длина - около 78 см, в то время как стандартные скифские мечи были в длину около 60 см (см. инфографику).

http://kiev.segodnya.ua/kpeople/v-kiev-privezli-na-restavraciyu-unikalnoe-drevnee-oruzhie-1011376.html

А может Иран??? айрон железо

Это простите как? О температуре плавления вольфрама слышали? Как и том, что вольфрам в чистом виде в природе не встречается.

Хе-хе... Как легируют сталь? Расплавленное железо растворяет феросплавы, как горячая вода растворяет сахар, и температура плавления здесь нипричем. Так же, как расплавленная медь растворяет никель, у которого тоже температура плавления много выше, а алюминий растворяет железо. Я уже не упоминаю про природно- легированные руды. И да - температура плавления вольфрама 3500, молибдена 2500 (приблизительно округленно), но это ни о чем не говорит. Меня всегда веселит, когда меня пытаются подловить на том, на чем я в прямом смысле съел зубы.

так все же ближе к теме, кто ковал тот меч, что на фото?

Обычный скифский меч. Они все на одно лицо, от маленького акинака, с лезвием 12 см, до вот такого. Отличия могут быть в элементах украшений. Ну а мастер конкретно мне неведом.

то есть, скифы сами ковали.

Допустим, монголам (хотя это полный бред), было известно о легировании. Но где они взяли вольфрам? Еще раз повторю - в чистом виде вольфрам в природе не встречается. Руды содержат довольно устойчивое соединение WO3, даже если китайцы (монголам до этого и сейчас далековато) каким то образом могли обогатить эти руды, то восстановить вольфрам из вольфрамита представляется практически нереальным. Сейчас вольфрам восстанавливают водородом при температурах до 700 градусов, но водород научились получать только в 19 веке. В те времена могли бы восстанавливать углеродом, но там температура должна была быть не меньше 1300 градусов. Есть ли какой то смысл легирования вольфрамитом или триоксидом вольфрама - я не знаю. В Европе вольфрамит считался вредной примесью, а вольфрам начали получать в конце 18 века.

Херсонес в Крыму - уже наша эра, а от него к северу - скифы. Славяне в 5 веке жили на Дунае, только-только туда прибыли из Ирана. Про Белых Хорват например почитайте.

О господи. Славяне прибыли с Ирана!!! Да еще и на Дунай!!!
В пятом веке славяне жили полосой от нынешнего Берлина до Смоленска. И анклавом севернее вокруг озера Ильмень.
Захват Балкан начался веком позже и длился 300 лет. А последними славянами , которые переселились на Балканы как раз и были хорваты.

Смоленск отпадает. От Дуная и вдоль Лабы, до Балтики. Берлин был под Зарубами. Но все это позднее время, нет сведений, что славяне участвовали в борьбе варваров с Римом. Еще не образовались. Белые Хорваты, таки пришли последними. Собственно, все оттуда вышли, и Атилла со своими племенами угров.

...А гуси знов гелгочуть на озерах,
І пахнуть медом плавні навесні!..
Я - скіфський цар, похований у Геррах,
Мій спис, і меч, і кінь мій - при мені.

Значит скоро и до культурного слоя Джавелинов и Абрамсов докопаем....

Не шути такими словами

"Особенности деталей найденного меча покажет рентген, но уже сейчас понятно, что на нем присутствуют три разные по качеству типа железа. Меч имеет интересную двутавровую рукоятку. Иногда, для удобства во время боя, древние воины насаждали на нее еще рукоятки в виде бронзового черенка. На мече видны очертания изображения не то грифона, не то хищника из семейства кошачьих", - говорит завотделом Института археологии НАНУ, скифолог Юрий Болтрик. Впечатляют и размеры меча. Его длина - около 78 см, в то время как стандартные скифские мечи были в длину около 60 см (см. инфографику).
"Скорее всего, найденный меч был изготовлен по специальному заказу для очень крупного воина. Можно предположить, что мужчина, владевший этим мечом, весил около ста килограммов и имел рост около двух метров", - говорит Шамрай.




http://kiev.segodnya.ua/img/gallery/10113/76/759762_main.jpg
http://kiev.segodnya.ua/img/gallery/10113/76/759763_main.jpg

И что, это как-то влияет на тот факт, что скифский меч называется "Акинак"?
Пусть большой!
Пусть сделанный на заказ! (хотя тогда большинство вещей делалось на заказ)
Пусть для двухметрового гоблина-скифа!
Но это всёравно - "Акинак"...

Та чого ви так разнервувались? Я мав на увазі дещо інше. Але можу протиставити і вашому ствердженню дещо. Акина́к (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA др.-греч. ἀκινάκης) - !!!!_короткий____!!! (40-60 см) железный https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%87 меч ,
Так можна казати що славяни всі Івани, а американці Джони, а німці Ганси.
Ну по перше Це точно МЕЧ - АЛЕ можна і всі топори називати топорами - а можна поцікавитись і взнати що є "томагавк " "колун (великий, малий, скандінавський,) " тесак ремісника", "плотничний"....
У скіфських мечів перехрестя -сердцем а на цьому явно не сердце. А ще мені подобається що тут майстер явно підганяв баланс зброї зробленої під "акінак" формою завершення рукоятки. Можливо цим же пояснюється форма перехрестя. Як по мені робили під АКІНАК на заказ можливо як подарунок, можливо в тих дірочках було коштовне каміння. А можливо хазяїн і був велетень, але йому було тоді не просто -100кило і два метри як написали для коня важко, і може привести до втрати швидкості воїна. Хоча бувають люди худі та з залізними мускулами. Багато що можна тепер нафантазувати.
А ще було " слово ἀκινάκης переведено как «___!!!!_кривая__!!!!_, короткая ***** (Персов), Мидян, Скифов». ..."
Але ж є зображення
як кажуть від прямих очевидців на якому все ж "короткий, прямий"

А с чего вы взяли, что я нервничаю?
Поверьте - спокоен как сытый тюлень!
А на счёт "перехресття", сдесь не очень удачное фото, возможно это вас ввело в заблуждение.
Вот фотография с места раскопок, можете рассмотреть получше...
...

а вот еще о длине Если посмотреть на всю картинку
https://fa.wikipedia.org/wiki https://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%86%D9%82%D8%B4_%D8%AF%D8%A7%D8%B1%DB%8C%D9%88%D8%B4

то видим у царя короткий меч (ну а зачем ему таскать длинный если есть телохранители - не царское это дело), а вот как раз у воина (если это воин) с копьем на плече подлиннее меч (ну если это меч) и соотношение длин у мечей примерно как в этом случае. И воин совсем не двухметровый. Было ли одинаковое название у царского меча и у солдатского -не знаю. Но -цари обычно гордые, а шо -простой им не ровня, отличаться нужно.

"Акина́к (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA др.-греч. ἀκινάκης) - короткий (40-60 см) железный https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%87 меч , применявшийся https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%B8%D1%84%D1%8B скифами во второй половине https://ru.wikipedia.org/wiki/1-%D0%B5_%D1%82%D1%8B%D1%81%D1%8F%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B5_%D0%B4%D0%BE_%D0%BD._%D1%8D. 1-го тысячелетия до н. э . Помимо скифов, акинаки использовали также племена https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%8B персов , https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BA%D0%B8_(%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0) саков , https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%90%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B8&action=edit&redlink=1 аргипеев , https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D1%82%D1%8B массагетов и меланхленов."...
Так что как видите, география производства и применения этих мечей, достаточно обширна, а само производство, врятли когда было "сертифицировано" и приведено к единому стандарту...
А учитывая, что скифы ( в особенности во времена царствования Ариатна) вели очень оживлённую торговлю, практически со всем миром (так как после выходки этого самого Ариатна "с котлом", воевать со скифами желающих не было), то говорить о каких либо "стандартах" длинны, веса и материалов "акинак(ов)а", мне кажется не разумным...)))
Вот возьмём хотя бы греческий перевод - "Акина́к (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA др.-греч. ἀκινάκης) - короткий (40-60 см) железный https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%87 меч ". Обратили внимание? - "Железный"!
Хотя среди ископаемых "коротких" скифских мечей и даже среди длинных, встречаются "персонажи" из бронзы...)))

....
Вот более длинный...

когда была Троянская война (бронзовый век), Черное море уже было. Кажется, за золотым руном Ясон как раз по Черному морю сделал рейд. В Грузию. Так что грузины должны знать.

а еще казахи криволапы5е..лапы как грабли..хорошо копали