10259 посетителей онлайн

АНТИКОРРУПЦИОННЫЙ ДЕФОЛТ (Юрий Бутусов)

В стране, где самым выгодным бизнесом является не производство и торговля, а налоговая, таможня, дружба с Сашей Януковичем или Лешей Азаровым, руководство администрацией президента, Кабмином и „енакиевской“ группировкой, разговоры о борьбе с коррупцией, конечно, уже давно превратились в скучный ритуал. Ритуал, предназначенный для западных дипломатов, для того чтобы семьи и банковские счета украинских лидеров чувствовали себя в Европе, как дома, и не создавали негативный имидж в цивилизованном обществе.

«Я надеюсь, что нам удастся наконец-то проводить эффективную государственную политику по борьбе с коррупцией, которая сегодня является угрозой национальной безопасности нашего государства… Мы уже получили экспертные выводы организации GRECO. В целом эти выводы содержат оценку позитивную»

Виктор Янукович на заседании Национального антикоррупционного комитета, 20.10.2010. 

В стране, где самым выгодным бизнесом является не производство и торговля, а налоговая, таможня, дружба с Сашей Януковичем или Лешей Азаровым, руководство администрацией президента, Кабмином и „енакиевской“ группировкой, разговоры о борьбе с коррупцией, конечно, уже давно превратились в скучный ритуал. Ритуал, предназначенный для западных дипломатов, для того чтобы семьи и банковские счета украинских лидеров чувствовали себя в Европе, как дома, и не создавали негативный имидж в цивилизованном обществе.


Если же говорить о содержании борьбы с коррупцией в Украине, то по всем формальным признакам нашему государству можно объявлять полный антикоррупционный дефолт. Во всяком случае, дефолт грозит всем заявлениям о борьбе с коррупцией, сделанным президентом Виктором Януковичем с момента его инаугурации. Достаточно сравнить организацию борьбы с коррупцией до прихода Януковича и сейчас, спустя почти год его активной работы.

1. Антикоррупционный пакет законов, который должен был вступить в силу еще с 1 января 2010 года, в настоящий момент отменен вообще. Альтернативный законопроект, поданный Януковичем, прошел только первое чтение, и поступит на рассмотрение профильным парламентским комитетам всего лишь 2 февраля. Когда законопроект будет принят в целом и в каком виде, уже никто не решается прогнозировать. Да это и не столь важно — как уже писало ZN.UA, законопроект утратил самые принципиальные нормы — и, прежде всего, норму об обязательном декларировании расходов государственными служащими.

2. Ликвидированы структуры, координирующие разработку и внедрение антикоррупционного законодательства — правительственный уполномоченный и Бюро по вопросам антикоррупционной политики. Напомним, создание этих структур было связано с выполнением Украиной своих международных обязательств перед Советом Европы. Никакой админреформой сокращение этих институтов объяснить нельзя. Таким образом, власть продемонстрировала полное пренебрежение к многолетнему взаимодействию между Украиной и Европейским Союзом. Это говорит о том, что власть сознательно ставит крест на долгосрочных программах европейской интеграции Украины. Создание национального антикоррупционного комитета ни в коей мере не может компенсировать эту ситуацию. Поскольку НАК выступает как сугубо имиджевый проект, под который до сих не разработано даже элементарное положение о порядке работы. Более того, не известно, когда НАК соберется в следующий раз: в АП говорят, что этот проект уже исчерпал себя и утратил актуальность.

3. За год президент так и не выполнил свое собственное обязательство разработать и принять Национальную стратегию противодействия коррупции. Когда эта стратегия будет принята — не известно. Прогнозов нет, проекта нет, и для власти этот вопрос приоритетным не является.

4. Неудивительно, что антикоррупционный дефолт привел к дефолту и во внешней политике. Отказ Чехии выдать Украине обвиняемого в уголовных преступлениях экс-министра Б.Данилишина является оглушительной пощечиной всем европейским инициативам В.Януковича. Европа перестала доверять Украине как государству, способному осуществлять сколько-нибудь законную правоохранительную деятельность. Европа признала фарсом антикоррупционные процессы, которые ведет власть против чиновников правительства Ю.Тимошенко.

5. И по сути явления: за минувший год власть не только централизовала все коррупционные поборы во всех государственных учреждениях, но и придала вымогательствам чиновников системный и необратимый характер. Даже крупнейшие иностранные инвесторы не могут без отката от 20 до 50% вернуть законно начисленный и оформленный налог на добавленную стоимость. По целому ряду товаров категорий для продуктов питания и ширпотреба введены обязательные нормы коррупционных сборов на таможне и в Службе безопасности.

Президент Янукович неоднократно ссылался на позицию GRECO — Группы государств против коррупции Совета Европы, которая проводит мониторинг за выполнением антикоррупционных обзязательств Украины. О том, какую оценку Украине дает сейчас GRECO, в интервью ZN.UA рассказал председатель GRECO Драго Кос.

— Ваша оценка упразднения украинской властью согласованного с GRECO антикоррупционного пакета законов и вызванного этим очередного перенесения вступления в силу нового антикоррупционного законодательства Украины, а также ликвидации Бюро по вопросам антикоррупционной политики и правительственного уполномоченного по вопросам антикоррупционной политики? Были ли эти изменения согласованы с GRECO?
— В Отчете о выполнении Украиной рекомендаций, утвержденном в мае 2009 г., GRECO признала создание Бюро по вопросам антикоррупционной политики свидетельством того, что Украина „открыта для развития и проведения реальной антикоррупционной политики“. Кроме того, международные эксперты отметили: принятие так называемого антикоррупционного пакета является важным шагом в правильном направлении. Это была последняя информация, которую GRECO получила от Украины. Упразднение пакета и ликвидация Бюро по вопросам антикоррупционной политики могут свидетельствовать о важном и досадном шаге в неправильном направлении — если в ближайшее время не будет найден лучший выход из ситуации с законами и Бюро. Но время быстро истекает...

— Как вы относитесь к тому, что в проекте нового антикоррупционного закона, внесенного президентом, нет нормы об ответственности юридических лиц частного сектора?

— Юридические лица должны нести ответственность за коррупционные правонарушения. Многими международными конвенциями, полноправной участницей которых является Украина, предусмотрено, что эта норма — обязательна. Таким образом, отсутствие надлежащего регулирования этого вопроса ставит под сомнение реальное намерение страны выполнять свои международные обязательства и, бесспорно, будет способствовать принятию вывода GRECO, что самые важные рекомендации не были выполнены.

— Согласно законопроекту президента, за доказанный факт коррупции, в котором фигурирует сумма до 5,5 тыс. долларов (45 тыс. гривен), возможно назначение санкции в виде административного штрафа на сумму 200 долларов (1700 гривен). При этом правонарушителя могут не увольнять с должности. Есть ли в какой-нибудь стране Европейского Союза такая санкция за коррупционные правонарушения?

— Международные конвенции и GRECO стремятся к «эффективным, убедительным и адекватным» санкциям за уголовные правонарушения, связанные с коррупцией. В странах — членах GRECO санкции в виде лишения свободы физических лиц на определенное количество лет (обычно пять и больше) рассматриваются как удовлетворительные для выполнения указанных международных обязательств. К тому же я не знаю стран, в которых наказание за коррупционные правонарушения были бы лишь в виде штрафа.

— Согласно антикоррупционному закону, представленному президентом Украины В.Януковичем, в Украине даже доказанный факт взяточничества не является для суда основанием конфисковать имущество коррупционера. В новом законопроекте президента также нет нормы о конфискации имущества правонарушителя. Как эта проблема решается в иных странах GRECO?

— Одним из базовых правил любого известного мне уголовного законодательства является правило, согласно которому никто не может сохранить доход, полученный путем совершения уголовного преступления, — в оригинальной форме или в форме его восстановительной стоимости. Это также является требованием любой международной конвенции в сфере уголовного законодательства. Не только страны Европы ввели такие меры много лет тому назад. Все чаще проводятся в жизнь решения, согласно которым в случае, если речь идет об определенном уголовном правонарушении, конфискация имущества допускаются еще до решения суда. Все больше стран успешно меняют процедуру доказательства обвинений относительно доходов, полученных преступным путем.

— Украинская власть удалила из проекта антикоррупционного законодательства норму о специфической проверке имущества, доходов и затрат родственников государственных служащих. Если у бедного украинского чиновника состоятельные жена и дети, структура их доходов утаивается от общества. Как относится GRECO к ликвидации этой антикоррупционной нормы?

— Это не строго установленная норма. В некоторых странах бывают серьезные проблемы с конституционными судами при автоматическом введении таких обязательств для родственников государственных служащих. Но даже в тех случаях, когда конституционные суды отвечают отказом в автоматическом введении таких норм, всегда есть возможность проводить специальную проверку родственников чиновников, если есть обоснованные признаки того, что чиновники скрывают свое богатство оформляя его на родственников. Такие системы функционируют, и я не знаю страны, в которой бы не было возможно, по крайней мере через выполнение не очень сложных процедур, проверить финансово-имущественное состояние родственников должностных лиц.

— Является ли, на ваш взгляд, борьба с коррупцией государственным приоритетом в Украине?

— GRECO и Совет Европы положили много усилий и финансовых средств на поддержку Украины в борьбе с коррупцией. На протяжении многих лет мы так и не получили ожидаемых результатов. Мы понимаем проблемы страны, но и осознаем, что можно было бы намного больше сделать в плане борьбы с коррупцией. Лучшие результаты в этой сфере, по-видимому, помогли бы решить ряд других важных проблем страны. Пока еще это не тот случай.

— Когда планируется следующий визит мониторинговой группы GRECO в Украину, и насколько реальны для Украины планы реализации безвизового режима с ЕС, пока не выполнены рекомендации GRECO по модернизации антикоррупционного законодательства?

— Будет еще несколько отчетов GRECO относительно Украины, и я надеюсь на серьезное улучшение ситуации к тому времени, — иного пути просто нет. Что касается вопроса безвизового режима с ЕС, то я видел страны с более низким, по сравнению с Украиной, уровнем коррупции и с более развитой регуляторной базой в вопросах борьбы с коррупцией, которые должны были приложить немало усилий в антикоррупционной сфере, что позволило бы им получить безвизовый режим. Украина окажется в очень сложной ситуации, если подаст заявку на получение безвизового режима, не имея серьезных достижений в антикоррупционной сфере, таких как полноценное выполнение рекомендаций GRECO.

— Украина должна отчитываться о невыполненных рекомендациях GRECO в ближайшее время. Какой может быть реакция GRECO на упразднение всего антикоррупционного законодательства в Украине, ликвидацию института правительственного уполномоченного по вопросам антикоррупционной политики и Бюро по вопросам антикоррупционной политики?

— GRECO вскоре рассмотрит предоставленную дополнительную информацию к отчету Украины о выполнении рекомендаций. Если достигнутые на время утверждения отчета результаты не будут актуальными, это, вероятно, вызовет серьезные дебаты относительно ситуации и также может привести к очень непопулярным (отрицательным) выводам и решениям GRECO. Мы просто не можем позволить себе молча наблюдать, как в стране, особенно важной для нас, были упразднены положительные процессы. Но я все еще надеюсь, что это не произойдет!
Источник:  Зеркало недели
Комментировать
Сортировать:
доллар
Неужели есть люди которые реально думают что нонешняя власть будет боротся с коррупцией ?
Да это то ОСНОВНОЕ для чего они пошли во власть . Почитайте налоговые деклаации властьимущих и гляньте в интернете на недвижимось котоую они имеют.
Да и неволнет их разные и всякие мнения по поводу коррупции в Украине , да и безвизовый режим и до ЛАМПОЧКИ , они его итак ИМЕЮТ, емея дипломатические паспорта .А существующая система с мздоимством в Украине создана ВЛАСТЬ и работает на ЛИЧНЫЙ карман властьимущих . И будут они НАС доить пока мв САМИ не прекратим этот безпредел . Дожидатся того что они САМИ прекратят нас доить по крайней мере СМЕШНО. Нет РАЛЬНО таких причин чтоб они отказались от ОГРОМНЫХ денег котрые перетекают с кармана граждан в карман властьимущих!
показать весь комментарий
29.01.2011 09:47 Ответить
+
Нашей стране поможет только Тунисско-Египетский сценарий!!!Надеяться на демократические изменения в стране, где власть имущие поставили жирный крест на демократии, не имеет никакого смысла...Пора мобилизовать людей на защиту своих прав и свобод,иначе может быть слишком поздно.
показать весь комментарий
29.01.2011 12:38 Ответить
лик
респект 1000%
показать весь комментарий
30.01.2011 12:43 Ответить
JJJ
А,что Тунису с Египтом уже помогло?
показать весь комментарий
29.01.2011 12:40 Ответить
Любая украинская власть, а особенно нынешняя во главе с Януковичем, негласной, но самой главной своей задачей, считает сохранение сататус-кво в ситуации с коррупцией. Главное, чтобы были сыты волки. Коррупция - выше государства, тем более, выше народа.
Здесь ни у кого не должно быть никаких иллюзий, и любая из затеяных властью реформ будет выполняться именно так, чтобы гарантированно обеспечить коррупционные потребности нашей, с позоволенья сказать, элиты. И никакие мирные преобразования здесь уже в принципе не помогут. Нашу коррупционную с низу до верху валасть может исправить только могила. Ну, а государства Украина тем временем медленно и уверенно гибнет.
А как можно и нужно относиться к нашей власти и лично Януковичу? С глубочайшим презрением и холодной безжалостной ненавистью. Если ты, конечно, человек.
показать весь комментарий
29.01.2011 15:31 Ответить
Борьба с коррупцией в Украине завершилась с приходом к власти дважды не судимого криминального авторитета! Что бы победить коррупцию, нужно её возглавить, по такому принципу действует сегодняшняя власть и ни у кого не должно быть иллюзий по этому поводу. Если раньше совмещение бизнеса и гособязонностей было преступление для чиновника, то сейчас это в порядке вещей, один Хорошковский чего стоит...
показать весь комментарий
29.01.2011 15:44 Ответить
11
Воистину-наша страна (это какой то сюрреализм) или страшный сон Кафки.Интересно--сколько времени надо народу,чтобы он наконец проснулся????!!!
показать весь комментарий
29.01.2011 21:57 Ответить
"...Интересно--сколько времени надо народу,чтобы он наконец проснулся????!!!..."
--------------------
Социологои говорят, что примерно раз в 10-15 лет возможен всплеск нардного протеста против коррумпированной ВЛАСТИ, подобный тому, который был в 2004 году.
Т.О. это может произойти в промежутке 2014-2019 годов.
Полангаю, что скорее всего это произойдёт в 2015 году, когда "тупой тяжёлый прдемет" захочет повторно усесться в кресло Главного Вора Страны, прибегнув к фальсификациям выборов, как это было в 2004 году...
показать весь комментарий
30.01.2011 00:02 Ответить
Киргизия
показать весь комментарий
30.01.2011 23:45 Ответить
киевлянин
Полангаю, что скорее всего это произойдёт в 2015 году, когда "тупой тяжёлый прдемет" захочет повторно усесться в кресло Главного Вора Страны, прибегнув к фальсификациям выборов, как это было в 2004 году...

Дело в том, что "тупой тяжелый предмет" - это не Кучма с его попытками договариваться. "Тупой тяжелый предмет" без каких-либо угрызений совести раздавит любую революцию танками. Это абсолютно безбашенные донецкие отморозки, для которых есть только одна ценность и одно мерило всего - бабло и власть. Поэтому "тупой тяжелый предмет" власть не отдаст. Он лучше превратится в изгоя как Лукашенко. В самом крайнем случае он разыграет операцию приемник.

Кроме того, для революции нужны предводители и организаторы. Я уверен, что к 2015 году все реальные лидеры оппозиции будут сидеть по тюрьмам. Вместо них "тупой тяжелый предмет" выростит себе карманную, контролируемую оппозицию. Именно такой сценарий был в России.

В войне с олигархией украинский народ уже потерял 7 млн человек. СЕМЬ МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК. Но они не успокоятся пока не убьют нас всех. А потом на место вымерших украинцев завезут африканцев. Тигипко уже озвучил такие планы.
показать весь комментарий
30.01.2011 05:25 Ответить
Чтобы опираться на танки, "Тупому тяжелому предмету" нужно срочно создавать довольно многичисленную, хорошо прикормленную профессиональную армию. Совдеповские а-ля белорусские варианты по силовым структурам в Украине уже не вернуть. А нынешняя армия, солдаты и младшие офицеры, за олигархов костьми ложиться не будут, тем более этого не будут делать нынешние менты, которые, в результате естественного коррупционного отбора морально деградировали настолько, что из них уже не то что армия не получится, а даже нормальная банда.
показать весь комментарий
30.01.2011 11:29 Ответить
киевлянин
Когда-то на Эхе слушал передачу о коррупции в московской милиции. Там какой-то небольшой милицейский начальник (типа замначальника РОВД) рассказывал: "Ну, как мне не крышевать и не собирать дань, если з/п со всеми премиями и доплатами составляет тысячу долларов. Разве можно прожить в Москве с семьей за тысячу долларов". А корреспондент его спрашивает: "А сколько вам надо, чтобы перестать заниматься всей этой незаконной деятельностью и честно нести службу?". Тот подумал и говорит: "Ну, хотя бы тысячь восемь долларов...".

Так вот, этот боец невидимого фронта прекрасно понимает, что никакая честная власть никогда не даст ему з/п 8 тыс. долларов. Сейчас, при средней з/п по стране порядка 800 долл, он имеет 8 тыс дани и больше. Он ощущает свое величие, ощущает, что жизнь удалась. А при честной власти он будет иметь доходов 1 тыс долл, при средней зарплате в стране 800 долл. Где величие?

Понимаете, вся эта прогнившая корремпированная система будет землю грызть зубами, чтобы этот банкет продолжался как можно дольше. Конец ему положит только суверенный дефолт Украины.
показать весь комментарий
30.01.2011 15:01 Ответить
анекдот
— Петро, а какая численность милиции в Украине?
— Триста тысяч.
— Ага... А Партии регионов?
— Ну тысяч пятьсот.
— Угу... Ладно...
— А зачем тебе?
— Да вопрос в кроссворде попался: “Самая крупная украинская преступная группировка”
показать весь комментарий
30.01.2011 15:40 Ответить
показать весь комментарий
30.01.2011 20:03 Ответить
Хохол
Власть чтобы бюджетные деньги и имущество страны распихивать по своим карманам. Милиция, СБУ, прокуратура, суды, чтобы оберегать власть от народа, унижать и сажать народ и приворовывать и брать взятки, чиновники - чтобы доить народ и приворовывать остатки бюджета и брать взятки. Народ - чтобы жить в нищете, жаловаться на власть, платить налоги и быть дерьмом в этой стране. Такова Конституция наша - основной закон.
показать весь комментарий
30.01.2011 21:08 Ответить
Willy
Мені простий чоловік, учасник Майдану, сказав по завершенню тих подій, що з усього того він зрозумів, що не потрібно чекати 10 років. коли в країні діється щось не те. Солідарна з ним і думаю. що ми в цьому не одинокі.
показать весь комментарий
30.01.2011 23:37 Ответить
Удивительный народ эти украинцы, недавно зашел на центральный рынок в Днепропетровске, который в свое время был обвешан предвыборной агитацией за Януковича, так там одна старушка жаловалась, типа мы голосовали за него т.к. было ЖАЛКО МАЛЬЧИКА который сидел в тюрьме, а теперь его проклинаю!!!! Юродивые всегда были в почете на Руси, но не до такой же степени, на дворе 21-й век господа, пора бы и головой начать думать. Не может быть нормальным Президентом человек который был осужён и неоднократно сидел в тюрьме по статье БАНДИТИЗМ! Подобное не могло случиться ни в одной европейской стране. Остается надежда на то, что проФФессора у власти не смогут долго манипулировать общественным мнением и люди вернуться к здравому смыслу, если не конституционным путем, то...
показать весь комментарий
31.01.2011 09:15 Ответить
**??
А где взять не судимого?
показать весь комментарий
31.01.2011 09:56 Ответить
наверняка ты с дамбаса... если такие вопросы задаешь.
показать весь комментарий
31.01.2011 13:21 Ответить
Это наибольшее горе Украины, что все имеющиеся претенденты оказались хуже дважды судимого. Для большинства избирателей Украины.
Или Вы, как сторонник Юли, до сих пор оспариваете данные всех экзитполов проведенных в день выборов международними наблюдателями, и не признаете результатов выборов ?
показать весь комментарий
01.02.2011 09:23 Ответить
!
Мне водила говорил, с тюрьмы выходят умудренные опытом зеки , он многое осознал ,поэтому будет пахать на народ .
показать весь комментарий
31.01.2011 12:46 Ответить
ещё ни одного человека НАША тюрьма не исправила, на оборот научила "нужным" навыкам. Тем более РЕЦИДИВ...
показать весь комментарий
31.01.2011 13:23 Ответить
По пунктам:
1. Антикоррупционный пакет законов, который должен был вступить в силу еще с 1 января 2010 года, в настоящий момент отменен вообще.

Напоминаю, Тимошенко была премьером еще в марте 2010 года.
Так говорите антикоррупционный пакет должен был вступить в силу с 1-го января 2010-го, когда у оранжевых демократов было все, большинство ВР, премьер, президент, силовики и СНБО? Так почему не вступил ???


2. Таким образом, власть продемонстрировала полное пренебрежение к многолетнему взаимодействию между Украиной и Европейским Союзом.

Напоминаю. Украина в рейтинге коррумпированности постоянно становилась все хуже и хуже на протяжения всего периода "многолетнего сотрудничества". В том числе и за период правления оранжевых. Вывод?

3. За год президент так и не выполнил свое собственное обязательство разработать и принять Национальную стратегию противодействия коррупции. Когда эта стратегия будет принята — не известно.

Смотрим пункт 1, Ваше же замечание что ведется работа по антикоррумпционному законодательству. Причем Вы же привели сроки. Что еще неизвестно? Ах Вам не нравится что не вступил в действие с 1-го января... Напоминаю еще раз, 1-го января был оранжевый президент, премьер, коалиция, силовики и прочие СНБО

4. Европа перестала доверять Украине как государству, способному осуществлять сколько-нибудь законную правоохранительную деятельность. Европа признала фарсом антикоррупционные процессы, которые ведет власть против чиновников правительства Ю.Тимошенко.

Плииз поподробнее о признании Европой фарсом. Как раз я могу привести примеры признания Европой своего шокового состояния от того, что Тимошенко оказалась брехухой и воровкой. Причем именно в таких выражениях. Ссылки на европейские издания сами найдете, или дать?
Европа- большая. И мнений там много. Отучайтесь говорить за всех.


5. Даже крупнейшие иностранные инвесторы не могут без отката от 20 до 50% вернуть законно начисленный и оформленный налог на добавленную стоимость. По целому ряду товаров категорий для продуктов питания и ширпотреба введены обязательные нормы коррупционных сборов на таможне и в Службе безопасности.

Да, это прискорбно. Вот только плииз приведите динамику роста поборов с марта месяца 2010 года, когда наконец то вытурили Тимошенко. Меня интересует именно рост затрат тех самых компаний на откаты. И источник информации.

ВЫВОД: Тот же. Бывает пишут из за того, что не писать нет мочи. А бывает пишут из за того, что башмаки прохудились. Надеюсь, хотя бы новые башмаки за данную статью Юрию не жмут.
показать весь комментарий
31.01.2011 13:54 Ответить
"Напоминаю, Тимошенко была премьером еще в марте 2010 года...."
а в это время ПР блокировала трибуну ВР требуя ПОКРАЩЕНЯ которое мы сейчас наблюдаем!!!
АНТИКОРРУПЦИОННЫЙ ДЕФОЛТ (Юрий Бутусов) - Цензор.НЕТ 2520
показать весь комментарий
31.01.2011 14:01 Ответить
Ну и? Кто мешал БОЛЬШИНСТВУ прогнать МЕНЬШИНСТВО и работать себе дальше? Учитывая что ВСЯ ВЛАСТЬ была у оранжевых.
Обратите внимание, ПР эти блокировщики не мешают.
показать весь комментарий
31.01.2011 17:43 Ответить
нельзя с бандитскими шулерами играть по правилам!
показать весь комментарий
31.01.2011 22:17 Ответить
Хорошая отмазка всех нарушителей закона.
Одни из них в земле, другие уж далече. (с)
показать весь комментарий
01.02.2011 09:42 Ответить
С одной стороны очень забавно до сих пор, спустя скоро год слышать обвинения в сторону Тимошенко, Ющенко и т.д, с другой, это говорит лишь об абсолютном отсутствии аргументов у защитников "Нового Порядка", и от этого становится тревожно, ведь если сами сторонники "бело-голубой идеи" не видят оправданий бездействию, коррупции, воровству Власти, то и... нет шансов у нас увидеть сколь нибудь значимые улучшения.

Теперича по пунктам
1 Тимошенко виновата, что ПР блокирует антикоррупционное законодательство с 2010 года - не свежо и не остроумно, даже мне - противнику этого глобального популизма, такой аргумент не кажется разумным.
2 Рейтинг нужно рассматривать на сегодня, каждому часу - свой овощь, в каждый определённый момент, определённая ситуация - кризис, близость дефолта, рост экономики, революция или депрессия...
3 Уже писал, Тимошенко ещё 10 лет будет виновата, пока из тюрьмы не выйдет, а мы дойдём до Тунизации госудатства и вил в частности.
4 о Европе не знаю, но у нас - ЖОПА, откаты, вымогательство выросло в разы, средний бизнес ВЫМИРАЕТ, как класс.
показать весь комментарий
31.01.2011 14:16 Ответить
Тимошенко виновата, что ПР блокирует антикоррупционное законодательство с 2010
Ну да. ну да, значится
Президент- оранжевый
Премьер- оранжевый
Все губернаторы- оранжевые
ГлавБабло- оранжевый
Все силовики- оранжевые
СНБО- оранжевое
Большинство в ВР- оранжевое

А ПР блокировало антикоррупционное чего то там ))
Сильно вот сейчас в таком же положении у юльки получается блокировать?
А, совсем не заметил- Вы утверждаете что с марта 2010 года ПР блокирует только, до этого ПЯТЬ ЛЕТ блокировали оранжевые... Только вот Бутусов Вам противоречит. Он то заявляет( цитирую):
"Альтернативный законопроект, поданный Януковичем, прошел только первое чтение, и поступит на рассмотрение профильным парламентским комитетам всего лишь 2 февраля."

Дошло? Пять лет оранжевые не смогли принять Закон. А теперь требуют что бы начав в марте (смещение Тимошенко) уже приняли Закон, который вообщет и так всем известно- будет 2-го... ну, далее по тексту
ДУМАЕМ
показать весь комментарий
31.01.2011 17:40 Ответить
Ух как хорошо Вы владеете искусством софистики, как красиво манипулируете, но речь не о комплиментах и талантах....


""""Президент- оранжевый
Премьер- оранжевый
Все губернаторы- оранжевые
ГлавБабло- оранжевый
Все силовики- оранжевые
СНБО- оранжевое
Большинство в ВР- оранжевое...""" Раз мы потрохи скатились в новейшую историю, то посмею напомнить, что всё было не совсем так...., вернее - совсем не так. Президент вёл соглашательскую позицию с бело-голубыми, мало того пару лет руководил исполнительной властью Янукович, мож забыл кто, а он - врядли оранжевый, глав бабло - Стельмах, был компромисной фигурой, но не оранжевой точно, так как больше вредил "оранжевой идее", валил курс и здорово помогал фирташевской Надре, парламент тогда - собрание противоречий, повальный бардак и отсутствие единой мысли, дерибан... Силовики - отдельная тема, тем паче если помнить кто возглавлял прокуратуру и был первым замом СБУ.
То время - время безвластия, что тоже плохо, но повальная тирания одного клана, может привести к аналогии сев. африканским событиям, этакая тунизация общества, где начинает кипеть разум возмущённый может стать нашим завтра.
И многие не успеют уехать, кому - не куда (в Египте тоже не сладко), а кому может не хватить времени.

И ув. Chhag, нет смысла обсуждать вину предыдущих, потому что на фоне пассионарного взрыва, они всё равно придут к власти на костях - этих, слепых, которые не могут остановиться, как голодные собаки никак не могут наесться, и первые пострадают не ЭТИ - вечно голодные, а мы с Вами.
Потому ДУМАЕМ (согласен) и принимаем верные решения и делаем верный выбор.
показать весь комментарий
31.01.2011 19:10 Ответить
Президент вёл соглашательскую позицию с бело-голубыми, мало того пару лет руководил исполнительной властью Янукович, мож забыл кто, а он - врядли оранжевый, глав бабло - Стельмах, был компромисной фигурой, но не оранжевой точно, так как больше вредил "оранжевой идее", валил курс и здорово помогал фирташевской Надре, парламент тогда - собрание противоречий, повальный бардак и отсутствие единой мысли, дерибан... Силовики - отдельная тема, тем паче если помнить кто возглавлял прокуратуру и был первым замом СБУ.

Извините, уважаемый, но я в сортах дерьма не разбираюсь.
Для меня, как и для подавляющего большинства граждан Украины, "оранжевые"- это все те, кто стоял в 2004 году на трибуне майдана и благосклонно взирал на море оранжевых флагов из хорошего материала фабричной выделки и беснующуюся толпу, которая, кстать, составляла не более 1% избирателей Украины. А то что позже эти ваши лидеры перегрызлись меж собой- то Ваша проблема, ющ со кумовьями, юлька да тот же мороз - на всегда замараны оранжевым.
DIXI
показать весь комментарий
01.02.2011 09:14 Ответить
"...Извините, уважаемый, но я в сортах дерьма не разбираюсь...."
если с дамбаса то ещё как разбираешься, такое дерьмо нам в презы подсунул...АНТИКОРРУПЦИОННЫЙ ДЕФОЛТ (Юрий Бутусов) - Цензор.НЕТ 5832
показать весь комментарий
01.02.2011 09:18 Ответить
Ваше дерьмо пять лет покерувало- так всю страну засрало.
показать весь комментарий
01.02.2011 09:24 Ответить
ваша только ОДИН год, а вони уже на всю Европу...АНТИКОРРУПЦИОННЫЙ ДЕФОЛТ (Юрий Бутусов) - Цензор.НЕТ 735
показать весь комментарий
01.02.2011 09:25 Ответить
"Уважаемые родители, Изю надо помыть, Изя дурно пахнет".
"Уважаемые учителя, Изю надо учить, изю не надо нюхать"
(с) из переписки в школьном дневнике
показать весь комментарий
01.02.2011 09:39 Ответить
По Chhagу получается, что раз уж оранжевые с коррупцией не боролись, то регионалам сам Бог велел не то что с ней не бороться, но и всячески её лелеять и развивать. Мол, простительно, имеем индульгенцию на вечные времена.
показать весь комментарий
31.01.2011 16:53 Ответить
С чего эт Вы такой вывод сделали?
По моему получается что работа идет, и будет быстрее выполненна чем при оранжевых- прошло всего ничего, а в первом чтении Закон уже принят. А через 2 дня будет рассмотрен профильным комитетом.
показать весь комментарий
31.01.2011 17:41 Ответить
Да, да, закон, из которого выхолощены самые принципиальные положения, направленные на реальную борьбу с коррупцией. Закон, который позволит коррупционерам спать спокойно и смело смотреть в свое коррупционное будущее.
показать весь комментарий
31.01.2011 18:19 Ответить
Есть два типа развития чего угодно, эволюционный и революционный. Первый- шаг за шагом двигаться вперед, по нему идет Европа. Второй- попытаться перескочив несколько ступенек развития сделать все и сразу. Как показывает история чем дольше в государстве не было революций- тем лучше живут его граждане.

PS И ненать про "тот Закон был лучше"- того Закона НЕ БЫЛО. У оранжевых было 5 лет на его принятие- не приняли. А ЭТОТ Закон будет,в первом чтении принят уже.
показать весь комментарий
01.02.2011 09:18 Ответить
К слову


показать весь комментарий
31.01.2011 14:15 Ответить
прикольно, только Chhag - апологет синих кульков оппонирует автору. Наверняка хорошо устроился у кормушки, жаль его дружбан Гнат не дожил до тотального покращеня... АНТИКОРРУПЦИОННЫЙ ДЕФОЛТ (Юрий Бутусов) - Цензор.НЕТ 1497
показать весь комментарий
31.01.2011 22:16 Ответить
Это кажется смешным? Игорь, ты не тем шутишь.
показать весь комментарий
31.01.2011 22:36 Ответить
какие могут быть шутки? АНТИКОРРУПЦИОННЫЙ ДЕФОЛТ (Юрий Бутусов) - Цензор.НЕТ 2790
показать весь комментарий
01.02.2011 09:16 Ответить
кстати о Гнате, не думаю что бы он сегодня много сидел на этом форуме, заклевали...
показать весь комментарий
01.02.2011 09:23 Ответить
"не думаю"- это Ваше естественное состояние.
показать весь комментарий
01.02.2011 09:24 Ответить
за тебя твой зэк много думает!АНТИКОРРУПЦИОННЫЙ ДЕФОЛТ (Юрий Бутусов) - Цензор.НЕТ 3723
показать весь комментарий
01.02.2011 09:27 Ответить
Он такой же мой, как и Ваш. Президент Украины.
показать весь комментарий
01.02.2011 09:33 Ответить
да ладна, для меня зек никогда не будет Президентом, пусть в вас в бандитском Даунбасе рулит...
показать весь комментарий
01.02.2011 09:35 Ответить
Пока Вы будете делить Украину на "бандитский Донбасс" и "мое мистечко" - Ваше мнение меня совершенно не интересует. Как и прочих дробителей нашего Государства.
показать весь комментарий
01.02.2011 09:40 Ответить
ах вот мы как? Это то кто ещё не давно с Гнатом тут орал про федерацию!!!АНТИКОРРУПЦИОННЫЙ ДЕФОЛТ (Юрий Бутусов) - Цензор.НЕТ 3574
показать весь комментарий
01.02.2011 09:43 Ответить
Плииз ссылку на хотя бы один МОЙ пост с предложением раздробить Украину, мистер балабол.
Ди и у Гната, царство ему небесное, я такого не помню.
показать весь комментарий
01.02.2011 09:46 Ответить
ага, кто ж теперь признается, и за Яныка ты не агитировал...АНТИКОРРУПЦИОННЫЙ ДЕФОЛТ (Юрий Бутусов) - Цензор.НЕТ 3570
показать весь комментарий
01.02.2011 09:49 Ответить
Со зрением проблемы?
Ссылку, архив то форума работает.
показать весь комментарий
01.02.2011 09:53 Ответить
...перед свиньями бисер метать?АНТИКОРРУПЦИОННЫЙ ДЕФОЛТ (Юрий Бутусов) - Цензор.НЕТ 8259
может ты сам поищешь вместе с плакатами про пидофилов..
показать весь комментарий
01.02.2011 09:58 Ответить
принципиальный ты наш...АНТИКОРРУПЦИОННЫЙ ДЕФОЛТ (Юрий Бутусов) - Цензор.НЕТ 2903
показать весь комментарий
01.02.2011 09:45 Ответить
...а в это время Печерский суд ОПРАВДАЛ Пукача, который сам признался в убийстве Гонгадзе! Вот такие пироги, товарищи голубцы... Зек - Гарант Конституции, этим всё сказано. АНТИКОРРУПЦИОННЫЙ ДЕФОЛТ (Юрий Бутусов) - Цензор.НЕТ 8556
показать весь комментарий
01.02.2011 09:30 Ответить
доллар
Чагу стоит сперва поинтересоватся как сильно продвинулась Украина в мировом рейтинге о коррупции . Или эти серьёзные международные организации не авторитетны ?!
показать весь комментарий
01.02.2011 19:09 Ответить