6055 посетителей онлайн
2 198 56

Фармакология: криминальный бизнес №1

Автор: 

Виктор Федорович, хочется вам пожелать, чтобы те люди, которые пишут вам в доклад, будто главными проблемами реформы здравоохранения являются «взаимодействие с регионами» и институт семейных врачей, а не коррупция, тотальное воровство на госзакупках, «крышевание» госструктурами фальсификата — никогда бы не лечили ни вас, ни ваших близких.

Украинский фармакологический рынок стоит на пороге очередного передела и очередного распила. Одна из самых прибыльных и быстрорастущих отраслей экономики является при этом и одной из самых теневых и криминализированных сфер бизнеса. По данным источников ZN.UA, одной из причин, по которой министр здравоохранения Илья Емец положил на стол президента заявление об отставке, стала борьба за контроль фармрынка. Также, как сообщают наши источники, Кабинет министров рассматривает вопрос об отмене льгот по налогообложению при импорте лекарственных средств. Как повлияют планы правительства на фармацевтику? Будет ли реально расширена база налогообложения и ликвидированы уклонения от уплаты налогов, либо все ограничится назначением новых «смотрящих» и перераспределением финансовых потоков? И, наконец, начнет ли государство реально заниматься проблемой здоровья нации, или вся шумиха вновь сведется к подсчетам поступившей прибыли?

Отставка министра здравоохранения Емца, хоть и предсказывалась ZN.UA, но все же оказалась стремительной. «Прекрасный специалист», как заметил Виктор Янукович на заседании Комитета экономических реформ, не подал в парламент законопроекты о реформе здравоохранения, не имеет взаимопонимания с регионами, тормозит эксперименты в регионах, не разработал карту госпитальных округов, и даже не имеет понимания «относительно полноценного института семейных врачей».

С одной стороны, конструктивная критика президента порадовала. Наконец-то министра здравоохранения сняли не после очередной проверки КРУ и возбуждения уголовных дел, а за конкретные недоработки. На фоне административных и организационных талантов остального состава правительства Николая Азарова Емец смотрелся, конечно, несколько странно. Реформу, предложенную Ириной Акимовой, Илья Емец не принял, но и своей, цельной, не предложил. А Виктору Януковичу нужно продемонстрировать быстрый и ощутимый результат в этой сфере. Поэтому, очевидно, новое назначение на пост главы Минздрава не будет окрашено яркой личностью, а, скорее, серой, но надежной исполнительностью. Однако распространяться она будет не только на безропотное воплощение реформ, подготовленных консультантами администрации президента.

Неудавшегося «реформатора» Емца убрали как раз накануне проведения тендеров и госзакупок лекарств и медоборудования, которые министр был намерен проводить под своим личным контролем. По данным источников ZN.UA, министр не нашел общего языка с представляющей интересы ряда фармацевтических групп Татьяной Бахтеевой и зам.главы администрации президента Ириной Акимовой, а также испортил отношения с самим Азаровым. В частности, непосредственным поводом для отставки источник называет намерение Емца поставить своих людей руководителями Государственной инспекции по контролю за лекарствами и в госпредприятие Минздрава «Государственный экспертный центр». Две эти структуры являются ключевыми инструментами государственного контроля фармацевтического рынка. Однако в эту сферу министра не допустили — вполне вероятно, что обоснованно. Госинспекцию возглавил Ю.Соловьев. Кого именно хотел назначить в эти структуры министр, мы не знаем — по слухам, он симпатизировал кандидатам, предложенным бизнесменом Борисом Литовским. Илья Николаевич на звонки не отвечает. Бесспорно одно, отставка Емца свидетельствует, что фармакологический рынок живет по своим правилам и понятиям, и, чтобы влиять на него, недостаточно иметь даже статус министра.

В 2010 году сумма только официальных аптечных продаж составила 2,5 млрд. долл. В денежном отношении рынок вырос примерно на 18% по сравнению с 2009 годом. За первые два месяца 2011-го объемы продаж лекарств в аптеках возросли еще на 15% по сравнению с 2010-м, и, по мнению экспертов рынка, в 2011 г. могут составить до 3 млрд. долл.

Не первый раз за последние годы в украинском правительстве вынашиваются планы по ликвидации налоговых льгот при импорте лекарственной продукции, и для такого решения у государства существуют веские предпосылки. В 2010 году глава Счетной палаты Валентин Симоненко предал огласке результаты проверки фармацевтической отрасли за 2007—2009 гг. При обороте в 121 млрд. гривен отрасль заплатила всего 1,5 миллиарда налогов. При этом льготы для производителей и поставщиков фармакологической продукции за три года составили сумму около 20 млрд. гривен, что в несколько раз превышает объем лекарственных средств для государственного здравоохранения за указанный период. Предоставление льгот никак не дифференцируется: НДС снят не только с жизненно важных препаратов массового спроса, но и со средств для похудения, стимулирования мужской потенции, всевозможных лекарственных сиропов и настоек с весьма сомнительными лечебными свойствами. Однако в 2010-м Кабмин почему-то не решился проанализировать состояние дел в фармотрасли и принять какое-либо решение на основе данных Счетной палаты.

В декабре 2011 года Государственная таможенная служба инициировала исключение из списка лекарственных препаратов Минздрава и получателей льгот пресловутых биологически активных добавок. БАДы, которые не имеют сколько-нибудь заметного лечебного эффекта и в лучшем случае бесполезны, а в худшем представляют угрозу здоровью пациентов, в 2010-м были проданы аптеками на сумму 677 млн. гривен за 36 миллионов упаковок.

Плюс огромное неучтенное количество БАДов распространяется через сетевой маркетинг. Теперь за эти так называемые вещества государство, по крайней мере, собирается получать налоги. К слову, исключение из списка получателей льгот не привело к падению спроса на БАДы у доверчивого населения: продажи БАДов в первом квартале 2011-го возросли на 11,5%. Окрыленная успехом и растущими налоговыми поступлениями Гостаможня выдвинула проект отмены НДС для всех импортеров лекарственных средств, который поступил в распоряжение ZN.UA. По результатам проверки таможня установила одну из схем уклонения от уплаты налогов, широко применяемую фармакологическими компаниями, — завышение таможенной стоимости импортируемых лекарств. Поскольку в Украине импорт лекарств осуществляется без уплаты НДС, а размер торговой наценки регламентирован и не может превышать 10%, импортеры перепродают товар через сеть подконтрольных офшорных компаний и повышают его цену за счет включения посредников. По результатам 2009—2010 годов таможенная стоимость лекарств, освобожденных от НДС, превышает фактурную на 1,5 млрд. гривен. Но это далеко не полный перечень убытков государства. После ввоза эти лекарства нередко закупаются самим государством по дутым ценам, занижается размер налога на прибыль, легально выводится за границу валютная выручка, незаконно повышаются розничные цены. Организаторами схемы в 2009—2010 годах было 21 предприятие — ведущие структуры фармацевтической отрасли.

По данным Гостаможни, для выполнения договора с Минздравом о закупке лекарств на сумму
11,7 млн. гривен ЗАО «Ганза» в сентябре 2010 года импортировало лекарственное средство «Програф» в капсулах фактурной стоимостью 6,4 долл. за один миллиграмм. В то же время ООО «Аптека Биокон» импортировала это же средство по фактурной стоимости в 40—50 раз ниже — от 0,13 до 0,15 долл./мг. Для таможенного оформления «Ганза» предоставила контракт купли-продажи с гражданином Панамы, а выручка была перечислена напрямую в Латвийскую республику.

Как писали ранее ZN.UA и другие СМИ, «Ганза» принадлежит Петру Багрию и Михаилу Кучирко. Эта компания пользовалась особым расположением предыдущего министра здравоохранения Зиновия Мытника и выигрывала государственные тендеры даже на столь невыгодных для государства условиях. А сам Мытник пользовался до момента своей отставки личной поддержкой Азарова. «Ганза» продолжает играть активную роль на рынке госзакупок и сейчас, причем работает без всяких помех.

Глава Гостаможни Игорь Калетник, при котором в 2010 году несколько коммерческих структур успешно разделили между собой весь рынок импорта товаров широкого потребления, очевидно, был бы не прочь «централизовать» и фармрынок. Кто контролирует импорт лекарств, тот контролирует и весь фармрынок — в 2010-м импортные лекарства заняли 67% рынка.

Планируемое введение НДС на импортные лекарства будет, без сомнения, компенсировано розничными ценами и ляжет на плечи потребителей. Эта мера подстегнет и без того немалую ценовую инфляцию в данной сфере. Столкнувшись с проблемами в работе с украинскими фискальными органами, концерн «Байер», по данным ZN.UA, повысил стоимость своих лекарств, поставляемых на украинский рынок, в 2,5 раза. Очевидно, что правительство не будет как-либо компенсировать малоимущим гражданам рост цен на лекарства, поэтому в социальном плане отмена НДС приведет, с точки зрения интересов общества, к весьма печальным последствиям. Вместе с тем нельзя не отметить, что эта льгота, как и все другие налоговые льготы, существующие в Украине, выполняет в первую очередь роль лазейки для ухода от налогов и крупной коррупционной схемы. Поэтому ликвидация этой схемы станет для государства логичным шагом, который можно было бы назвать безусловно позитивным, не будь роста розничных цен.

Впрочем, сдерживают Кабмин от отмены НДС на лекарства отнюдь не угрызения совести перед пенсионерами и малоимущими, а мощное лобби отечественных импортеров, для которых льгота по НДС — супервыгодная схема.

Следует отметить, что ужесточение госрегулирования импорта и усиление таможни как контролирующей структуры нашло поддержку у главы парламентского комитета ВР по здравоохранению Татьяны Бахтеевой. В апреле Бахтеева направила обращение комитета на имя Калетника, где обнародовала критические данные по деятельности контролирующих структур Минздрава и обратилась к таможне с просьбой повлиять на ситуацию, таким образом дав дополнительный формальный повод Калетнику для вмешательства. Бахтеева отметила недостаточный контроль государственных органов, и в частности таможни, за ввозом лекарств. Она сослалась на данные Государственной службы по лекарственным препаратам и контролю за наркотиками, которые показывают рост количества фальсифицированных и субстандартных (не соответствующих рецептуре изготовления) лекарств. Пятеро производителей лекарств в 2010 году были уличены в выпуске фальсифицированных препаратов и 10 производителей — в выпуске субстандартных препаратов.

ZN.UA попросило участников рынка — руководящих сотрудников контролирующих органов и сотрудников фармакологических компаний — дать неформальную оценку этой тенденции.

Эксперты единодушно заявляют: выявленные нарушения и фальсификат составляет мизерную часть реальных нарушений и фальсификаций.

В проблеме контроля за лекарствами отмена льгот по НДС является лишь небольшой деталью, эпизодом. Расширить базу налогообложения и значительно увеличить доходы бюджета это не поможет, поскольку на рынке существуют куда более крупные незаконные и коррупционные схемы работы.

Проблемой номер один фармотрасли является широкомасштабное нелегальное производство медикаментов. По данным Гослекинспекции, в Украине существуют 140 предприятий, выпускающих лекарства. Межународную сертификацию производства по стандарту GMP имеют лишь 14 из них — и только для отдельных участков работы. Здесь важно отметить, что требования надлежащей производственной практики GMP, установленные согласно директивам ЕС и Всемирной организации здравоохранения и постановлению Кабмина от 28 октября 2004 года «Некоторые меры по обеспечению качества лекарственных средств», вступили в силу с 1 января 2009 года, и имплементированы приказом Гослекинспекции от 21 сентября 2010 года. Государство этот основной международный стандарт качества производства и сбыта лекарств намерено сделать обязательным. Сейчас только крупные предприятия соответствуют стандартам GMP. Небольшие предприятия этим стандартам не соответствуют. Строительство субстанционного завода требует огромных площадей, дорогостоящего оборудования для химического синтеза, закупки лицензий и технологий, соблюдения экологических норм. Небольшое фармпредприятие расположено рядом с рынком сбыта и оборудовано таблетирующей либо ампульной линией, фасовочным оборудованием. При этом работает на использовании субстанций с зарубежных предприятий, в основном из Индии и Китая, причем закупаются дешевые компоненты невысокого качества. Не всегда выдерживаются рецептура и технология производства. Если какую-то серию некачественных лекарств Гослекинспекция обнаруживает, то, кроме смехотворного штрафа, производителю ничего не грозит, да и то, если инспектор решит проявить принципиальность. Но даже физически проверить и досмотреть инспекция может только мизерное количество лекарственных серий.

Проблемой номер два фармотрасли является тотальная коррупция органов прокуратуры, налоговой службы и Службы безопасности, в компетенцию которых входит контроль за производством и сбытом лекарств. Органы правопорядка по сути превратились в официальные «крыши», которые позволяют и даже заставляют фармацевтические предприятия работать «вчерную». Один из сотрудников СБУ отметил еженедельнику: «Все, я подчеркиваю, все фармкорпорации имеют предприятия, которые работают в две смены — но под легальное налогообложение попадает продукция только одной смены. Не будет преувеличением сказать, что налоговая собирает не более 40—50% налогов с фармакологов. В условиях нелегальной работы, кроме лекарств, отвечающих стандартам, производится также и настоящий фальсификат, и субстандарт самого разного качества. Все контролирующие органы в схеме, а редкие разоблачения и раскрытые преступления в фармотрасли — это просто результаты войн правоохранителей за свою долю в прибылях теневого бизнеса, которые быстро гасят чемоданы денег или звонки сверху». Косвенно эти слова подтверждают впечатляющие результаты работы Гослекинспекции за 2010 год. У 12 производителей аннулированы лицензии, а деятельность 41 производителя приостановлена в связи с наличием критических нарушений, которые могут нанести ущерб здоровью человека. Только в Киеве в 2010-м было изъято из оборота 197 тысяч упаковок некачественных лекарств, а всего Гослекинспекцией в Украине было изъято и уничтожено 2,6 млн. упаковок некачественных лекарств! Если в 2010-м было выявлено 145 серий 816 наименований некачественных, фальсифицированных и незарегистрированных лекарств, то только за первые пять месяцев 2011-го выявлено и запрещено 465 серий 410 наименований. Таким образом, нарушения при производстве и обороте лекарств носят массовый и недостаточно контролируемый государством характер. Ведь очевидно, что Госинспекция выявила лишь небольшую часть нарушений, а фальсификация осуществляется в промышленных масштабах, и даже массовые проверки пока не могут ее остановить. И самое важное — нет статистики сколько некачественных лекарств успели купить и использовать потребители. И кому им предъявлять иски о нанесении ущерба здоровью? Как наказаны производители фальсификата? В 2010-м им начислены штрафы на сумму 796 тыс. грн. Принципиальный момент: предписания инспекции — это не уголовные дела, а значит, корни проблемы только разрастаются, и в текущем году нарушения поставят новый рекорд.

Проблема номер три — отсутствие в государстве даже каких-либо формальных санкций к фальсификаторам лекарств. Согласно Кодексу Украины по административным правонарушениям, выпуск некачественных лекарств карается лишь штрафом от одного до 18 необлагаемых минимумов доходов граждан, а за торговлю ими — от трех до 88 необлагаемых минимумов. Максимальный убыток недобросовестных фармацевтов в случае штрафа составляет пять тысяч гривен. Уголовная ответственность за производство и сбыт некачественных лекарств, как дико это ни звучит для государства, претендующего на евроинтеграцию, отсутствует вообще. Однако при наличии политической воли с недобросовестными дельцами вполне можно было бы разобраться и в рамках действующего законодательства. Но этой воли нет. Ни один, подчеркиваем, ни один руководитель предприятий, которые прямо уличены в фальсификации и выпуске некачественных лекарств, ни один владелец предприятия, использующего уклонение от уплаты налогов по результатам проверок Гослекинспекции, ГТС, СБУ, МВД, ГПУ, КРУ, ГНС, то есть весьма дорогостоящих для налогоплательщика «контролеров», не привлечен к уголовной ответственности! ЗерО. Таким образом, все многочисленные нарушения фармакологической отрасли попросту конвертируются в откупные от наших доблестных правоохранителей. Дошло до абсурда: руководство, для примера, того же ЗАО «Ганза», продолжает успешно работать с Минздравом, и никаких претензий к нему нет, несмотря на разоблачительные данные Гостаможни. В то время как половина членов тендерного комитета Минздрава времен Юлии Тимошенко сидит под следствием в СИЗО, а половина ходит на допросы. Эти люди, по мнению следователей, действовали в интересах коммерческих компаний, руководству которых СИЗО, разумеется, не грозит. А Мытник, курировавший работу тендерного комитета, несмотря на отставку с поста министра, пользовался и пользуется полным доверием премьер-министра, и никакого интереса у следствия не вызывает…

Проблема номер четыре фармотрасли — наряду с нелегальным производством существует система сбыта фальсификата и субстандартных лекарств. И вот парадокс — сеть реализации лекарств растет небывалыми ранее темпами! Гослекинспекция высказала официальное беспокойство тем фактом, что в 2010 году резко возросло количество аптек и аптечных складов, а число заявок на открытие аптек выросло в три раза. Такой динамики не было с начала 90-х годов. Принципиальное значение имеет то, что структура фармрынка развивается в полном противоречии с практикой всех европейских государств. В большинстве стран ЕС законодательно запрещена деятельность аптечных сетей. В Украине продажей лекарств занимаются 542 оптовые компании! Мыслимое ли дело проконтролировать условия хранения и сертификацию лекарств на таком огромном количестве предприятий? Тем более что большинство этих оптовых компаний принадлежит пяти-шести ведущим финансово-промышленным группам и существует для прикрытия незаконной деятельности и минимаизации рисков?! Предприниматель-провизор в Европе, как правило, может владеть одной — максимум двумя аптеками. А в тех немногих странах, где сети разрешены, они действуют с очень жесткими ограничениями. В 22 тысячах украинских аптек большинство персонала составляет за очень маленькую зарплату наемный персонал, который выполняет все, что скажет хозяин, и покрывает любое нарушение.

Проблема номер пять — создание и поддержка государством индустрии потребления безрецептурных лекарств. Более 80% лекарств в Украине отпускается без рецепта врача! По оценкам западных фармкомпаний, более 60% украинцев предпочитают обходиться без каких-либо врачебных консультаций. В то время как на Западе безрецептурные лекарства в структуре потребления составляют не более 20% и к врачебной консультации прибегают почти все. Телевидение создает и поддерживает образ таблетки как быстрого и нехлопотного средства решения самых серьезных проблем здоровья. В первом квартале 2011 года объем инвестиций в рекламу лекарств составил 756 млн. гривен, а по итогам 2011 года в рекламу лекарств в Украине будет вложено более трех миллиардов гривен! Счастливые актеры, которые за 30 секунд ролика показывают зрителям райское облегчение после приема лекарства, внушают большинству соотечественников просто безграничную веру. Хотя простое зачитывание показаний к применению и противопоказаний по самым популярным у украинцев средствам, влияющим на пищеварительную систему и метаболизм, таким как «Мезим», «Имодиум», «Эссенциале» и другим, займет несколько минут. Более того, в инструкциях к этим лекарствам всегда есть ссылка на обязательное обращение за консультацией к врачу, но наши люди читать инструкции не привыкли. Именно поэтому в большинстве стран Европы действует законодательный запрет на рекламу лекарств. Пользующийся широкой известностью парацетамол, который входит в состав самых популярных в Украине лекарств, рекламируемых как средства для лечения от высокой температуры при заболеваниях, вызванных чем угодно, согласно статистике органов здравоохранения США, является одной из основных причин смерти пациентов в результате противопоказаний к употреблению. К сожалению, многие украинцы не отдают себе отчет, что большинство рекламируемых лекарств — сильно действующие на различные органы человека химические препараты. И если человек не имеет специального образования, трагические последствия для больного может иметь употребление и аспирина, и средств от насморка. В то же время, СМИ создают массовый психоз и стимулируют потребление даже самых сомнительных и специфических лекарств типа «Тамифлю». Резюме по качеству украинских лекарств, по данным аналитического издания «Аптека», более половины препаратов из Топ-20, потребляемых в Украине, не зарегистрированы в странах Европы и Америки.

Кратко резюмируем: покупка и потребление лекарств — это всегда риск. Покупка и потребление лекарств в Украине — большой риск. Начинать реформу фармакологической отрасли с отмены льгот по НДС на импортные лекарства при существующих условиях означает отнюдь не усиление государственного контроля за отраслью, а штопку дыры в бюджете. Но какой ценой? Нельзя исключить, что в условиях полной бесконтрольности внутреннего рынка отмена льгот по НДС может привести к дальнейшей тенизации. Будем надеяться, что государство когда-нибудь начнет заниматься фармакологической отраслью комплексно. Для ее решения, уважаемый Виктор Федорович, никаких таких особых законов не требуется. Нужно прежде всего искреннее желание запретить убивать и травить людей за деньги, и наживаться на чужом горе. Нужно желание создать здоровую нацию. Нужно желание строить государство не на чемоданах «бабла» и трансферах в банки от «смотрящих» за каждой госструктурой, а исходя из необходимости решения реальных проблем, которые сейчас может решить только президент, но никак не отдельный министр. И еще, Виктор Федорович, хочется вам пожелать, чтобы те люди, которые пишут вам в доклад, будто главными проблемами реформы здравоохранения являются «взаимодействие с регионами» и институт семейных врачей, а не коррупция, тотальное воровство на госзакупках, «крышевание» госструктурами фальсификата — никогда бы не лечили ни вас, ни ваших близких. Потому что тогда вы превратитесь в такую же жертву отечественного здравоохранения, как и миллионы ваших сограждан, потребляющих услуги фармацевтического лобби и государственной медицинской мафии…



Юрий Бутусов

Комментировать
Сортировать:
Ключевая фраза - "Нужно желание строить государство...." , эт у кого, у которого из кланов возникнет на Лазурном Берегу такая странная мысля? Юрий, при всём уважении... фраза -
""""Виктор Федорович, хочется вам пожелать, чтобы те люди, которые пишут вам
в доклад, будто главными проблемами реформы здравоохранения являются
«взаимодействие с регионами» и институт семейных врачей, а не коррупция,
тотальное воровство на госзакупках, «крышевание» госструктурами
фальсификата — никогда бы не лечили ни вас, ни ваших близких.""""

НЕ ВЕРЮ! Хоть по Станиславскому, хоть как - не верю.
Странно другое - как такой жирный кусок ещё не поделён между своими?
показать весь комментарий
21.05.2011 17:07 Ответить
злой
Пойди купи сироп подорожника". Иду.
"есть?" "есть. Двадцать две гривночки". Знаете, шок
такой... Неслабый. Ведь аптека-то - та же самая, ближайшая, где чертов сироп
недавно стоил шесть-семь. Посмотрев на меня и поняв, что 22 гривночки ей с меня
не получить, провизор разочарованно сообщает: "есть по 12". И
многозначительно: "но от другого производителя. А за 22 - доктор
мом!" это выписка со статьи //// 12.03.11 | лекарства дешёвые и
дорогие:есть ли разница? /// скопируй фразу в гугле и узнаешь как эти атекари
вкупе с докторами нагружают тебя ну  как
баржу ниже ватерлинии!!!
показать весь комментарий
22.05.2011 08:07 Ответить
Не все сразу, Олег, не все сразу. Хотят поделить - потому и шум поднимается. Эта штука поопасней Укртелекома.  Как ни странно, но пока в фармбизнес семья Януковича еще не вошла. Они пока заняты освоением того, что им более понятно. Да и такие куски оторвали - попробуй переварить.
Правящая верхушка лечится в основном в Украине. Ну разве что какую операцию делают за рубежом, либо какая-то тяжелая болезнь. Потому что системное лечение требует регулярного обследования, а часто летать за кордон олигархи не могут - им тут надо быть, чтобы кто не подмял. У нас бизнес по понятиям, надолго уезжать нельзя - сожрут.
показать весь комментарий
21.05.2011 20:42 Ответить
Логично, но у нс уже участковых не хватает, ППСники на министерских должностях в Киеве, медсёстры в минздраве...  у  всех дети, внуки, любовницы, а такой кусмище сладкий и... тут чтось не то, мож кто западно - зубастый контролирует?
показать весь комментарий
21.05.2011 21:26 Ответить
Не. Контролируют все свои. Но бизнес это сложный, деньги огромные. Взятки и откаты хозяева фармбизнеса заносят в таких объемах, что проще взять, и не ломать себе голову. Возможно, как переварят рынок зерна, укртелеком, таможню и банковский бизнес возьмутся и за фармацию.
показать весь комментарий
21.05.2011 21:56 Ответить
Там есть что делить, - подумалось мне, прочитав твою статью, ой жёсткий передел могёт быть...
Давеча был на слёте дистрибуторов, одной национальной ТМ, вынес из этого феерверка понтов и комплексов, что стабильности и безопасности не чувствуют даже те, кто под ПР крышей, мало того - эти в первую очередь.
показать весь комментарий
21.05.2011 22:31 Ответить
Стабильности и безопасности не чувствует даже сам Федорыч - ты бы видел какую он себе строит вертолетную площадку! Это железобетонная Бресткая крепость высотой метров в 30!
Пр своих уничтожает в первую очередь, потому что своих при дележе бабла нет. По донецким понятиям принадлежность к Пр не подразумевает права зарабатывать. Это индульгенция чтобы не посадили, но сохранность бизнеса партбилет не гарантирует.
показать весь комментарий
21.05.2011 22:34 Ответить
Чудес не бывает, вернее - нового не произойдёт, крысы начнут скоро жрать друг-дружку, главное, дабы очередной выпуск пара у народца не убил бы желание чтось изменить.
показать весь комментарий
21.05.2011 23:46 Ответить
Желание изменить у народа вижу, желания действовать пока не вижу. Но тенденции в этом плане намечаются, и движение идет.
показать весь комментарий
22.05.2011 11:14 Ответить
ЛИ-ДЕ-РОВ !!! А нет их, и не будет, потому как все воспитаны в совке, все связаны - власть и оппозиция, у всех бизнес, общие интересы..... уроборос.

Только люстрация спасёт эту страну.
показать весь комментарий
22.05.2011 11:49 Ответить
А кто ее будет проводить? Люстрация у нас возможна только персональная. Сам купил охотничью винтовку, купил прицел, и проводи люстрацию. А как иначе? Доверять государственным чиновникам в вопросе люстрации нельзя.
показать весь комментарий
22.05.2011 22:04 Ответить
януковичу здоровая страна не нужна
показать весь комментарий
21.05.2011 22:34 Ответить
Думаю, что у него нет понимания какая страна ему вообще нужна. Понимание каким должно быть "Межигорье" есть. А у страны масштаб побольше, но она не так интересна...
показать весь комментарий
21.05.2011 22:35 Ответить
понимание минимальное есть: страна должна приносить прибыль межигорью.
показать весь комментарий
21.05.2011 23:19 Ответить
где-то так!
показать весь комментарий
22.05.2011 11:15 Ответить
Здається, це повинна бути рабовласницька держава з щасливими рабами.Причому щастя повинно бути 2-х видів: за хазяїна - тому, що тому гарно живеться, і за себе - що ситий хазяїн колись кине кістку.Така концепція виключає наявність середнього класу як такого, тому переймали хунвейбінський досвід в Китаї( здається, це було головною метою вояжів Януковича та Азарова на Східї
показать весь комментарий
21.05.2011 23:47 Ответить
Мені здається, що вони геть не розуміють сутність трансформацій суспільства в Китаї та Сингапурі, які вони відвідували. Там навпаки влада створює умови для розвитку та збільшення саме середнього класу.
показать весь комментарий
22.05.2011 11:21 Ответить
Вони живуть поняттями 40-70-х років минулого сторіччя. Навіть не знають, що "Прапор Перемоги" - це теж такий собі міфТому не виключаю, що не вони( вони - пішаки), а їх справжні ляльководи шукали тих, хто пам;ятає як велося і що робилося за часів Мао.
показать весь комментарий
22.05.2011 22:57 Ответить
з минулого року значно виріс наркотраффік.Більшість наркоти йде до Києва,в Крим та "великі промислові центри на сході держави"( з новин по першій програмі радіо)
показать весь комментарий
21.05.2011 22:39 Ответить
наркоту выгоднее продавать чем зеленку.
показать весь комментарий
21.05.2011 23:20 Ответить
Иногда - нет. Особенно, когда нетократия создаст ажиотаж и народ впадает в панику.
показать весь комментарий
21.05.2011 23:49 Ответить
тогда еще выгоднее. чем психика народа более расшатана, тем выше спрос на наркоту
показать весь комментарий
22.05.2011 08:19 Ответить
Витек с Тургеневской
Смотря , что включать в "понятие" выгода ?!
Выгода  - только ли это включает "лавэ" ? Или всё-таки какие-то риски тоже ?
Во сколько можно оценить свою жизнь ? Свободу ?
Есть в бизнесе такое понятие "риски" и оно включает в себя всё .
Тем и отличаются развитые страна , от "недоразвитых" . В развитых странах на торговле спичками и зеленкой можно стать бизнес элитой , миллиардером и попасть в "Форбс" . А вот на "дури" - даже если ты крупный босс , ты всегда будешь изгоем , каждую минуту готовым оказаться на нарах , причём на десятиления . И даже если не посадят , то и в этом случае любой из верхнего эшалона бизнес элиты будет будет брезговать подать те руку .
Вспомните "Крестного отца" или "Казино" .
показать весь комментарий
22.05.2011 00:36 Ответить
риск, когда ты при власти в стране ничтожный.
http://tribuna.com.ua/news/124124.htm

изгоем он тоже никогда не станет - там все такие.
http://newzz.in.ua/criminal/1148854123-xarkovskij-narkokartel-kolumbijskij-biznes-dobkina-kernesa.html
показать весь комментарий
22.05.2011 08:22 Ответить
Бутусов, Вы же знаете как я Вас уважаю, но вынужден заметить что Вы по отношению к Виктору Фёдоровичу не совсем объективны. Я о том, что его предшественники тоже  путали государственную шерсть с личной и тут он совсем не оригинальный. Ну а касательно мафий то  Вам, как мне кажется, особо и напрягаться не нать - у нас их скоки, что нуно в тексте токи названия мафий менять. Эт что-то вроде гаврилиады и проблема если и имеет решение то отнюдь не с помощью газетных публикаций, а исключительно калашом.
показать весь комментарий
21.05.2011 23:41 Ответить
Витек с Тургеневской
Знаете ли , в Грузии коррупция была даже по-выше украинской . Там вообще долгие годы все сферы деятельности страны управлялись бандгруппировками .
И простые люди там даже на "калаши" не расчитывали , ибо бандиты были там в те времена боеспособные, очень мобильные и до зубов вооружённые  . Такие стали бы стрелять даже в стотысячную толпу . Страх в народе был такой ... Но тем не менее , Саакашвили сломал там все .  Изменил ситуацию в корне практически без единого выстрела . А там , повторяю , были бандиты особые - с боевым опытом предыдущих войн .
Украинская властная банда она уже рафинированна и избалованна рошкошью .
Мы помним , как они драпали в 2004 без подштанников с Украины , как они сдавали поддельников на первом же допросе ...
Просто власть такая штука , шо она сильнее любой банды , любой мафии , только если это власть , а не часть этой банды .
показать весь комментарий
22.05.2011 00:15 Ответить
Все так, Витек, все так. Но я бы еще отметил и пассивность рядовых сограждан.
показать весь комментарий
22.05.2011 11:26 Ответить
Витек с Тургеневской
Дело не только в пассивности сограждан - обвинять свой народ всегда проще, чем искать свои ошибки .
Это относится не только к "элите" политиков , но и к каждому из нас , к журналистам в том числе .
Каждый из нас "заслужил" именно эту власть , какая есть сейчас .
Разве Ющенко не заслужил , чтобы сегодня втаптывают в грязь всё то, что он так пытался установить в стране , часто взамен много куда более насущного и системного ?
И ещё при этом имеет наглости и ничтожесто утвержать , будто он страну спас от кого-то ...
Уверен, как он и его люди ехидничают , что Юру гнобят и да Юлю по прокуратурам тягают !
Ума не хватает понять , что они следующие на очереди у банды .
А я лично , как тут глотку драл за него , пытаясь притянуть за уши свои добрые впечатления вчерашнего дня . Да и Вы наверняка какое-то время питали иллюзии , нет ?!
Да уж , кстати сказать именно полтора сторонника Юща тут на форуме больше всего сейчас продавливают идейку , дескать народец у нас поганенький - сплошь быдло , не доросшее до понимания великого колхозного бухгалтера - уж простите мя за такой "социальный расизм" ... Стоило ли тогда этому "недоросшему" до бухгалтера народу тогда стоять месяц на морозе ?
Так что народ у нас вполне нормальный - его столько раз обманывали всякие политики и политиканы , что осторожным стал и брезгливым . 
Этим бандюки активно и пользуются сейчас .

П.С. Я бы высказался и про более нормальных политиков , но прессуют их сейчас - потому не время .
Но они сами должны понимать, что во многом были творцами своего сегодняшнего положения - как бы это несправедливо не звучало .  Детали Вы сами лучше мя знаете и понимаете ибо знакомы лично с некоторыми из них ...
Разве они не понимают , что дважды в одну реку (да ещё и в одном и том же месте) не войдёшь ?
И то , что было креативным в 2004 - сегодня себя уже изжило . Впустую потраченные деньги на палатки .
показать весь комментарий
22.05.2011 20:32 Ответить
Суперский анализ, спасибо. Конечно, и я питал иллюзии. Я никогда не кричал на Майдане "Ю-ЩЕН-КО", потому что он со своей командой никогда не вызывал у меня симпатий. Но ходил с оранжевой ленточкой и наклейкой "Свободу не спинити!" Согласен, что повторить ту оранжевую волну сейчас просто бессмысленно.
Но революция следующая будет построена на самоорганизации, имхо. На восстании отдельной социальной группы, к которой примкнут остальные - страта за стратой. То есть для такой революции нужен куда больший интеллект граждан.  Источник власти - это народ, как ни крути.
показать весь комментарий
22.05.2011 22:10 Ответить
Цей"суперський аналіз" не включає в себе декілька позицый( розумію, що вчергове розгніваю Юліних прихильників).Якщо Ви пам'ятаєте, на "помаранчовій хвилі" проходив конкурс дитячого малюнка, де найчастіше повторювалися 2 обличчя - Тимошенко та Луценко.Юрій Віталійович - як найбільш дієвий польовий командир Майдану, який , до того ж, забезпечував перевірку даних результатыв голосування з захопленням комп'ютерів. В принципі, сидить він зараз саме за цю свою діяльність і,( як мені видається) - як основний Юлін конкурент.Ніхто не може пояснити, куди "ділися" Юліни дачі зі списків , наданих ДУСею - просто випали номера, та й потому.Ніхто не може пояснити, як охорона проспустила Юлію Володимирывну в студію Шустера - нy подвиг Котовського чи є люди, зацікавлены в такому розвитку подій? І, нарешті, чому Луценко сидить, а ЮВТ вже майже рік ходить на допити - а наслідків нема.Не кажу вже про яре Юлыне бажання "закопати" РУЕ з Фірташем, що обернулося газом по 450 та Харкывським пактом.( причому "ненависні олігархи" збагатилися ще більше) та ( якщо, звісно, пам;ятаэте) намыр БЮТ об'єднатися з ПР, що привів свого часу до найщасливыших бізнесовиз місяцыв - Рада не працювала, бізнес піднімався. Кремль(Путін) просто не вірить ЮВТ , бо вона кого хочеш кине, а то б ми вже мали "грузинську революцію". Витек зрідка буває на форумах, я- частіше, тому можк сказати, що коли відкинути людей з прапорами інших держав - побачимо, що підтримка( принаймні, розуміння)  політики "Юща" росте, що не може не викликати почуття надії.Стосовно "банди" - це Ви про, наприклад, Арьєва, Донія, Яценюка? Так нвхто ныі над ким і не знущається, хлопці "тупо", але вперто, роблять свою патріотичну роботу.Да і Віктор Андрійович нікуди не втік - хоча час від часу теж ходить в ГПУ.
є 
показать весь комментарий
22.05.2011 22:51 Ответить
Витек с Тургеневской
Шановна , хоч я , за вашим враженням і не буваю так часто форумах , але одну найважливішу особистість їх добре зрозумів . А саме те , що нема майже а ніякого зв"язку між форумним голосуванням та реальними рейтингами . Інакше настільки ненависна Вам ЮВТ вже б давно була презідентом . Адже ж виходить дуже "гнучка" статистика - тут ми береме в розрахунок , а з цього місця ігноруємо .
А натяк про Луценко - це взагалі прийом з арсеналу банди . Стравлювати лбами товаришів по боротьбі , протиставляти один одному .
А Юрій сидить виключно за те , що продовжує підтримувати Тимошенко . Саме тому сидить Діденко, Корнійчук й інші .
Саме тому наїхали на сім"ю Онопенко . Й саме тому , що Дубіна здав Тимошенко він не сидить . Й саме тому , що здали Луценко не сидять його колишні заступники, хоча саме вони були ініціянтами того призначення , за яке нібито звинуваючуют Луценко .  Іншого підгрудня нема .
Чому не сидить ЮВТ ? Але це відомий ізуїтський прийом . Вчіть світову історії - все , що зараз трапляється вже колись десь відбувалося , тільки можливо в трохи інакшій форми . А політик нового часу Макіавеллі сформував деякі "принципи" панування в політиці ...
Ви колись читали Генріха Манна  - "Анрі 4" , ну хоча б "Королеву Марго" ?
В обох романах (особисто глибоко у Манна)  дуже детально пояснюються причини , чому за одну нічь була знищинна майже уся гугінотська арістократія , але самого королевіча Анрі залишили жити ...

До речі кажучи , в тому числі саме тому посадили й не тільки Луценко , але й інших , шо Ви й Ваші однодумці могли натякувати на те , що вже давно півторює Ющенко й його оточення - нібито співпраця з ЮВТ приносить лихо . Але забуває додати , що лихо не сама ЮВТ приносить , а її вороги - певним чином наслідки ізуїтів .
Крім того , банда , як я вже казав - вона дуже зараз рафінованна й тому падає в непритомність від звичайного яйця й на першому допиті здає подільників .
Бажання посадити Юлю в них навіть більше , ніж Луценка . Але вони тупо й банально лякаються це робити. Нажаль Луценко не стільки відомий у світі як ЮВТ .  За неї могуть буди санкції . Особисто на фоні того , що в них навіть подозрілого в гвалтуванній політика не садять за грати до вироку .
Та й в Україні - 12 міліонів за неї голосувало . Біль 7 міліонів тільки в першому турі .

Між іншим , якщо казати про статистику й іноземні прапори на форума . Прихильники Ющенко , Яценюка й НУНСа в загалі повинні дуже обережно торкатися закордоння . Бо саме цей виборчий округ дав найбільш високий показник підтримки Ющенка , Яценюка й Гриценко . Навіть з Росією разом .
показать весь комментарий
23.05.2011 01:01 Ответить
Коли треба захистити ЮВТ - Ви завжди вигулькуєте, як пуголовок з ікринки Тому цікава у нас виходить дискусія: я Вам - факти, Ви мені - розлогу лекцію про методи боротьби.Та краще, ніж; Тимошенко, прийомами Макіавеллі навряд хто володіє в нашому політикумі, кидає і своїх,і чужих.Не люблю я Тимошенко( про ненависть не йдеться) за продовження радянської політики люмпенізації, тобто впровадження ідеї, що краще бути бідним та хворим, аніж навпаки. Велике враження справило шоу "пробачимо борги з ЖКХ", яке підтвердило просту істину: хто платив за комунальны послуги - лох, а той, хто ці гроші витрачав на власні потреби - розумний, дочекався благодійності від доброї Юлі. Саме така політика була в СРСР, причому на 1-го того, хто дійсно потребував допомоги, приходилося 10-11 блатних та хабародавачів.До того ж, гадаю, ы Ви не сумнываэтеся, що попередню редакцыю Конституції Тимошенко б теж повернула жорстко та беззастережно - без інтелігентських рефлексій. Якщо Ви так цинічні стосовно "Юща", котрий, начебто, з міліонами співгромадян "отримує по заслузі" через плюндрування національних інтересів, то дозволю запитати: може, і Луценко, що розпивав чаї з олігархами в квітні 2005, теж "заслужив" такого розвитку подій? Хоча Юрію Віталыйовичу не позаздриш - як то кажуть, опинився межи 2-х вогнів - Януковича та Тимошенко.Тому вірніше за все, мабуть-таки, нічого не казати - таки раптом Юля Президентом стане, не пробачить. Стосовно прапорів - маю на увазі російських троллів, що провокують побиття камінням Ющенка на будь-якій гілці з інформприводом sпро нього.Хоча таки з Ізраїлю. видніше( можливо)
показать весь комментарий
23.05.2011 21:14 Ответить
Витек с Тургеневской
Дійсно цікава дискусія виходить ...
Якщо порівняння опонента з пуголовків і є та сама безцінна аргументна база, то мабуть Шерлок Холмс був дилетантом у своїй дедукції.
Розумієте, шановна, факти вони теж бувають різні. Якщо їх висмикувати з контексту і маніпулювати в усі сторони. Якщо їх незв'язно перемішувати як салат олів'є і тасувати  як колоду, приправляючи все це чутками і дозвільними домислами , то можна до таких конспірологічних теорій домовитися.
Здавалося б, спілкуєшся не з донецьким ПТУшників, а то там, то тут прослизають всі ті самі штампи і методи аргументації в стилі "сам такий", а точніше "сама ". Деклоріруете нелюбов до радянського, а самі-то активно використовуєте їх ідеологічні штампи і методи ведення дискусії. Навіть не обійшлося без тонкого натяку про підступи сіоністів. Ось інший приклад - здається , але  хто як не сам голодувальник Юра міг знати краще, за що саме його так ! Скільки раз він особисто про це говорив . Сьогодні знов . Біль того - привів слова прокурора .
Та ні - конспірологічна версія краще вписується в теорію міжгалактичного походження злої Юльки, кращої учениці Макіавеллі. А може все ж таки не найкращою? Таке враження, якщо завтра (не дай Боже, розумово) бандюки її страчують, то і в цьому випадку Ви разом з ВАЮ будете на всіх кутах стверджувати, ніби-то це така у неї таємна змова з Путлером - й усе це заради того, щоб скомпрометувати ВАЮ в очах його останніх двох сотень виборців, а то ж вони не розуміють, дурні, що харківський пакт це такий найважливіший план з порятунку України від Юлій Макіавелівни .
Я вже не знаю , яку требо мати перекрученну логіку , що б продовжувати вірити в усі ці марення сивої кобіли !
Я навідміну від Вас не буду не буду перевантажувати трафік тоннами фактів, що насилу погоджуються один з іншим. Бо вважаю важлива не кількість аргументів, а їх якість і можливість зв'язати їх в логічний ланцюжок, іменований в народі здоровим глуздом. Якщо ні того не іншого немає - то гріш цим "фактами" ціна .
А факти і головний аргумент - залізний агрумент, це рейтинги політиків. Особливо порівняльні . Саме вони і відображають всю перепетії помилок наших політиків та їх зрад. У Ющенка зараз вони в районі статистичної похибки. У Ющенка зараз вони в районі статистичної похибки. У Юлі віни погіршилися (і це, зауважу, теж об'єктивне відображення ставлення виборців до її кадрову політику), але на частки відсотка . Ящо порівнювати 6 річний термін - взагалі для ВАЮ порівняння з ЮВТ катастрофіне :
в лютому 2004 - майже 65-70% у Ющенка , й десь 12-15% у Юлі .
в травні 2011-го - десь 1-1.5% у Ющенко , й десь 15% у Юлі .
Питання тоді, хто кого зрадив ? В тому мабуть и помилка Ваша разом з Ющенко , що ви вважаєте головне в політиці працювати на друзів й команду (як Вам більше сподобається) .  Вірність друзям,  послідована вірність ідеалогічним догмам , коорпоративна солідарність - мабуть це у житті дуже важливо . Але політика це інше . Тут требо не забувати , що політика наймають виборці , й якщо ти себе вважаєшь вищим за "цей навтовп" , якщо для тебе вірність друзям й коорпоративна етика важниші за думку виборців - тоді з тебе політик аніякий . Це останне в ******** політиці , ящо ти себе вважаєшь розумнішим за мілійони виборців , а тим більш своїх виборців . Як тільки виборць це відчуває (а його чутка на це дуже гостра) - миттєво це початок кінця тебе як політика !
показать весь комментарий
23.05.2011 23:54 Ответить
І знов - жодного заперечення фактів!Причому не "салата олів'є", а зв'язного "тіста", що показють, що ЮВТ таки "сама така", як її "опоненти"( які ледь не потрапили з нею до однієї коаліції.Просто коли це( ну, наприклад, імпорт овочів) робить Азаров - він хоче "одпокращити олігархів" та "знищити село", коли Юля - "допомогти народу"( і навпаки).Я не на cіонизм натякаю, просто бачу, звыдки Ви надсилаєте пости- звідти Вам видніше, ніж нам.А я поки що бачу одне - політтехнологи з усіх сил намагаються переконати нас, що можливі тільки рокіровки ПР - БЮТ, і ніяк інакше.Як тільки є загроза "піднятися" якомусь там Яценюку - тут-таки його намагаються притиснути фактами списків ДУСі, з яких - о щастя! - випадають всі номери дач Юлі та соратників.Вас це не переконує? Мене( особисто) дуже і дуже.Рейтинги в нашій країні річ дуже специфічна, замовна.Довіряю більше отаким от "дзвіночкам", як з Яценюком.Ну і спеціально для Вас - як провадять зараз( а не за Ющенка) опитування і складають рейтинги."Скажіть, будь ласка, коли будуть вибори, Ви за кого голосуватимете?" Кажеш, наприклад - за Нашу Україну.Це в дівулі не вписується в задані рамки, тому вона чемно дякує і відходить від тебе.Так приблизно студенти підганяють результати лабораторних під теорію( Ви що, вірите, що в ПР, наприклад, прихильників і досі- кожен четвертий, а рейтинг ніякого Тигіпка майже не впав?)
    А смерті - не дай Боже - я нікому не бажаю.Я - не Юля, що  маніакально переслідувала якихось своїх "ворогів".Натомість Ющенко намагався з усіх сил та в межах повноважень стримати баланс всіх типів бізнеса та капітала - але за улюбленою з літа 2005 забавою "Хто краще нас почує" , "Хто дасть солодший пряник"," Янукович чи Тимошенко" цього ніхто не помітив.Ющенко( не Тимошенко) отримав роль невістки, якій приписують всі промахи опонентів та забирають беззаперечні досягнення "своїх".В цьому і була підступність Конституції-2004.
показать весь комментарий
24.05.2011 00:28 Ответить
Солидарен.  
показать весь комментарий
23.05.2011 14:22 Ответить
он вообще-то не путает, а реально считает себя собственником страны
показать весь комментарий
22.05.2011 08:25 Ответить
Иван, Вы что не верите в эволюционное развитие? Вас послушать так надо писать статьи исключитеьно про рынок огнестрельного оружия
Как у Вас бизнес, к слову?
показать весь комментарий
22.05.2011 11:24 Ответить
Эх, Евгеньич, ну рази ето бизнес.... Хождение по лезвию ножа. Докладаю: - рабочих мест создано  около 70 ти, статей для привлечения к ответственности примерно скоки же. Могу подарить Вам темо о мафии тама иде ея воще представить трудно - коммуноочиствод что в обиходе называют канализацией. Канализация - криминальный бизнес № ...
показать весь комментарий
22.05.2011 20:51 Ответить
Жду! Поддерживаю! Хотел бы Вам помочь.
показать весь комментарий
22.05.2011 22:05 Ответить
бутусов зря написал эту статью.
он похоже мало знает про минздрав.

это министерство, где за всю историю страны чаще всего менялись министры, но их замы просто тасуются как карты особо не меняясь.
это министерство, где никто не думает даже про реформы, где выделяется огромное бабло и никто не знает куда, где собирают то же огромное бабло и никто не знает куда.
медицина чем выгодна, что никто в ней особо не разбирается и можно "купи-продай" все по любым ценам в бедной стране

а за продажу туфты под видом лекарства платят деньги побольше чем ваши взятки врачам или медсестре (да сами сравните цены на лекарства и за работу медсестры). поэтому в стране нет утвержденных законом стандартов лечения, а есть лишь обязательные рекомендации (.не надо платить за бюджетную медицину, но надо обязать платить больных за нужные препараты)., поэтому и засилие бадов, биорезонанса и прочего лохотрона.

з.ы. поставьте хоть в минздраве нормальные унитазы, а не эти "дырки в полу". тем более, что большинство работников там гигиенисты
показать весь комментарий
22.05.2011 11:43 Ответить
это та же ситауция как со всех врачей киева собирали деньги на покупку кибер-ножа, а в итоге оказалась в собственности бывшего министра спиженко.
это те же вакцины против гриппа, когда всех врачей тупо обязали показать справку, что он вакцинирован, а где ее взять, если ты сделал ее сам дома и в любом случае ты должен ее покупать за свои деньги?
показать весь комментарий
22.05.2011 11:52 Ответить
Кстати, Рахан, а Вы в госбольнице практикуете? Как там работа? Хочу написать серию статей о путях реформирования здравоохранения. Было бы интересно опереться на практика.
показать весь комментарий
22.05.2011 22:06 Ответить
да, в госбольнице.
реформирования просто нет
показать весь комментарий
23.05.2011 09:09 Ответить
DrK
   Интересно, интересно. Ну, я в отличие от некоторых, никогда не скрывал и не собираюсь скрывать, где я. Так вот про больницы и медикаменты, без которых они не имеют смысла существовать. Возможно мои данные несколько устарели, но я помню то время, когда наша больница дежурила по городу, как неотложка, раз в неделю. А у меня медикаментов на два-три наркоза максимум. А если среди ночи заканчивался кислород, то я должен был бежать в дальний угол двора больницы и менять кислородный балон, бросив всё и всех. Зато на первом этаже организовали аптеку, где за год разжиревшие хари аптекарей не просовывались в окошко, а тела в двери. У этих было ВСЕ! За наличные, разумеется. В том числе и "гуманитарка", втихаря получаемая лично главврачем. Клянусь здоровьем, я с этого ни копейки не имел. Всё равно к ним побегут в случае нужды. Здесь я тоже работаю в больнице (не врачем, правда) и могу сравнить. Хотя это даже не сравнение; это несравнимые вещи. За последние семь лет пристроили новый корпус с новым оборудованием и операционным блоком на 20 операционных. Половину "кишок" уже успели обновить и поменять на что-то более новое и совершенное. Притом, вполне исправное, но МОРАЛЬНО и научно устаревшее. Был два года назад в своей больничке. Лучше бы я туда не ходил. Всё то же, что и было, слегка чего-то заменённое. Нищета вопиющая. Там просто нечего делить и нечего воровать. Аптеки? Да. Но не дальше. Тут поговаривают о страховой медицине. УПАСИ ВАС БОЖЕ! Англия и Франция от этого отказались, а те парламентарии, кто принимали этот "отказ" до сих пор ходят героями и раздают инервью. Зато в Штатах вкусили эту радость сполна. Жиреют только страховые компании, которые НИКОГДА не будут в убытке и не будут тратиться на твоё здоровье себе в убыток. Ану, примерьте это на Украину и повадки властьимущих. 
показать весь комментарий
22.05.2011 22:55 Ответить
А яка модель оплати медицини у Вас? Приватна+бюджетна? Чи тільки бюджетна?
показать весь комментарий
22.05.2011 23:01 Ответить
DrK
  Бюджетна. Хача тут теж є смикання владних лоббі в бік розширення приватного сектору. Візит до лікаря, усі аналізи і обстеження -бюджет. Які завгодно операції теж безкоштовно для громадян. Якщо це загроза життю чи здоров"ю -невідкладна допомога безкоштовно і оперативно. Головне, щоб тебе живим до лікарні довезли. Єдина проблема -черги. І, з мого спостереження, штучні, щоб з бюджету ще трохи "відкришили". За свої -стоматологія і окуляри, та дещо іще по дрібницям. Дещо нижчій рівень, ніж у Штатах, але ДЛЯ ВСІХ І БЕЗКОШТОВНО.
показать весь комментарий
22.05.2011 23:30 Ответить
А як Ви ставитеся до бюджетно-приватноъ моделі, але з обов'язковою перевіркою ліцензій приватних лікарів? Справа в тому, що спершу у нас дуже непогано працювали приватні клініки, боялися втратити своє реноме.Зараз в приватній клініці можна натрапити на лікаря ще гіршого, ніж у державній - теж при доборі кадрів переважає Їх Величність Блат.В держклініках, якщо потрапити, наприклад, з підозрою на ракову пухлину, роблять купу теоретично безоплатних аналізів, практично - платити треба всім і за все.При цьому аналізи найінформаційніші призначають в останню чергу. Як з цим боротися? 
показать весь комментарий
22.05.2011 23:45 Ответить
Дуже цікаво ДРК! Скажіть, чи є у вас реклама безрецептурних ліків на ТБ? І яким чином контролюють лікарів, щоб вони не прописували зайві лікі хворим, ті ж самі БАДи, наприклад?
показать весь комментарий
22.05.2011 23:56 Ответить
Витек с Тургеневской
Мое мнение , для Украины на сегодня самая подходящая система медицинского обслуживания - обязательный единый , но диференцированный налог на медицину + добровольное страхование .
С нуля такую систему намного проще раскручивать . Налог должен быть целевым и его сборы нужно строго распределять по между учреждениями по заранее разработанной формуле , утверждаемой всеми ветвями власти . Разумеется , в обход чиновниками и посредникам .
Вы правы - чисто страховая медицина это даже для очень богатых стран вещь неподьемная . Особенно для беднейших слоёв . Для них в США существует маниципальная медицина, уровень которой не многим лучше уровня нашего (по оборудованию) . Но врачи там , вообще часто совсем некудышные .
показать весь комментарий
23.05.2011 01:20 Ответить
DrK
  Вибачаюсь за затримку. я зараз на роботі і не в змозі підтримати спілкування. Дуже коротко; київська, я не знаю, як з цим боротися. Престиж медпрацівника і оплата і так нижче плінтуса. Це, частково, чому я тут. Відносно неука у приватній клініці... Це вам маленький зразок платної медицини. Туди попхаются ті, у кого є блат, хто за хабарі отримав диплом. І будьте певні, з їхніми зв"язками вони швиденько для себе так усе обставлять, що "не об"їдеш". Страхові компанії тут же обростуть "поважними" людьми, їх родичами і кумами, які будуть проїдати внески, а в разі потреби ти з них не виб"єш і половини потрібної суми. Тут, у Канаді, теж далеко не все так "кучеряво". І з призначенням тих же ліків; якщо ти працюєш на якій серйозній фірмі чи на держслужбі, то твої роботодавці покривають витрати прктично на все, бо ліки в аптеках дуже дорогі. Ну, а коли сам на сам, то вже вибачайте... З страхуванням на автомобілі. Без страховки не маєш права їздити, а деруть з тебе скільки захочуть і нічого не вдієш. У сусідньому Квебеку вони в кілька разів нижчі, хоча та ж сама Канада. Я за свою "камрі" щомісяця плачу 250 тай то обмежене покиття, а мій родич у Монреалі 80 за "Мерседес" наворочений і максимально можливе покриття. Те ж саме і з платною медициною. До лікарів гроші, певен, теж не просипляться, а тягати їх у суд будуть, як на роботу. бо це ж ГРОШІ, які хочить лише отримувати і шукати найменший привід їх не заплатити. А взагалі, навіщо городити тин? Найкращий приклад -Франція, Англія і Іспанія. Поїдь, подивись і зроби те ж саме.
показать весь комментарий
23.05.2011 01:48 Ответить
Юра,  а  не  хотел бы  ты  написать статью   про украинскую  черную  металлургию ????  Это  глобально.  Это очень интересно . Такого попирания   логики  нет ни в   одном  секторе,  ни  в  криминальном  ни  в  законном.  Это  очень  интесно  написать,  как КРУПНЕЙШАЯ В  МИРЕ   металлургическая  компания ArcelorMittal ,на  порядки  превосходящая ахметовскую  СКМ , за  год  заработала  8 млрд.   а  Ахметов почти  11 млрд.  Почему  второй за  Ахметовым в  Форбсе  украинец  ПИнчук заработал  только  200 млн. Почему  ни  кого  не интересует  такая  разница  в  цифрах,   на  фоне  их   доходы  любой  другой  мафии,   кажутся  детсадом.  Я  лично  думаю,  что  функционирование урода  под  названием  украинская  черная металлургия - это  есть основа  всего того  экомического  бардака  существующего в  нашей  стране.  Юрий,  вдумайся:  в   мире  почти  ни  где  не  осталось  мартенов. В  россии   где  энергоресурсы намного  дешевле  чем  в  украине , мартены , на  государственном  уровне, признали  убыточными  и  закрыли  ВСЕ. У нас на  украине(  завод  Большевик) был  впервые  изобретен  и   испытан кислородно- конвертерный   процесс,  который  вытеснил  мартены  во  всем  мире. И  что  мы  имеем? 45%   выплавляемой  в  украине  стали  -  это  мартеновское  про-во.  Ни  где  в  мире  такого  нет  ДАЖЕ  БЛИЗКО.  А если  ещё  учесть,  что  самые  крупные   конвертеры  это КМК Лакшми(  шесть   по  160  т.  ).  То  как  на  убыточных  мартенах так  "зарабатывает " украинская  мет.  олигархия . Можно  ли  было  так  зарабатывать  если бы  не Облэнерго.  не  возврат НДС  которій  они  не  уплачивают  в  нутри  страны,  не  завышенный  специально  для них  курс?????? Поищи  в  этой   теме...............
показать весь комментарий
23.05.2011 09:06 Ответить
"Метинвест" танцует от печи





// Компания отказывается от мартеновского производства

var wingalery=null;
function GalleryWin(mypage,myname,w,h,scroll,pos){
if(pos=="random"){LeftPosition=(screen.width)?Math.floor(Math.random()*(screen.width-w)):100;TopPosition=(screen.height)?Math.floor(Math.random()*((screen.height-h)-75)):100;}
if(pos=="center"){LeftPosition=(screen.width)?(screen.width-w)/2:100;TopPosition=(screen.height)?(screen.height-h)/2:100;}
else if((pos!="center" && pos!="random") || pos==null){LeftPosition=0;TopPosition=20}
settings='width='+w+',height='+h+',top='+TopPosition+',left='+LeftPosition+',scrollbars=yes,location=no,directories=no,status=no,menubar=no,toolbar=no,resizable=yes';
wingalery=window.open(mypage,myname,settings);}





Вчера в "Метинвесте" объявили, что меткомбинат "Азовсталь"
прекращает выплавку стали в мартеновских печах, а через пять лет на
конвертерное производство перейдет и ММК им. Ильича. О желании
отказаться от мартенов заявили также на меткомбинате "Запорожсталь" и в
группе "Донецксталь". По мнению экспертов, это важный шаг для всего
украинского горно-металлургического комплекса, поскольку отказ от
устаревших технологий укрепит конкурентоспособность украинского металла
на внешних рынках.

25 мая будет полностью выведено из эксплуатации
мартеновское производство на меткомбинате "Азовсталь", сообщили Ъ в
пресс-службе "Метинвеста". Компания закрывает цех из восьми мартеновских
печей общей мощностью около 2 млн т в год. С этого момента сталь будет
выплавляться на двух конвертерах мощностью 6 млн т в год. Помимо
"Азовстали", в "Метинвесте" также планируют отказаться от производства
мартеновской стали на Мариупольском меткомбинате им. Ильича в течение 5
лет.
показать весь комментарий
24.05.2011 22:30 Ответить
Это он  только  в  целях  маскировки. Всё  равно  ихний  металл это не  товар,  это  способ  обналичить,  в  реальное  лавэ,   все  халявные  возможноти  которые предоставила  в  их  распоряжение укр  власть.  Халявное эл-во от принадлежащего им  облэнерго , халявная  руда  из недр,  за  пользование  которыми  они  не  платят ни  копейки,   халявное  загрязнение  окр.  среды,  халявные  рабы,  возврат  виртуального  НДС,   гривневая  сверхприбыль,  прямо  со  станка  нац.банка ,  от  выкупленных  по  завышенному  курсу баксов.  Нахера им те конвертеры??????????  Исключительно  в  целях  маскировки,  чтобы  ЕС и  америкосы  не  задавали  глупых  вопросов типа :  "  а  как такое  можно  на  мартенах???  это  часом  не  демпинг" 
показать весь комментарий
24.05.2011 22:53 Ответить
Спасибо, уважаемый Юрий Евгеньевич за анализ. Какая тут "политика" реформы. Голый бизнес у Власти. В копилку будущему Генпрокурору? Раз пошла такая "принципиальная" пьянк..., пардон, юриспрупретенденция... 
показать весь комментарий
23.05.2011 14:18 Ответить