9071 посетитель онлайн
3 086 135

ИЗРАИЛЬ: ГОЛОД – ЭТО НЕ ГЕНОЦИД

Автор: Rzeczpospolita

ИЗРАИЛЬ: ГОЛОД – ЭТО НЕ ГЕНОЦИД (Rzeczpospolita)

Обращение президента Ющенко осталось без ответа. Израиль не признает спровоцированный Сталиным Великий голодомор геноцидом. Он не хочет портить отношения с Россией.

Президент Виктор Ющенко намерен обратиться к Израилю, чтобы он официально признал Великий голодомор в Украине геноцидом. «У президента, который сюда приедет через две недели, действительно есть такие планы. Мы рассчитываем, что еврейский народ, который сам испытал ужасную трагедию, нас поддержит», – сказал газете Rzeczpospolita Максим Осаволюк, атташе украинского посольства в Тель-Авиве.

Однако надежды украинцев могут не осуществиться. Как написала газета «Хаарец», израильское правительство собирается отклонить просьбу президента Ющенко. Оно не хочет портить отношений с Россией, которая не признает преступлением голодомор, спровоцированного большевиками. Израильские власти набрали в рот воды. «Мы не комментируем этой статьи», - сказал газете Rzeczpospolita пресс-секретарь правительства Давид Бейкер [David Baker]. «Надеюсь, израильтяне нас все же не подведут», – прокомментировал статью в газете «Хаарец» Максим Осаволюк.

Он подчеркнул, что дипломатическое представительство Украину уже довольно долгое время пытается обратить внимание израильского общественного мнения на проблему Великого голода. На эту тему проводятся лекции, показы фильмов и встречи с историками. Дипломаты распространяют брошюры и книги. «Украина ведет кампанию в пользу признания этого преступления геноцидом по всему миру. Однако голос Израиля для нас особенно важен», – сказал М. Осаволюк.

Из неофициальных источников известно, что эти стремления сталкиваются с сопротивлением из-за действующей в истории теории «Исключительности Холокоста». Согласно этой теории, уничтожении 6 млн. евреев немцами было преступлением, равных которому не было в истории мира. Признание Великого голода геноцидом могло бы сравнять оба этих события.

«Инициатива президента Ющенко довольно неудачна», – сказал газете Rzepospolita Ицхак Арад, бывший директор института «Яд Вашем», который во время войны был советским партизаном. «Конечно, каждый народ имеет право на собственный взгляд на историю, но в Великом голоде не было расистского элемента», – добавил он. Как считает Ицхак Арад, в то время как целью Холокоста было уничтожение всего народа, Великий голодомор в Украине был направлен против «богатых крестьян». «Так что мы здесь имеем абсолютно разные мотивы. Здесь одержимость расизмом, а там – борьба классов», – утверждает историк.

Такой подход вызывает возмущение многих евреев. «Каждому известно, что Сталин уничтожил миллионы людей. А его сторонники на Западе, в то числе и члены еврейских марксистских партий, молчали», - написал на Интернет форуме газеты «Хаарец» Боб из США. «На нас лежит моральный долг признать геноцид украинских крестьян», - пишет Фортуна из Колумбии.

Целью спровоцированного в 1932-1933 гг. голода было уничтожение «кулаков», то есть крестьян, выступавших против коллективизации. Таким образом было убито от 5 млн. до 10 млн. человек. Отчаявшиеся крестьяне ели траву и кору деревьев. Дело доходило также до каннибализма.
Топ комментарии
+1
Наверное в Израеле считают,что умирать в стенах своего дома от голода и видеть смерть своих детей по вине своего же государства легче чем в чужих стенах по вине чужого государства....
Ну что ж, чужая боль есть чужая....
Но мы так не считаем...
Живи УКРАИНА!
показать весь комментарий
02.11.2007 08:26 Ответить
Комментировать
Сортировать:
Страница 2 из 2
Без Имени
Голодомор - это геноцид против хороших людей , умеющих работать и обеспечивать своё существование .

Холокост - это геноцид против людей о качествах которых надо спросить у Гитлера .
показать весь комментарий
31.10.2007 18:48 Ответить
Правда в очі!!!
Виходить що геноцид, може бути тільки проти ЖЖидів, і по жжидівському сцинарію, все інше це випадковість!
От як філософтвують деякі, а точніше масонске кобло ЖЖидів (такі собі люди над людьми, як вони себе визнають)!

Ще треба розібратись, хто заказав і проплатив винещення полуевреїв ( людей які мали еврейські корені, і які не мали нічого спільного із іудаїзмом)!!!
показать весь комментарий
31.10.2007 18:35 Ответить
Иоан Грозный
Со всей ветки один НОРМАЛЬНЫЙ КОМЕНТ, во шиза неньку одолела!

Му-му Комментировать
Ты готов выдвинуть любой абсурд, лишь-бы не посмотреть в глаза реальности: голодомор - это миф, высосанный из пальца бендеро-ЦРУшной сворой как один из элементов "системы сдержек и противовесов".
31-10-2007, 14:26

--------------------------------------------------  ------------------------------
показать весь комментарий
31.10.2007 18:51 Ответить
RaHan
нормальный коммент - эт коммент любителя высасывать Сабурова
показать весь комментарий
31.10.2007 19:25 Ответить
Zardo"s
Холокост - это геноцид против людей о качествах которых надо спросить у Гитлера .
-----------------
А чего у него спрашивать , как будто мы евреев никогда не видели , они же все в телевизоре и оттуда не вылазят.
Конечно Холокост миф созданный упорной работой поколения евреев , после войны евреев и за особую жертву войны никому не приходило в голову считать, воевали они мало , от голода и немцев погибло любого местного населения столько , что и не сосчитать. И когда поляки устраивали у себя после войны еврейские погромы , насколько я понимаю последние из официальных в Европе,то евреи даже и не упоминали о какой то особой своей еврейской жертве во время войны. Но к концу 60-х Холокост начал вставать в полный рост , с еврейскими фальшивыми слезами, соплями и завываниями, к 90-м он уже достиг пика. Про евреев и сказать ничего не моги , они главные жертвы в Мире, а будешь вякать сядешь на нары и кое кто и сел надолго.Наснимали фильмов ,все похожие как горошины из одного стручка , благо Голливуд свой в доску из таких же пострадавших , всем рассказывают , как страдала Анна Франк , описавшая свои страдания дочери миллионера в закрытом помещении , где они с сестрой спорили на йогурт , когда народ в Ленинграде подыхал с голода и ел обойный клей - вот и готов Холокост во всей красе.Деньги зарабатываются на мифе уже нешуточные , швейцарцев даже взяли в оборот с еврейскими золотыми зубами и пошли следующие разговоры , что немцы должны платить не только прямым жертвам , но и их потомкам ,всё пошло по второму кругу .
Россия чудом почти освободилась от жи довни и это сам по себе мощнейший импульс для развития страны , более мутной нации на свете Господь ещё не придумал, но скорее они генетические потомки дьявола только видимых копыт и не хватает.
Украина у евреев попала под раздачу , вероятно был у евреев план умоститься на Украине всем когалом , власть в СССР своя еврейская, религию у евреев никто не трогает шабашуй себе на здоровье, все при кожанных плащах и при парусиновом портфеле в худшем случае в торговле , ох и любили это дело жи ды до войны , да и после долго в торговле было их много , а потом как отрезало у всех разом , учёные ,да скрипачи с артистами пошли и писатели с сатириками. Но отвлеклись немного , хотели евреи и на Палестине поликовать и если бы не война не видать бы евреям Израиля , как собственных мясистых ушей, одновременно и второй проект украинский был в ходу , даже деньги на него в Америке нашлись и хотелось евреям Крымской еврейской республики , под это деньги и давались из за этого и попал Крым в Украину , чтобы еврейские деньги не отдавать.
До сих пор в ходу у некоторых направлений иудаизма уверенность , что Машиах придёт прямо с Украины, откуда такие фантазии у них , мне например неведомо, а как ведь приятно встретить Миссию на пороге Мира и проводить его прямиком до Израиля.
показать весь комментарий
31.10.2007 19:56 Ответить
Игорь_048
""Целью спровоцированного в 1932-1933 гг. голода было уничтожение "кулаков", то есть крестьян, выступавших против коллективизации. Таким образом было убито от 5 млн. до 10 млн. человек.""" ---это были репрессии по политическому принципу и это признают все .А геноцид - это репрессии по национальному признаку. С юридичекой точки зрения - это две большие разницы !
показать весь комментарий
31.10.2007 19:01 Ответить
Игорь_048
На Нюрнбергском процессе 1945 года геноцид был описан как "преднамеренное и систематическое истребление расовых или национальных групп гражданского населения на определенных оккупированных территориях с целью уничтожить определенные расы и слои наций и народностей, расовых и религиозных групп...". В отличие от войны, где организованные вооруженные солдаты сражаются друг с другом, геноцид - это одностороннее массовое убийство, в котором государство, или другая преобладающая сила, намеренно уничтожает значительную часть национального, этнического или религиозного сообщества или группу (меньшинствоо), в то время как принадлежность к ней иногда произвольно определяется самим исполнителем. Исключение составляют жертвы войны - военные и гражданское население, кроме группы пострадавших (жертв), которые сдались и/или не обладают организованной военной силой, способной противостоять военной силе нападающего. Определение геноцида не включает жертвы воздушных бомбардировок противника среди гражданского населения. Этот термин также иногда применяется к тем случаям, которые сочетают в себе элементы геноцида и этноцида, т.е., когда отсутствует намерение уничтожить целую группу, но исчезновение этой группы как общности, отличающейся своим культурным своеобразием, с точки зрения агрессора, было бы желательным и полезным. В этих случаях убивают часть группы, чтобы заставить оставшихся забыть о своей принадлежности или прекратить сопротивление, либо и то, и другое. Там, где целью является изгнание населения со своей территории, используется термин "этническая чистка". Если преследование населения вызвано политическими причинами, иногда применяется слово "политицид". Когда количество уничтоженного населения не составляет его значительную часть, используется термин "геноцидная резня". Это комплексное понятие, и юристы-эксперты не смогли установить количественную разницу для различения понятий "резня" и "геноцид". Междисциплинарная Исследовательская программа по установлению основных причин нарушений прав человека (PIOOM) предложила считать 10 тыс. чел. или 10% (выбирая наименьшее) сообщества для разграничения понятий "геноцид" и "политицид".
показать весь комментарий
31.10.2007 19:05 Ответить
Брежнев-югенд
Игорю 048
преднамеренное и систематическое истребление расовых или национальных групп гражданского населения на определенных оккупированных территориях с целью уничтожить определенные расы и слои наций и народностей, расовых и религиозных групп...
____________
В таком случае ХОЛОКОСТ непосредственно на территории Германии это была санобработка в душевых, а на оккупированных территориях геноцид Так получается из формулировки
показать весь комментарий
31.10.2007 19:11 Ответить
Игорь_048
А теперь читаем полностью, а не рвём куски из текста :
"""На Нюрнбергском процессе 1945 года геноцид был описан как "преднамеренное и систематическое истребление расовых или национальных групп гражданского населения на определенных оккупированных территориях с целью уничтожить определенные расы и слои наций и народностей, расовых и религиозных групп...". В отличие от войны, где организованные вооруженные солдаты сражаются друг с другом, геноцид - это одностороннее массовое убийство, в котором государство, или другая преобладающая сила, намеренно уничтожает значительную часть национального, этнического или религиозного сообщества или группу (меньшинствоо), в то время как принадлежность к ней иногда произвольно определяется самим исполнителем. ........"""
показать весь комментарий
31.10.2007 19:17 Ответить
Без Имени
Получается в газовых камерах Освенцена просто случилась авария с газом и евреи случайно умерли !
показать весь комментарий
31.10.2007 19:20 Ответить
Иоан Грозный
А какая разница? С этим можно поносытыся? Ну?
Не на МАРС же лэтэть?! Шоб замэтылы?!
показать весь комментарий
31.10.2007 19:06 Ответить
Баба Яга
"Как считает Ицхак Арад, в то время как целью Холокоста было уничтожение всего народа, Великий голодомор в Украине был направлен против "богатых крестьян" "Так что мы здесь имеем абсолютно разные мотивы. Здесь одержимость расизмом, а там - борьба классов", - утверждает историк.
/////////////////////////////////////////////

Мда, не ожидала...сукин сын этот Ицхак Арад!
Историк говенный!
Можно подумать, он не понимает, что Голодомор был направлен против жителей территории, называемой Украина.
И что, умирали только "богатые крестьяне"?
А бедные выжили?
Чтоб он так выжил, как выжили укранцы в то страшное время
показать весь комментарий
31.10.2007 19:10 Ответить
Брежнев-югенд
А что ты еще хотела ожидать, чтобы евреи назвали еврейские имена исполнителей этиго преступления, если будет процесс как над фашизмом фамилии по любому повсплывают
показать весь комментарий
31.10.2007 19:15 Ответить
Му-му
Свидомой шавке главное найти хоть какое-нибудь обьяснение, вмещающееся в её систему ценностей - и она будет носиться с ним, вне зависимости от его состоятельности, как пёс с привязанной к хвосту консервной банкой...
показать весь комментарий
31.10.2007 19:30 Ответить
Игорь_048
Ну если быть до конца точными то :
1)Что на территории Украины от Голодомора умирали только те кто были по национальности украинцы или кто-то ещё?
2) Голодомор затронул только Украину или кого-то ещё ?
показать весь комментарий
31.10.2007 19:23 Ответить
Брежнев-югенд
От голодомор был направлен против украинского крестьянства и казачества так как именно эти категории населения могли оказать сопротивление действующему режиму как силовое так и экономическое...
показать весь комментарий
31.10.2007 19:32 Ответить
Другими словами
Ну если быть до конца точными то :
1)Что фашисты убивали только евреев или кто-то ещё?
2)Война затронула только Израиль или кого-то ещё ?
показать весь комментарий
01.11.2007 12:31 Ответить
Другими словами
Це я, Ігорьок, вашою мовою з Вами намагаюсь розмовляти. Подобається? Чи розмовлятимемо як люди.
показать весь комментарий
01.11.2007 12:36 Ответить
Иоан Грозный
что Голодомор был направлен против жителей территории, называемой Украина.
Географ?!
Границ и щас то нема, а тады тем более, хто решав где Украина, шо за территория?
У меня БАБУЛЯ уж точно по-больше предков пострадало, чем у тебя вместе с бендероголодующими, и я лицо раскроил бы тому хто решил бы посмеятся над этой трагедией. Но ТАК КАК ГЛУМИТСЯ ВАШ ГАРАНТ?!
СЛОВ НЕТ! ПОВБЫВАВ БЫ! Он СУМЧАНИН, обложился запеденобандерлогами и издевается над народом. Уверен, что если его похоронят на родине, будет ему КАТОЛИЧЕСКИЙ КРЕСТ ВЕРХ НОГАМИ. От местных жителей, так мерзко преданных им же. Не бандерам про ГОЛОД СУМЧАНАМ рассказывать!
показать весь комментарий
31.10.2007 19:24 Ответить
Баба Яга
Голодомор был в Луганской области - это что, не Восточная Украина?
показать весь комментарий
31.10.2007 19:47 Ответить
Без Имени
против жителей территории, называемой Украина.

Это шедевр от БЯ ! Так опустить страну гражданкой которой являешься !
показать весь комментарий
31.10.2007 19:24 Ответить
RaHan
он хочет сказать, что Холокост тоже был направлен на богатых евреев - бедные сами умирали
показать весь комментарий
31.10.2007 19:27 Ответить
Иоан Грозный
Это шедевр от БЯ ! Так опустить страну гражданкой которой являешься !

Хто БЯ, гражданка?!
Да вона чихала на цю терыторыю!
Фильмы эротические бачив, во там её гражданство!
показать весь комментарий
31.10.2007 19:34 Ответить
Му-му
Не надо топить меня в унитазе, я буду читать бендеровского Тараса Буль..буль...буль
показать весь комментарий
31.10.2007 19:37 Ответить
Duglas Read
Да что тут непонятного? К организации, разработке голодомора причастны представители титульной нации государства Израиль. Потомки которых очень не хотят косвенного напоминания миру о том, кто создал РСДРП, сварганил октябрьский переворотец, последствием которого и есть голодомор.
показать весь комментарий
31.10.2007 19:36 Ответить
Иоан Грозный
Если нацики с фашистами сошлись, то евреями ваще не вопрос!
показать весь комментарий
31.10.2007 19:38 Ответить
Брежнев-югенд
Именно поэтому коммунизм еще до сих пор не осужден на Нюрнбергском процессе, не заинтересованы в этом и США именно из-за значительного влияния еврейства
показать весь комментарий
31.10.2007 19:43 Ответить
Иоан Грозный
Там ващето ФАШИЗМ судили?!
показать весь комментарий
31.10.2007 19:47 Ответить
Игорь_048
А ещё там не осуждены совместные действия фашистов и украинских националистов- Сталин запретил американцам и англичанам совать свой нос в это дело ......
показать весь комментарий
31.10.2007 19:54 Ответить
Серж из Влада
для Баби Яги. "Можно подумать, он не понимает, что Голодомор был направлен против жителей территории, называемой Украина."
голод был на территории также называемой Россия и Казахстан.
показать весь комментарий
01.11.2007 10:43 Ответить
Без Имени
"Каждому известно, что Сталин уничтожил миллионы людей. А его сторонники на Западе, в то числе и члены еврейских марксистских партий, молчали", - написал на Интернет форуме газеты "Хаарец" Боб из США. "На нас лежит моральный долг признать геноцид украинских крестьян", - пишет Фортуна из Колумбии.
Я бы прислушался к этим господам, они то уж точно знают что такое геноцид, не удивлюсь если где нибудь на чердаке до сих пор у каждого висят прокопченые скальпы краснокожих или фотографии в семейном альбоме с сожженными индейскими селениями.
показать весь комментарий
31.10.2007 21:42 Ответить
Картаус
Как же я завидую израильтянам - славянские гои бьют лбы друг другу сами, даже без помощи со стороны! Казалось бы, тема про отношение Израиля к голодомору, но нет - срач в большей степени внутриславянский.
Действительно, это наверное очень великий грех - не наживаться на столь тупорылых существах.
показать весь комментарий
01.11.2007 11:00 Ответить
Без Имени
Эрнст Цундел
Шесть миллионов - потеряны и найдены

http://www.hrono.ru/libris/cundel.html
показать весь комментарий
01.11.2007 11:25 Ответить
rebelgun
...против богатых крестьян...????????????????!!!!!!!!!
до этой фразы к евреям относился нормально.животное
показать весь комментарий
01.11.2007 23:51 Ответить
SOS
Наверное в Израеле считают,что умирать в стенах своего дома от голода и видеть смерть своих детей по вине своего же государства легче чем в чужих стенах по вине чужого государства....
Ну что ж, чужая боль есть чужая....
Но мы так не считаем...
Живи УКРАИНА!
показать весь комментарий
02.11.2007 08:26 Ответить
Страница 2 из 2