Сегодня была война
"Вторгнется или не вторгнется Путин?", - напряженно анализирует степень угрозы украинская власть. "Решится или не решится?" - озабоченно размышляют на Западе. При схожести этих вопросов, они все же разные. Отличается не только формулировка. Различна цена вопроса. Различна цена ответа.
Об этом говорится в материале издания "Зеркало Недели", сообщает Цензор.НЕТ.
Киеву уже сегодня необходимо понимать, как эффективно противодействовать вполне реальной прямой агрессии. Чтобы лишить потенциального оккупанта возможности зайти далеко. А для инерционного Брюсселя, сомневающегося Берлина и даже более поворотливого Вашингтона возможный ввод регулярных (замаскированных под "миротворческие") российских войск - лишь следующий этап в бесконечных раздумьях на тему "Как далеко готов зайти Путин?". Пока мы будем воевать, они будут определяться со своим отношением к войне. Для нас очевидно, что она уже идет. Для них неочевидно, что она может начаться. Здесь сама жизнь назвала войну войной и воюющие стороны - по именам. Там назвать вещи своими именами по понятным причинам стесняются. Для нас это новые потери. Для них - новые проблемы. Почувствуйте разницу.
Еще в марте Меркель призналась, что Путин утратил связь с реальностью. Почти полгода прошло, но и немецкий канцлер, и большинство ее европейских коллег надеются, что российский самодержец не утратил эту самую связь окончательно. Тем самым демонстрируя, что новую реальность в ЕС принять пока не готовы. Грохот взорванного "Боинга" пробудил Европу, но из состояния спячки она перешла в состояние дремоты. Тревожная бессонница - пока лишь наш удел. И новый этап санкций, и достаточно жесткая позиция генсека НАТО - прямое свидетельство постепенного пробуждения Запада. Но недавние заявления и лидера США, и того же Расмуссена говорят и об их неверии в то, что Кремль безнадежно окутан сном разума. Цивилизованный мир готов по возможности сдерживать Россию, но не готов открыто помогать Украине, если Россия вдруг не сдержится.
Из дипломатических источников известно, что и Меркель, и Обама регулярно обсуждают с Путиным украинскую проблематику. Причем главу немецкого правительства, насколько можно судить, в первую очередь искренне интересует, чего именно хочет насельник Кремля. Каковы его конечные цели в отношении Украины. Внятного ответа, судя по всему, фрау Ангела получить не может. А в гипотезу о великом собирании русских земель поверить до конца не хочет. Практичный бюргерский ум отказывается понять мятежную имперскую душу. Не помогает ни гедеэровский бэкграунд, ни казалось бы неплохое личное знание объекта. Европа с испугом пересмотрела свои взгляды на Россию. Но "старая Европа" живет по законам рацио. Не случайно резкие заявления о растерянности ЕС, о способности Путина идти до конца и о неприкрытой угрозе российского вторжения на минувшей неделе были сделаны представителями "новой Европы", польскими политиками, более чуткими к проявлению иррационального постсоветского мышления.
Насколько можно судить из общения с дипломатами, на Западе убеждены, что, невзирая на очевидные военные приготовления, "Путин не решится". Насколько можно судить из общения с украинскими должностными лицами, в Киеве допустимость того, что "Путин вторгнется" за последние дни возросла до 80%.
Банковая, насколько нам известно, выражает готовность избежать агрессии при помощи дипломатических механизмов. Украинский президент ищет способ организовать трехсторонние переговоры в формате "Порошенко-Обама-Путин". Меркель проведение подобного мероприятия приветствует, но с ролью посредника, по информации ZN.UA, пока не справляется. Склонить к полилогу не только Путина, но и Обаму ей пока не удается. Владимир Владимирович предпочитает держать свои планы в тайне, а Барак Хуссейн считает разумным подождать дальнейшего развития событий.
Прикидывая в уме возможные последствия гипотетического вторжения, украинские власть имущие считают подобное развитие событий меньшим из зол. Мол, лучше ужасный конец, чем ужас без конца. При этом речь, разумеется, идет не о конце украинской государственности, а лишь о конце войны на Донбассе.
Нам не известно, что именно думает по этому поводу Петр Алексеевич. Но ряд людей, входящих в его ближайшее окружение, считает агрессию Москвы не самой худшей развязкой.
Почему? В общих чертах ознакомим вас с их логикой.
1. Война, по выражению одного из собеседников, "несколько застопорилась". Вынужденный (и, слава Богу, относительно успешный) отход подразделений 24-й, 51-й, 72-й и 79-й бригад, а также кировоградских спецназовцев и пограничников из района Должанского, Дьяково и Червонопартизанска может означать, что планы "оседлать границу" в обозримом будущем трудноосуществимы. Сепаратисты и наемники имеют возможность бесперебойной подпитки пополнением, техникой, вооружением, боеприпасами, снаряжением, продовольствием.
Штурм мегаполисов, хорошо укрепленных и обороняемых большим количеством основательно вооруженных бойцов, может привести к большим потерям, как среди силовиков, так и среди мирного населения. В Донецке, например, по разным данным, находится от 300 до 500 тысяч "цивильных". Брать Донецк и Луганск без масштабного применения артиллерии и авиации - множить потери украинских военных. А широкое применение штурмовиков, гаубиц и систем залпового огня в городах существенно увеличит число жертв среди гражданских. В Киеве превращать Луганск в Сталинград, а Донецк в Грозный не готовы.
Завершение войны до наступления холодов выглядит сложной задачей. Да, с одной стороны, сепаратисты лишатся возможности использовать "зеленку". Но с другой, - в осенне-зимнее время серьезно осложняется возможность проведения разведки, эффективного использования артиллерии и, особенно, авиации; возникнут естественные проблемы с управлением, связью, тыловым обеспечением и осуществлением передислокации. Общеизвестно, наступать по грязи или снегу куда сложнее, чем обороняться.
2. Многие в Киеве почти уверены, что "Путин вторгнется". И почти уверены, что вторгнется локально. По нескольким причинам. Во-первых, появление подразделений ВС РФ в Донецкой и Луганской областях можно будет оправдать "гуманитарной" или "миротворческой" миссиями. А в иных регионах сделать это будет сложнее. Во-вторых, численность, структура и дисклокация, по словам наших собеседников, позволяют говорить о вероятности вторжения, в первую очередь на Донбасс. В-третьих, в Кремле якобы не заинтересованы в полномасштабной, затяжной войне. С большим количеством гробов. Там нужна короткая и победоносная. Даже на Донбассе уровень промосковских настроений оказался ниже ожидаемого Кремлем. Полномасштабное вторжение в условиях, как минимум, нелояльного отношения населения и способности украинской армии воевать (в это в Москве тоже не особо верили) может создать большие проблемы.
Посему. В Киеве считают вторжение на Донбасс вполне вероятным. Вторжение на юг - возможным. Вторжение в других регионах - маловероятным. Предполагается, что прямая агрессия будет иметь характер вторжения ограниченного контингента, не слишком обремененного бронетехникой. Мобильные подразделения, "маркированные" миротворческой символикой и прикрытые с воздуха, должны углубиться в нашу территорию на 70-80 км. При этом крупные соединения с тяжелым вооружением и техникой будут развернуты вдоль границы как средство военно-политического шантажа. В Киеве понимают, что в случае реализации этого сценария Запад может пойти на новые санкции, но при этом будет "висеть на руках" у нашей власти, принуждая не отвечать и не ввязываться в открытые боестолкновения. Опасаясь развязывания полномасштабной войны.
3. Отдельные лица "наверху" полагают, что ближайшая цель Путина - сохранение плацдарма на Донбассе. При помощи давления на Запад Кремль может добиваться частичного признания "субъектности" ДНР и ЛНР. Тактическая задача - выигрыш места. Стратегическая - выигрыш времени. Как считают наши источники, Путин может полагать, что время работает на него. Он, мол, рассчитывает на ухудшение экономической ситуации в Украине. Он не верит в масштабную финансовую помощь Киеву со стороны Запада. И уверен, что Запад не пойдет на оказание помощи военно-технической. Путин не отказался от похода на Киев, но он ждет лучших времен. Ему не нужен Донбасс, ему нужна Украина. И он готов подождать.
4. В Киеве понимают, что не воевать за Донбасс нельзя. Но сохранение Донбасса любой ценой может сделать эту цену неподъемной. Послевоенное (а войну еще надо выиграть) восстановление региона - сверхтрудная задача для страны, балансирующей на грани дефолта. Социализация, а точнее, патриотизация жителей двух областей была нелегкой задачей и в мирное время, а в послевоенное может оказаться непосильной. У многих война умножила обиды, у многих - превратила неприязнь в ненависть. То, что ненависть эту большинство будет скрывать, лишь усложнит задачу. Громоздкость экономического уклада региона, масштабный патернализм населения, его низкая мобильность и невысокий образовательный ценз, враждебность значительной части элит, близость России делает разрушаемый регион с потенциально безработным в значительной массе населением гирей на ногах государства при проведении любых реформ. (На которые власть, от себя добавим, пока, в общем, и не сподобилась).
5. Отсюда вывод, к которому часть власть имущих пришла. Забрала Россия Крым - пусть забирает Донбасс в нагрузку. Запад не будет против. А мы избавим себя от депрессивного, убыточного региона с разрушенной инфраструктурой и от сепаратистов, явных и скрытых. От социальной базы коммунистов и "регионалов". От рисков и потерь. От смертей здоровых мужчин, в чьих руках и мозгах нуждается страна. Забирайте. Но дальше не пустим. Обороняться проще, не ожидая выстрелов в спину.
Многие отчего-то убеждены, что без проблемных регионов со специфической экономикой и специфическим населением Украине будет проще и реформироваться, и интегрироваться в Европу. Что после ввода российских войск Запад будет убеждать не воевать за Донбасс. Но и в "серой зоне" уже не оставит. Потому что прямое вторжение россиян Запад напугает достаточно, чтобы взять нас под патронат. Военно-политический и экономический.
Насколько обоснованы подобные расчеты, на чем они реально зиждутся - судить сложно. Нельзя назвать подобную точку зрения доминирующей, но можно предположить, что она становится все более популярной.
Однако. Схема слишком умозрительная, чтобы оказаться реалистичной. Попытка думать за других похвальна, если не забывать, что реальный противник и потенциальный союзник способны делать то же самое. Нацеленный на почетное перемирие часто получает позорное поражение. Торгующий родиной может быстро оказаться на политическом кладбище. Оплаченное кровью не может служить ни подарком, ни взяткой. Оно бесценно…
Сергей Рахманин, "Зеркало недели"
СМИ, (в том числе любимое вами "Киселевское"TV), Интернет, Википедия,
беженцы. Вот и все источники информации. Причем, все это требует сопоставления,
перепроверки, иначе можно попасться на утку с "распятым мальчиком".
Были еще давние знакомые из Львовской области, месяца полтора ни слуху от них
ни духу. Не могут или не хотят звонить и поднимать трубку. Я их понимаю У моего
соседа по лестничной площадке родной брат живет в Запорожье. На эту тему
говорить не могут, сразу ругаются. Значит по железу. Заранее оговорюсь, на
истину в последней инстанции не претендую. Это мой взгляд на это. До развала
СССР в Украине было три военных округа: Киевский, Прикарпатский и Одесский.
Развернутых не так, как ГСВГ, но из внутренних,- одни из самых оснащенных. При дележе
ВС ядерное оружие из Украины вывезли. А вот обычное, неядерное до сих пор
хранится на базах хранения, складах, используется в сохранившихся воинских
частях. Охрана баз, как правило незначительная. Только в Артемьевске смогла
противостоять напору. Остальные... Кроме того: "За период c 21 июля по 5
августа 2014 года силовики "подарили" ополченцам: танков - 22 ед.;
боевых машин пехоты (БМП) - 26 ед.; бронетранспортеров (БТР) - 17 ед.;
самоходных артиллерийских установок (САУ) 2С9 "НОНА" - 4 ед.; САУ 2С1
"Гвоздика" - 4 ед.; реактивных систем залпового огня (РСЗО) БМ-21
"Град" - 12 ед.; гаубиц Д-30 - 5 ед.; минометов калибра 82 мм - 10
ед.; зенитных установок ЗУ-23-2 - 13 ед.; автомобильных тягачей (АТ) - 75
ед."(источник: http://www.cyber-berkut.org/ ), (откройте, там фото
документов). Военных училищ до развала, в Украине хватало. И все, кто в них
учился, всю службу мечтал уволиться или хотя бы после службу переехать жить в
Украину. Не знаю, как сейчас, но во времена СССР там был просто рай на земле,
три года довелось убедиться лично. Это все лирика, но, тем не менее,
специалистов по работе при различных системах вооружения из отставников в
Украине достаточно. И, прослужив большую часть жизни при СССР, они, я уверен,
отвергают и Бандеру, и все, что с ним связано. И немалая часть готова постоять
за свои убеждения с оружием в руках. Вывод: железо есть, люди есть. И
последнее. Я неоднократно читал в комментах, что на этом зарабатывают. Плачу
200 р. в месяц за интернет дома, (модем и симка "Билайн") и 400 р._
на планшете,(тариф "МТС планшет"). Выбрал трафик, (это если много
роликов пересмотрел), плачу дополнительно. И никаких поступлений не было. С
мальчиком, повторяю, стыдоба, да и только. И если по хорошему, то первому
каналу надо бы за это извиниться.
Если отставникам рай в Украине, то как может образ Бандеры заставить их взять оружие и пойти против этого рая? Как-то не вяжется. Одно дело, в России что-то насчёт этого впаривать, но совсем другое говорить людям (и не глупым), которые здесь живут. Что-то не очень-то и заметно присутствие этих советских отставников в рядах ополчения - как-то всё контуженные афганцы и прочие, не нашедшие себе места в Украине. Или польстившиеся на "легкие" деньги, - Вы же не будете отрицать, что люди там на неплохой зарплате сидят плюс бонусы за каждого убитого солдата и офицера.
И главное ведь не это, а то - что это вообще за война такая? Ну понятно там Афган, Балканы, Африка какая-нибудь - в Ливию вон тоже наемниками ломанулись. Но - Украина! Почему шахтёры не вылезли из своих шахт защишать родной Донбасс от киевской хунты? Почему и Гиркин, и осетины всякие приезжие с большим удивлением говорят, что не могут из миллионника Донецка набрать даже 10 тысяч добровольцев? Кто с кем воюет и ради чего? Лично я прекрасно понимаю мотивацию Путина и его логику, хотя многие, услышав мои рассуждения, спрашивают - какую траву я курю. Простой вопрос: что заставило Путина, который ещё 4 месяца тому назад был принимаем везде в мире (и очень ценил это), пожертвовать своим положением в самом престижном мировом клубе G8, уничтожить свою репутацию и оказаться где-то на уровне восприятия Хуссейна и Каддафи? Сразу отметайте в сторону предположение о психической болезни - это не так, голова у Пу работает очень чётко.
Россию. Но и осталось еще... Сидят на зарплате. Я читал, правда не помню, где,
что Стрелков вроде бы обещал им что то платить. Однако, Цензор в своем ролике
"Раненых террористов "ДНР" в России сгрузили в подвал: "Мы
никому не нужны, сами себя перевязываем". ВИДЕО". утверждает
обратное. Кто прав, кто не прав? Возможности проверить у меня нет. Хотя...
Увижу беженцев, спрошу. Шахтеры, не знаю, много ли их но есть. Среди беженцев
только один раз видел мужчину за рулем. Все остальное, женщины и дети. Даже
стариков не припомню. Говорят, мужчины остались там, воюют. Мотивацию, конечно
понять трудно: "Чужая душа, - потемки". Но, вот сегодня по наводке
одной очаровательной девушки, звать Оля, живет в Украине, посмотрел ролик.
Посмотрите, что то по этой теме
разъясняет. https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=wUHE1NRjFOg
Это мнение одного из американцев. Кто с кем воюет, и ради чего?
Украинская поговорка, если не ошибаюсь: "Паны дерутся, у холопов чубы
трещат". Шесть слов, а многое объясняют.
августа 2014 года силовики "подарили"
ополченцам: танков - 22 ед.;
боевых машин пехоты (БМП) - 26 ед.;
бронетранспортеров (БТР) - 17 ед.;
самоходных артиллерийских установок (САУ) 2С9
"НОНА" - 4 ед.; САУ 2С1
"Гвоздика" - 4 ед.; реактивных систем
залпового огня (РСЗО) БМ-21
"Град" - 12 ед.; гаубиц Д-30 - 5 ед.;
минометов калибра 82 мм - 10
ед.; зенитных установок ЗУ-23-2 - 13 ед.;
автомобильных тягачей (АТ) - 75
ед."(источник: http://www.cyber-berkut.org/
), (откройте, там фото
документов).
Если бы данные на этом сайте хоть на 1% были правдой, авторов уже давно или купило или пристрелило бы ЦРУ. Просто потому что столь всемогущие всем нужны.
Исключено.
Можно поверить в ddos какого то информационного сайта каким то ботнетом, может даже кто то не сможет этот сайт просмотреть. Ну 2-3, только не в 10 сразу. Что бы положить 10 агентств новостей хомячков на всей планете не хватит. Про взлом докладных\ведомственных документов и прочего -- это трюки для имбецилов. Там режимные обекты, и защищенные сети. К которым доступа извне нет вообще. А в то что найдутся 20-30 предателей вытащить документы с нескольких областей.... Ну ФСБ наверное справилось бы. Но не для убогих киберберкутов.
Все остальное в том же духе. Смехотворно. LieNews и то меньше палится.
ЗЫ
Компьютеры и все около них уже почти 20 лет мое хобби и работа. Это знаете ли параша деградирует жируя на газе и нефти. А нам приходится крутится, думать и делать.
Случаи получения доступа к информации путем взлома столь редки, что вся мировая пресса на ушах стоит. Больше шума только от Сноуденов бывает.
Именно победа Украины и поражение России в этой войне и станет переломным моментом мировой истории. И Украина победит.
почему бы не сказать просто: Смерть Скоторашке!
И интересно, как бы предотвратил войну на Донбассе?
Иллюзия.
А еще учитывая что 2-я сторона гарнизон РФ -- повод для ввода миротворческих войск. и моментальной эскалации даже выше текущего уровня.
Если бы взорвали к дьяволу только захваченое СБУ в Луганске, полегло бы 2-3 сотни отборнейшей мрази. Но уже погибших тысяч бы не было.
Сколько по вашему отнимет полномасштабная война? Я думаю -- миллионы.
Что такое десятки тысяч на фоне миллионов?
По сути и то и то ппц. Но во втором случае Украина рискует получить пиррову победу. Как СССР во 2-ю мировую, когда просто мужиков не осталось.
А кому це вигідно робити?? Правильно косатій суці Юлінці Тимошенко-"щірій" патріотці
А може правильний шлях обеднатися в єдиний кулак і щосили вєбати карлику Пу по зубах??
Як думаете??
ВВП почувствовал себя Чингизханом - женщины меняют мужчин
степь да степь кругом - тумены идут на запад
http://bit.ly/1qSJUIL
подавляющее количество сотрудников силовых структур РФ глубоко убеждены, что все беды граждан рф от США. И только США за все в ответе. они даже глубоко убеждены, что ученым которые уехали работать в США платят исключительно для того, чтобы они не вернулись в рф и не совершили какого-нибудь великого открытия здесь на родине.
Более того, они искренне считают, что женщины из РФ занимаются в других странах проституцией исключительно по вине США. они были типо вынуждены были это делать по приличие тяжелой экономической ситуации, созданной в РФ непосредственно США.
вот какие тараканы живут в их головах.
В том виновен штат Техас!
Что Медведев Чмо и гнида,
виноватый штат Флорида!
И, что в Думе сплощь Гандоны
Видно "руку" Вашингтона!
Но Жириновское *******,
Сразу ******* родило...
В ответ на мировые санкции, Россия обьявила голодовку...
Неожиданно...
Товарищ решил за деньги звучить мысли порошенко и его окружения для снятия оценки этих продажных пораженческих дум народом, чтоб властьимущие из АП ОЦЕНИЛИ СОБСТВЕННО ЧЕМ ОНИ РИСКУЮТ И ИХ СЕМЬИ, А НЕ УКРАИНА И НАРОД, В СЛУЧАЕ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ИМИ СДАЧИ ДОНБАССА!!!
ПИШУ ЧЕТКО: ВЫ РИСКУЕТЕ ВСЕМ И ДАЖЕ ТЕМ, ЧТО ДО РОСТОВА НЕ ДОБЕРЕТЕСЬ!
Сколько в Донбассе бедных и озлобленных? Миллионов 5? Это те, кто потом "за святую Русь" будут убивать в Запорожье и Харькове, пока и там не станет "бедно и озлобленно".
Всемирная организация здравоохранения внесла важное
дополнение в Классификацию психиатрических болезней и состояний DSM-5, а
именно дополнение в статью о паранойе. Привожу в собственном переводе.
"...
Паранойя не может считаться однозначно болезнью, потому что в некоторых
этнически-культурных группах ( например, пациенты, проживающие в России
) симптомокомплекс паранойи является скорее психической нормой..."
СВ'ЯТОМ!!! Всі важають що день Святого Валентина це св'ято для закоханих? А я
важаю що це сімейний день я люблю сім'ю і можу день закоханих
провести з сімєю? Можу це моє право! Всі турбуються про АТО а по справжньому
так це чи ні??? Ось я турбуюсь про свою сім'ю!
Я хочу звернутся до всьго світу
а це можливо лише через інтернет!
Моя думка що гроші любі це
засіб для контролю над всіма людми! Так ми поки що без них не можемо, але на
все треба час
Що можуть робити всі люди???
Моя думка створювати! Що ми
вміємо створювати життя!!! Хто має право ЙОГО ЗАБРАТИ???????
Відповідь НІХТО!!!
Я не релегійна людина, але у
мене є просто ВІРА!!!!! Релігія люба це ресурс для контролю над людми!!! ХТО
КРУЧЕ КОМПЮТЕР чи ЛЮДИНА!!! Я ВІРЮ ЩО ЛЮДИНА!!!
Всі намагаються зрозуміти хто
такий БОГ??? Я важаю що це маленька дитина якій дуже скучно і він створю
всесвіти для забави, бо інше йому заборонили БАТЬКИ!!!!
САМЕ ЦІНЕ ЩО У НАС Є ЦЕ ЖИТТЯ
ВІРА ЛЮБОВЬ І НАДІЯ!!!!
УСІХ Із СВ'ЯТОМ!!!!
П.С.
Придставте 20 або
50 людей в світі, у яких є все гроші влада землі і багато чого іншого... Їм
стало сумно і вони вирішили ЗІГРАТИ в Онлай гру 3 мірова, бо ім сумно!!! І
вирішили що це їм можна бо в них влада і гроші!
П.С.
ХТО МАЄ ПРАВО
ВБИВАТИ???
П.С.
Моя особиста
думка гроші це ніщо, а влади не існує!!!
П.С.
Я вірю в те що
всі прочитають це повідомлення і просто почнуть думать у всьому світі!!!
ПРОБАЧТЕ ЯКЩО
ЩОСЬ НЕ ТАК НЕ ХОТІВ ОБРАЗИТИ, Я ВІРЮ В ВСІХ ЛЮДЕЙ НА ЦІЙ ПЛАНЕТІ!!!!