9476 посетителей онлайн

Коронавірус COVID-19 і реалії української медицини: роздуми анестезіолога

Автор: Ігор Голинський

Лікар-анестезіолог - реаніматолог Центральної міської клінічної лікарні м.Івано-Франківська, який має 40-річний стаж, написав для Цензор.НЕТ статтю про те, чи готова наша медицина до зустрічі з коронавірусом.

Praemonitus, praemunitus ( Хто попереджений, той озброєний)

 Cьогодні в наші двері, хоч поки що і м’яко, постукав китайський коронавірус 2019-nCoV, а не так давно, у 2009 р. до нас приходив каліфорнійський грип. І перебіг нинішніх подій якоюсь мірою нагадує ті далекі-недалекі часи, коли були сподівання, що нас він серйозно не зачепить, а як і зачепить, то якось із ним дамо собі раду.

З американського континенту до України грип ішов довгих пів року, а тому часу підготуватися було вдосталь. Теперішній, китайський, як і той, каліфорнійський, напевно, не є небезпечними для переважної більшості потенційних хворих, які легше-важче, швидше-пізніше гарантовано одужають. Але у незначної частини хворих, поки що точно невідомо у якої, він може мати важкий перебіг, ускладнившись тяжкою пневмонією, а далі по низхідній – таким грізним ускладненням тяжкої пневмонії, як ARDS , що в спрощеному трактуванні означає ,,шокова легеня’’, і яке відоме за різними назвами світові вже близько 60 років, з наступним розвитком поліорганної недостатності та фінальним акордом у вигляді септичного шоку. Тому кардинальним завданням держави є локалізація і нейтралізація збудника, бо чим менше людей захворіє, тим менше буде важких форм захворювання, тим менша буде летальність.

Коронавірус COVID-19 і реалії української медицини: роздуми анестезіолога 01

 Ігор Голинський

Але, якщо локалізувати коронавірус не вдасться, то частина хворих nCoV з числа важких дійдуть до критичної межі, коли їхнє життя повисне на волосинці, і врятувати їх в цій ситуації повинні би були добре організовані, правильно укомплектовані модерним обладнанням та досвідченими кадрами українські відділення анестезіології та інтенсивної терапії, більше відомі громадянам під назвою "реанімації". Приблизно так собі ми і думали тоді, ще в 2009 році. Але не так сталося тоді, як гадалося. Через крайню важкість загального стану хворі дуже швидко переводилися з самостійного маскового дихання киснем на штучне апаратне кисневе дихання і через пів доби, добу, дві, три - помирали. Слід зауважити, що кожен з них лікувався згідно з протоколом, який був розроблений найкращими українськими спеціалістами, а тогочасний уряд забезпечив безоплатно, щоденно, в повному обсязі необхідні ліки для всіх реанімаційних хворих, добова вартість яких відповідала приблизно місячній заробітній платі лікаря. Однак, попри, як нам здалося, щире бажання влади допомогти, фінальні результати були сумними: коли у США відсоток померлих реанімаційних хворих становив - 17%, у Мексиці - 50%, то у нас - померли майже всі. Точні дані широкому загалу лікарів невідомі і сьогодні, бо хвалитися, напевно, було нічим, а те, що знають анестезіологи, то знають хіба що один від одного та від колег з інших регіонів.

Тому важливо було зрозуміти ще ТОДІ, чому так сталося, і що потрібно було зробити вже ПОТІМ, щоб ТЕПЕР на випадок поширення чогось подібного, як наприклад сьогодні коронавірусу nCoV-19, результати були не такими сумними. Адже реанімації – це остання лінія оборони, за якою вічність.

В Україні реанімації почали масово відкриватися на зламі 70-80рр. минулого століття. В Європі ж перші з’явилися ще в 30-х роках. Європейські з самого початку були націлені за рахунок спеціально розробленого обладнання і відповідних йому технологій, а також спеціально навчених кадрів врятувати життя тих хворих, які б швидше за все в інших відділеннях померли. І зрозуміло було, що це дуже не дешево. Аж через декілька десятиліть новостворені українські реанімації маючи ту ж мету, але й маючи більше, ніж скромне фінансування, а також погане розуміння кожною черговою владою що це таке "реанімація", а звідси й неправильну організаційну структуру (а звідки їй було бути правильною, коли чужий досвід нам був у кращому випадку маловідомий, а про існування такої галузі медицини, як інтенсивна терапія, яку тепер у медичних університетах викладають аж цілий рік, тоді ніхто і не здогадувався), - все це зрештою призвело до того, що завдання, які сьогодні рутинно з кращими чи гіршими показниками вирішуються в реанімаціях розвинутих країн, - є для нас непосильними. В перекладі на зрозумілу мову, – ті дуже тяжкі хворі, які в них виживають, в нас шансів вижити майже не мають.

Досвід лікування критично важких хворих на каліфорнійський грип, тобто тих, які вже не могли жити без апаратного дихання і змушені були лікуватися в реанімаційних відділеннях, показав, що, так, як думала собі влада, як-от, що одного ящика правильних ліків/на одного хворого/на одну добу - цілком досить для успішного лікування реанімаційних хворих, - показав, що далеко-далеко не досить і, що одні лише медикаменти не можуть дати позитивного результату. Не менш важливою, а, напевно і більш важливою стороною питання повинна була бути тоді відповідна часові, сучасна, модерна вентиляція легень, а не застаріла, допотопна, яку ми змушені були проводити. Сучасна – це якісна, я б навіть сказав "smart" вентиляція легень, яка могла би врятувати тоді хоч частину наших хворих (а в США і врятувала!). Могла б, якби була. Але не було.

На відміну від експертів у цій справі, тобто анестезіологів, у розумінні пересічних громадян, влади та на превеликий жаль значної більшості лікарів інших спеціальностей, особливо старшого віку, а також різного рівня керівників різних медичних установ та закладів, - для успішного лікування критично важкого реанімаційного хворого, наприклад хворого на коронавірус, досить підключити до дихального апарату (все одно якого, важливо лише, щоб був справний) та дати побільше кисню і бажано свіжішого, та ще й ліків і, як, співається у відомій пісні, "все буде добре у кожного з нас". А, на жаль, не буде. І, на жаль, не було. Причина проста, і вона на поверхні: щоб правильно підібрати параметри вентиляції легень конкретного пацієнта з тяжким, смертельно небезпечним пошкодженням легень потрібний не анестезіолог, не багато кисню, а лікар зовсім іншої спеціальності, який у світі називається "респіраторний терапевт". Річ не тільки в натисканні правильних комбінацій кнопок на апараті, - це може зробити не лише анестезіолог, але й інтерн першого року навчання, а в підборі на основі перманентних артеріальних газових аналізів крові такої дихальної суміші, такого лагідного чи не дуже лагідного тиску на легеневі поля з відповідною за потреби експозицією в різних фазах дихального циклу, щоб, не завдавши шкоди легеням, добитися потрапляння максимально можливої кількості кисню в кров і тим збільшити шанси на виживання. Але це не є легкою та простою справою. Підбір параметрів вентиляції для одного пацієнта може тривати навіть годинами і в кінці-кінців бути безуспішним, а деколи навіть і небезпечним для пацієнта. Це повиненні робити спеціалісти, яких в Україні нема, не було і в світлі медичної реформи, на жаль, навіть не передбачаються. В Канаді мені довелося спостерігати за роботою респіраторних терапевтів ще 25 років назад, а чи були вони 30, 40 років тому – мені невідомо. Але я б не дуже здивувався, якщо б вони були і тоді. Стає цікаво, а чому у нас їх нема і тепер?

Причин може бути кілька. Наші лікарі навіть високої кваліфікації з інших медичних спеціальностей в кращому випадку дуже туманно собі уявляють, що це таке - респіраторний терапевт, а пересічні лікарі про це навіть ніколи й не чули, бо їх в ті давні часи ще в радянських медичних інститутах ніхто цього не навчав. Інша, друга причина – бо це досить дорого. Мати лише підготовленого спеціаліста мало. Це навіть не пів справи. Треба ще мати сучасний газовий аналізатор крові (зрозуміло, що закордонного виробництва), який, визначаючи концентрації кисню та інших компонентів крові далеко краще, ніж навіть десять академіків оцінює, веде, контролює та дає можливість за потреби негайно скоригувати параметри вентиляції. Без корекції газового складу крові ( коли нема газоаналізатора), перебуваючи на апаратному диханні, хворий у стані критично підвищеної через тяжку дихальну недостатність кислотності всіх органів та систем стає просто повністю нечутливим до будь-якого лікування. І якщо хворого не вдається вивести з цього катастрофічного стану, то години його стають поліченими незалежно від того, хто б не лікував, де б не лікував і чим би не лікував. До речі: в рік каліфорнійського грипу - це 2009 р., на всю Івано-Франківську область було аж жодного газоаналізатора, хоча ті лікарні, які б проявляли зацікавленість без особливих проблем ще на початку 80-х років минулого століття могли б їх придбати. Але ті, від кого це залежало в ті часи, зовсім не розуміли, що це і для чого це. Однак, крім газоаналізаторів та відповідних фахівців потрібні ще й особливого типу дихальні апарати, які, крім замісної дихальної функції, яку мають всі апарати, повинні мати ще й елементи лікувальної функції. Україна таких виробляти не може, а ті, що придбані за кордоном, становлять незначну квоту, можливо, достатню для рутинної щоденної роботи, але їх явно недостатньо для лікування nCoV при масовому, як у 2009 р. поступленні хворих. За можливого масового поступлення пацієнтів у реанімації вимальовується ще одна дуже серйозна проблема: не потрібно мати медичну освіту, щоб зрозуміти, що коли наша реанімаційна медична сестра виконувала призначення лікаря, надаючи допомогу 3-4-5-м важким хворим, як було в 2009р., то в розвинутих країнах цю ж роботу виконували відповідно 3-4-5 сестер, а не одна. А якщо це будуть дуже важкі хворі – то в цих країнах може бути виділено навіть 2 сестри на одного хворого. Не цілком етичне питання: чи зможе наша одна реанімаційна сестра навіть найкраща, за зарплату в 100 разів меншу, як у сестри США (дані достовірні) якісно виконати ту роботу, яку у США виконують 5 сестер? І ще одне питання не дуже до теми, але дуже наболіле: ризикуючи своїм здоров’ям та навіть життям, як у 2009 р. – вона буде виконувати свою тяжку, небезпечну, напружену, брудну, абсолютно невдячну, але РОБОТУ, чи буде, як тепер це модно говорити - "НАДАВАТИ ПОСЛУГИ"? Якщо суспільство і надалі буде розглядати роботу сестер та інших медпрацівників, як "послуги"- щось таке непомітне, маленьке, дрібненьке, простеньке, дешевеньке, - то й результат буде простенький, дешевенький та маленький, як у 2009 році.

За залишкового принципу фінансування нашої медицини в 3-4% від ВВП (а було і менше), а не 7% ВВП, як у Словаччині, яка не є найбагатшою країною Європи і лікарі якої навіть цифру 7% вважають нижче людської гідності (а є ж ще країни і з більшим відсотком ) – розраховувати на пристойний рівень виживання критично важких реанімаційних хворих, заражених коронавірусом 2019- nCoV може хіба що нестримний оптиміст. Але і в цій ситуації можна ще дещо догнати. Було б бажання, кошти, а також, щоб політики не вплутувалися в справи, в яких нічогісінько не розуміють, а краще б припильнували, щоб лютневий 2020 р. наказ МОЗ №552, який по ключових позиціях просто переписаний із січневих рекомендацій ВОЗ, мав своє фінансове наповнення та був припасований до українських реалій, а не, як по деяких пунктах, повівав нам про якісь фантасмографії, не маючи нічого спільного з українською реальністю. Якось не дуже хочеться, як у 2009 році, з однією виділеною на три дні маскою (а про респіратори тоді ніхто і не заїкався – мабуть забули, чи не знали, чи, може, їх не особливо хвилювало?), без всяких окулярів (потрібні були не будь-які, а спеціальні, які щільно прилягають до обличчя), без щитка на обличчі, без одноразових подовжених халатів, без персональних на кожного хворого рукавиць, без 12- разової за 1год. зміни повітря в палатах виконувати свій обов’язок. Але доведеться. Напевно. Не дай Боже…

P.S. Хто не хоче годувати свою медицину - буде годувати чужу, але якщо в нього є гроші.

Festina lente. Поспішай поволі.

Голинський Ігор Миколайович, лікар анестезіолог - реаніматолог , для Цензор.НЕТ

Топ комментарии
+25
Главное мусорам накупили новую хформу и авто по 40 тыс. баксов. Прям как у фильме "За двумя зайцами", сделали из мусоров голохвастовых! Представьте сколько в больницы оборудования можно было закупить.
показать весь комментарий
11.03.2020 17:38 Ответить
+20
прочитав до останньої крапки...дуже критично і професійно...і дуже тривожно, навіть жахливо..
медицина в нас...з минулого століття... і накраще нема навіть натяку...
хіба можливо підняти цю глибу одним ентузіастам і закоханим в свою справу?
***
Хто не хоче годувати свою медицину - буде годувати чужу, але якщо в нього є гроші...(с)
показать весь комментарий
11.03.2020 17:29 Ответить
+13
А Супрун попереджала!!!
показать весь комментарий
11.03.2020 17:37 Ответить
Комментировать
Сортировать:
прочитав до останньої крапки...дуже критично і професійно...і дуже тривожно, навіть жахливо..
медицина в нас...з минулого століття... і накраще нема навіть натяку...
хіба можливо підняти цю глибу одним ентузіастам і закоханим в свою справу?
***
Хто не хоче годувати свою медицину - буде годувати чужу, але якщо в нього є гроші...(с)
показать весь комментарий
11.03.2020 17:29 Ответить
Це ж можна сказати і про ЗСУ. Хто не хоче годувати свою армію, той буде кормити чужу, загарбницьку. Медицина, як і армія - мають стратегічне значення для держави, вони є питаннями національної безпеки. А іпанута супрун разом з "пінгвінами" зліпила потворного британсько-пострадянського, безкоштовно-коштовного мутанта з багатостраждальної української медицини.
показать весь комментарий
11.03.2020 17:40 Ответить
кому що, а дебілятко, без пані Супрун не засне?
показать весь комментарий
12.03.2020 01:17 Ответить
Язики супрунячих анілінгерів досі боронують ср@ку своєї патлатої бахіні.
показать весь комментарий
12.03.2020 08:49 Ответить
дякую за відповідь, тепер сумнівів, що опариш на форумі- не має.
показать весь комментарий
12.03.2020 11:20 Ответить
Хто не хоче годувати свою медицину, той згодовуватиме своїх громадян хробакам в могилах
показать весь комментарий
11.03.2020 19:19 Ответить
неможливо.

Але правда в тому, що в умовах пандемії не спрацює ані наша медицина, ані "багата" словенська. Як не спрацювала значно багатша Італійська. 10000 пацієнтів (не критичних, а просто заражених) - повалили медицину країни з ВВП в 2 трильони долярів.

Вихід тільки один - КАРАНТИН.

В одному наша медицина спрацює КРАЩЕ за італійську - відсоток переходу важких в критичні в нас, можливо, буде менший на рівнях кількості заражених значно більших, ніж в Італії. Просто за рахунок того, що наша система медична здатна прийняти і мінімально обслуговувати і 10000 пацієнтів, і 20000, і 50000. Кількість койко-місць в терапевтичних лікарнях - біля 36000. Аналогічну кількість можуть надати психіатричні заклади.
показать весь комментарий
12.03.2020 21:53 Ответить
"тогочасний уряд забезпечив безоплатно, щоденно, в повному обсязі необхідні ліки для всіх реанімаційних хворих, добова вартість яких відповідала приблизно місячній заробітній платі лікаря."
а тогда ржали и парафинили Тимоху. зебланы это просто дно
Джерело: https://censor.net/ua/r3180745
показать весь комментарий
23.04.2020 20:56 Ответить
А Супрун попереджала!!!
показать весь комментарий
11.03.2020 17:37 Ответить
Про що? Що можна сидіти голою дупою на бетоні? Вона одна з численних девастаторів медицини за десятки років, а чи самостійним, чи маріонеткою - хто знає?
показать весь комментарий
11.03.2020 21:34 Ответить
для підлітка, фаната трансформерів, цявкнути на пані Супрун- це верх сміливості. Так дурнику?
показать весь комментарий
12.03.2020 17:01 Ответить
єта та супрун, по команде которой дорезалась єпидслужба и сокращались отделения реанимации по стране в ожидании второго єтапа реформі.... она много сказок рассказівала,которіе отличались от действительности
показать весь комментарий
11.03.2020 21:40 Ответить
Нет, это не по ее команде... А по команде твоего клоуна и таких как ты. https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/419/2019
показать весь комментарий
12.03.2020 06:54 Ответить
то есть санєпидслужбу летом 2019 уничтожили, сказочница ві наша?
показать весь комментарий
13.03.2020 08:47 Ответить
Главное мусорам накупили новую хформу и авто по 40 тыс. баксов. Прям как у фильме "За двумя зайцами", сделали из мусоров голохвастовых! Представьте сколько в больницы оборудования можно было закупить.
показать весь комментарий
11.03.2020 17:38 Ответить
а как же еще пан Аваков кормиться будет?
показать весь комментарий
12.03.2020 14:13 Ответить
очень верно- могли бы и ЗАЗы молотить,- дешевле обошлось бы и экономия крутая на другие отрасли, включая медицину)
показать весь комментарий
15.03.2020 17:44 Ответить
По теме реанимации и лечения. Правительство Шанхая официально объявило свои рекомендации о том, что коронавирус (COVID-19) следует лечить большим количеством https://www.greenmedinfo.com/substance/vitamin-c витамина С внутривенно (Этот консенсус был достигнут 30 экспертами, представляющими самые сильные медицинские силы для лечения коронавирусной пневмонии нового типа в Шанхае. Благодаря изучению и обобщению более 300 клинических пациентов, а также полному изучению опыта лечения коллег у себя дома и за рубежом, «Шанхайский план» был окончательно сформирован.). Рекомендации по дозировке варьируют в зависимости от тяжести заболевания, от 50 до 200 миллиграммов на килограмм веса в день и аж до 200 мг/кг в день. Эти дозы составляют приблизительно от 4.000 до 16.000 мг для взрослого человека, вводимого внутривенно.
А официальное заявление второй больницы Сианьского университета Цзяотон гласит:
"Во второй половине дня 20 февраля 2020 года ещё 4 пациента с тяжёлой новой коронавирусной пневмонией выздоровели из Западного отделения больницы Тунцзи. За последнее время из больницы выписаны 8 пациентов… Высокая доза витамина С достигла хороших результатов в клиническом применении. Мы считаем, что для пациентов с тяжёлой неонатальной пневмонией и тяжелобольных пациентов лечение витамином С должно быть начато сразу после поступления… Применение больших доз витамина С может оказывать сильное антиоксидантное действие, уменьшать воспалительные реакции и улучшать функцию эндотелия… Многочисленные исследования показали, что доза витамина С сильно повлияла на эффект от лечения… Высокая доза витамина С может не только улучшить уровень противовирусных препаратов, но и, что более важно, может предотвращать и лечить острые повреждения лёгких (ОПЛ) и острые респираторные заболевания (ОРЗ)".
И д-р Янагисава - президент Токийского Японского Колледжа Внутривенной Терапии считает, что «внутривенное введение витамина С является безопасным и эффективным противовирусным препаратом широкого спектра действия."

(Под витамином С подразумевается аскорбат натрия)
показать весь комментарий
11.03.2020 17:51 Ответить
вит С - всегда нужен - факт...помним о Шиповнике - в нем его много
показать весь комментарий
11.03.2020 18:17 Ответить
чтобы получить упомянутую дозу от шиповника, нужно выпить отвара литров 30.
показать весь комментарий
12.03.2020 21:19 Ответить
да я в курсе - это как бы витаминная доброжелательная...- но и две кружки в день имунке не помеха
показать весь комментарий
12.03.2020 22:36 Ответить
І повністю зруйнувати свій шлунок, тобто померти не від коронавірусу, а від панкреатиту. 10...20 грам чистого аскорбату натрію на день через шлунок не введеш.
показать весь комментарий
14.03.2020 12:09 Ответить
из этой же статьи - Витамин С очень перспективен для профилактики и особенно важен для лечения умирающих пациентов, когда нет лучшего лечения, то есть для бедных, есть 3 препарата которые наиболее эффективны для лечения:

https://korrespondent.net/tech/4194604-uchenye-nazvaly-try-samykh-effektyvnykh-preparata-protyv-koronavyrusa
показать весь комментарий
11.03.2020 19:14 Ответить
«Витамин С очень перспективен для профилактики и особенно важен для лечения умирающих пациентов, когда нет лучшего лечения. Более 2000 человек умерли от вспышки COIV-19, и все же я не видел и не слышал, чтобы внутривенное введение витамина С в больших дозах использовалось ни в одном из случаев. Нынешний акцент на вакцинах и конкретных противовирусных препаратах для эпидемий неуместен ».
показать весь комментарий
11.03.2020 20:05 Ответить
Чье высказывание?
показать весь комментарий
12.03.2020 15:59 Ответить
А еще очень хорошо помогает пост и каждодневная молитва!
показать весь комментарий
11.03.2020 22:35 Ответить
Ссылка на pubmed есть? Если нет, засунь этот текст про витамин С себе в жопушку. Его ценноть равна нулю.
показать весь комментарий
16.03.2020 16:01 Ответить
хтось впевнений що зЄлене гівно знайде 5-ть хвилин на це щоб щось усвідомити та вникнути ...- вони вже давно вирішують свої особові шкурні хто куди буде тікати зі своїми виплодками при не дай Бог пандеміїї...- на гоїв їм насрати
показать весь комментарий
11.03.2020 18:14 Ответить
Зелене гімно воно КЛОВУН.... Воно думає тільки де б поржати... разсміши коміка.... Гончарук сказав, що там пусто в голові по економіці.... така ж пустота і з цією ситуацією з короновірусом....
показать весь комментарий
11.03.2020 22:19 Ответить
Десь так я собі і очікував. Цікаво, скільки грошей бездумно витрачається людьми на ліки, на самолікування замість того, щоби дійсно державі реформувати медицину, підготувати фахівців і ці реанімації. Сьогодні у Дніпрі заявили про закупівлю 20 вентиляційних апаратів - чи це комусь допоможе, якщо система не готова?
показать весь комментарий
11.03.2020 19:20 Ответить
Магия тоже недурственная вещь. Вот только практически никто не сможет ей воспользоваться за исключением единиц. Магия - это использование технологий, которые были использованы при создании жизни на планете. Вычитывание заклинаний при свете свечи - это не магия, а помешательство. Настоящая магия - это такая крутая штука, что словами не описать...
показать весь комментарий
11.03.2020 19:52 Ответить
спокойно, не волнуйтесь. в "Феофании" достаточно новейших смарт-аппаратов вентиляции легких и есть респираторный терапевт. так, что все же будет как в песне "все буде добре".
показать весь комментарий
11.03.2020 20:14 Ответить
Ну в Феофании взагалi чарiвнi ковдри.Насирова як на ноги поставили
показать весь комментарий
12.03.2020 01:25 Ответить
Коронавірус COVID-19 і реалії української медицини: роздуми анестезіолога - Цензор.НЕТ 2098
показать весь комментарий
11.03.2020 21:26 Ответить
Напомню,що китайцам было важно разобраться с бунтующим Гонконгом и Тайванем.Тому запуск вируса,автоматом,даёт власти крутить гайки и убивает все бунты.Як вариант
показать весь комментарий
12.03.2020 01:28 Ответить
Нагнал жаху дядька куме.
-Так.Тому я,зараз уважно слiдкую за Маском.
-Нащо?
-Ось коли вiн в свого Шатла вскоче,та даст дьору...Ось тодi,дiйсно халепа всесвiтня
показать весь комментарий
12.03.2020 01:21 Ответить
Хто не хоче годувати свою медицину-буде годувати ритуальні служби.
показать весь комментарий
12.03.2020 09:37 Ответить
Всем привет. Сам родился в Украине но переехал в США. Иногда читаю этот сайт и сегодня увидел эту статью и если честно то удивлен что есть такие специалисты в Украине понимающие важность respiratory therapist. Я выучился и уже работаю почти 6 лет в США именно по этой профессии. Автор статьи очень точно передал важность аппаратов искусственного дыхания а также ABG анализирующих машин. Просто поставить на вентилятор просто, но нужно подобрать правильный обьем воздуха и количество кислорода для каждого больного. Я надеюсь что Украина на пути к развитию в том числе в медицине. Берегите друг друга и оставайтесь здоровыми.
показать весь комментарий
12.03.2020 10:07 Ответить
Це каже (б"є у дзвони тривоги!) лікар анестезіолог- реаніматолог центральної міської клінічної лікарні обласного центру. А що казати про стан готовності Центральних районних, міських лікарень.??
показать весь комментарий
12.03.2020 10:11 Ответить
Анестезиологи больше всех дерут деньги с пациентов - на "хороший наркоз, чтоб не болело!"
показать весь комментарий
12.03.2020 12:12 Ответить
Вони дають наркоз безплатно, це вони беруть гроші за те що пацієнт просипається після операції.
показать весь комментарий
13.03.2020 13:08 Ответить
З науково-технічним розвитком, Людство значно просунулось вперед.

В той же час з моральний розвиток Людства не відповідає науково-технічному розвитку.
Відносно України ми це добре бачимо. Лише продаж масок за кордон чого варто.
Це нагадує той анекдот.
При переході кордону затримали мужика, який в трусах хотів пронести на ту сторону уран. Коли його спитали навіщо він ніс на собі уран, то почули відповідь - щоб допомогти шдітям вижити в майбутньому.
показать весь комментарий
12.03.2020 21:11 Ответить
Вот в это я верю , а в сказки наших шутов не верю. Бл.. ,неужели мы обречены терпеть такое унижение в своей стране. Говорят каждый народ имеет тех правителей которых заслуживает? Так что мы так и будем сидеть и ничего не делать?
показать весь комментарий
12.03.2020 22:56 Ответить
Кстати,может немного не в тему,но почему людей, привезенных из Китая,посадили на обсервацию,а украинцам,прилетающих из пресловутой Италии даже температуру меряют спустя рукава.Молчу уже о 14 днях карантина.В связи со всем этим больше чем уверена,что заболевших и переносчиков инфекции в Украине гораздо больше чем официально объявленных!
показать весь комментарий
13.03.2020 11:12 Ответить
Знаю і розумію про що говорить доктор.Також анестезіолог- реаніматолог 30 років стажу з них 18 за кордоном. Маю що порівняти і доповнити, те що не сказав колега. Перше це якість медикаментів, це найбільша загроза для пацієнтів та причина безпорадності лікарів. Цю проблему корумпована влада ніяк не може і не хоче вирішувати. Це найпершу чергу стосується антибіотиків, в Україні вони зовсім не дають результату на відміну від за кордоном. Ефект є і дуже хорошийвід іхнього застосування. те що вони не діють на вірус відомо всім, але вірус сам не ходить, в кожної людини є мікрогорганізми ,які пригнічені імунітетом, але при інтервенції віруса вони активуються, і їх потрібно нейтралізувати, а нема чим, це веде саме до соптичних станів, про які писав доктор. Дальше антисептичні розчини для обробки гнійних ран , операційного поля, миття рук хірурга не витримують жодної критики, це повна профанація. Маю особистий досвід з їхнього застосування. Тепер приходить час платити, кожному за свою байдужість, пасивність, наплювательске відношення до останніх виборів, через що ми втратили реформи в медицині, і не готові до кризовивих станів.
показать весь комментарий
13.03.2020 12:51 Ответить
У зв'язку з ситуацією ,яка склалася закликаю українців не їхати до дому , тому що у разі хвороби в Україні ви гарантовано помрете. За кордоном ви отриаєте належну медичну допомогу , якісними медикаментами, та відповідним обладнанням . https://hromadske.ua/posts/koronavirus-v-italiyi-odna-*********-oduzhala-she-odna-v-reanimaciyi
показать весь комментарий
13.03.2020 13:25 Ответить
Жнка ,яка повернулася з Італії до Житомира сьогодні вже померла. https://www.facebook.com/a.palchevskyi/videos/138179810915249/
показать весь комментарий
13.03.2020 15:31 Ответить
https://twitter.com/You_are_Future/status/1238263516798296072 . Іран попросив грошей
на боротьбу з короновірусом Запросив 1000 вентиляторів, та трансмембранних оксигенаторів крові. На околицях міста вирито траншеї для поховання померлих які видимі з космосу.
показать весь комментарий
13.03.2020 20:21 Ответить
Почитайте - какая ситуация в Италии в больницах.
Давно пора уже массово заказывать и устанавливать в больницах медицинские системы принудительной вентиляции легких.
показать весь комментарий
13.03.2020 20:28 Ответить
Ситуація в Італії досить цікава. Людина карантині розважаються як можуть. https://twitter.com/i/status/1238578556990558211
показать весь комментарий
13.03.2020 23:50 Ответить
Тут також https://twitter.com/i/status/1238579549224476673
показать весь комментарий
13.03.2020 23:52 Ответить
2009 рік епідемія каліфорнійського грипу? Це ж треба Ж8-О
Як раз в цей час наша інженерна фірма намагалась вийти на ринок медапаратури в Україні з самостійно розробленими апаратами для лапараскопічної хірургії... В тому числі і з інсуфляторами. Від яких було рукою подати до апаратів ІВЛ.

Апарати працювали досить пристойно, від практичних хірургів зауважень не було. Були лише схвальні відгуки і побажання дещо непринципове змінити. Весь наш подальший жах почався зі спроб ввести нашу апаратуру в список дозволених для продажу. Тобто з доклінічними випробуваннями, клінічними і т.п. За кожен підпис (не за проходження тесту!) вимагали нев@##$% хабарів, що в купі з відкатами при продажу робило наш бізнес-проект дешевої якісної апаратури для періферійної медицини абсолютно нереальним. Вартість автоматом підскакувала до брендового закордонного обладнання.

Нарешті стало зрозуміло, що для столичних медичних столоначальників зовсім не потрібні конкуренти десь на періферії. Ось вони і використовують свою владу, щоб не пустити на штучно монополізований ринок конкурентів... Дешевше виявилось закинути медичну тематику і змиритись зі збитками на розробку, тестування, виготовлення пробної партії... (хто знає, що таке повний комплект апаратури для стійки лапараскопічної хірургії, може зацінити ці збитки) і залишити марні спроби, ніж намагатись пробити лобом бетонну стіну мафіозної СИСТЕМИ...
показать весь комментарий
14.03.2020 12:51 Ответить
Браво итальянцам! Не теряют бодрость духа!! Верю,что онис успехом выйдут из этой страшной ситуации! И нам, украинцам, меньше паниковать,и,конечно,надо отнестись к этому серьезно.
показать весь комментарий
14.03.2020 14:40 Ответить
Атож, не втрачаємо... і не панікуємо. В невеликому містечку за 500м від того де я знаходжусь, 70 смертей за 12днів. Але не панікуємо, виконуємо рекомендації
показать весь комментарий
14.03.2020 17:00 Ответить
чому цю людину не пустять виступити з трибуни Верховної Ради
показать весь комментарий
14.03.2020 21:23 Ответить
профи... в теме...=снимаю капелюха)))
показать весь комментарий
15.03.2020 17:56 Ответить
Все правильно и большое спасибо профессионалу и настрадавшемуся в специальности человеку и врачу. Однако это только часть проблемы и с точки зрения интенсивиста. У нас в медицинском сообществе не только нет понимания собственно ИВЛ и ее вспомогательных режимов, у нас нет должного представления об иммунитете, газотранспортной функции крови, основного обмена, рациональной инфузионно -трансфузионной терапии, месте диализологов. например, в лечении критической патологии легких, которые должны быть включены в штат бригад ИТ медицины. Далее, нет представления о системе гемостаза, которую нужно контролировать постояннно при РДС и т.д. по патогенезу. У нас нет лабораторного обеспечения по РОС тестам. Газовые анализаторы должны быть с гемоксиметрами для получения полного представления о каскаде кислорода в организме на рабочем месте врача в каждой клинике, как рутинный инструмент, а не что-то эксклюзивное. Тогда это будут знать, будут этим пользоваться. С конца 80-начала 90-х годов такое лабораторное оборудование было в наличии в наших лабораториях, но оно не было представленно, как необходимое в клинической практике. ИВЛ конечно хорошо. Но в рутинной практике, вспомогательными режимами пользуются крайне редко, в том числе и на Западе, от случая к случаю, в основном, в специализированных центрах которые могут себе позволить инженера по вентиляторной технике, а не только врача-специалиста по респираторной поддержке. Это действительно дорого. Поэтому эти разделы в медицинской практике плохо знают в обычных больницах, как у нас так и за рубежом. Они в большинстве своем носят эмпирический и эксперементальный характер. И это не укрепляет в мысле о том, что все что делается за границей - хорошо... Тому пример повальный мор в Италии. Посмотрите, какая распространенность осложненных случаев среди инфицированных и заболевших. Разве это та статистика которая позволит использовать уровни доказательной медицины и отработать способы и методы лечения вирусной пневмонии и РДС. Нет... Дальше будет тот же эксперемент в клинике с цикличночстью 5-7 лет. Все будет начинаться сначала и носить катастрофичный характер. Но я не ратую за то, что бесполезно накапливать клинический опыт и с разными патогенетически обоснованными способомами ведения больных не нужно знакомиться, осваивать их, знать, рационально выбирать, интерполировать на нашу дествительность. Я категорически против того, что говорят на каждом шагу про наших медработников, как на бытовом, так и на высоком государственном уровне, что мы хуше и вообще природой обделенные. Мне приходиться часто сталкиваться с образчиками зарубежной медицины и у них клоунады ничуть не меньше чем у нас, если не больше. Посмотрите статисткиу осложнений ведущих зарубежных центров, их диагностических ошибок с последующими исками страховых компаний. Медицина такая область человеческих знаний, что хороший специалист формируется по принципу эффекта накопления профессионального и человеческого опыта. В этой сфере нельзя убирать носителей знаний и увольнять пожилых врачей при памяти. Надо культивировать наставничество и формировать профессиональные школы, что у нас пытались зарушить весь период независимости. Должны быть современные образовательные программы. И поверьте, наши врачи вполне все освоят и будут прекрасно работать, ничего сложного в этом нет если дать нужную информацию в системном изложении и позволить профессионалам управлять и организовывать здравохранение. Важно помнить - кто ясно мыслит, тот ясно излагает. Однако, проблема в унифицированных подходах. Все должны мыслить одними категориями, необходимо организовывать междисциплинарные группы для лечения критических состояний. Интенсивная терапия никогда не лечила заболевание, а помогала компенсировать витальные функции организма в рамках физиологического диапазона нормы при любой патологи по ведущему синдрому. И сценарий развития компенсации и адаптации к нарушенным функция у организма однотипный не зависимо от первопричины и вполне может быть курабельный в любом случае, с той только разницей, что в одной клинической ситуации мы частично протезируем в другой, должны полностью замещать работу органов и систем. Благо, современное техниченское обеспечение медицины это позволяет делать. Когда говорят о концепции - "деньги ходят за пациентом", то забывают об одном, система помощи всегда должна быть готова для решения экстренной проблемы. Как этому может способствовать предлагаемый принцип фининсирования здравохранения остается загадкой и прежде всего, не с точки зрения создания, например, резервного фонда... При редко встречающихся случаях заболевания или чрезвычайно редкой распространенности патологии в популяции нет условий для широкой практики, теряется система подготовки специалистов. Потому нет проверенных теории, нет финансирования на фундаментальные научные исследования, нет реально выделенных средств на сегодня и на завтра, нет прогноза ситуации, нет ничего, что позволит решить возникшую медико-социальную катастрофу. Это безумные проэкты, которые направленны на разрушение системы национального здравохранения, хотя бы потому, что человек психологически никогда не планирует в своем настоящем и будущем негативизм, а только приятные события. Поэтому когда наступают эпидемии-пандемии, нет возможности, говоря медицинским языком, с таким подходом, их купировать. Пока у нас будут путать медицинскую помощь и медицинскую услугу на самом высоком уровне и в народе, мы ни концептуально, ни реально не сможем провести мед.реформу. И не надо забывать, что врач не заканчивает свою работу когда уходит со смены, он должен совершенсвоваться постоянно и иметь для этого матеиальные возможности оставаясь достойным человеком для общества, для колег, семьи и в собственных глазах. Врач не монах. И если кто-то требует к себе человеческого отношения из пациентов, то он должен понимать, что нищий врач вряд ли способен на жертвенность и бесконечный альтруизм. Достойное положение врача - это первостепенная забота государства и гражданского общества, в том числе и в плане национальной безопасности. Сколько не расчитывают на западную медицину власть придержавшие, а вот закрыли кордоны и приходиться окунуться в собственные реалии в которых живет народ.
показать весь комментарий
15.03.2020 22:06 Ответить
Маргарита Симоньян:
Когда в московских гостиных мне в очередной раз пеняют: "Ты что, хочешь, чтобы у нас как в Китае?!"- я больше не отмалчиваюсь в салфеточку, а довольно вызывающе отвечаю: 'Да, хочу'.

Еще месяц назад мне бы этого не простили.




Ну что сказать? Дура мягко сказано..
показать весь комментарий
16.03.2020 20:37 Ответить