9809 посетителей онлайн
11 658 78

Украинская рулетка

Автор: И.Лаевский

Провал в конце года целого ряда правительственных законопроектов на тему игорного бизнеса стал очень показательным для отрасли, которая традиционно вызывает много дискуссий. Мало того, что этим документам даже не удалось войти в повестку дня парламентариев, они еще и вызвали жаркую дискуссию в сессионном зале. Народный депутат Борислав Береза, выступая с трибуны, обвинил правительство в лоббировании интересов крупных олигархов. В целом же антикоррупционный комитет ВР, членом которого является Береза, усмотрел в данной инициативе Кабмина признаки коррупции.

Эксперты рынка и сами народные депутаты сходятся во мнении, что принимать закон, легализирующий и регулирующий азартные игры, необходимо, т.к. де-факто они все равно существуют подпольно, принося доходы не в бюджет Украины, а в карманы чиновников, его прикрывающих. Бюджету страны в нынешнем году очень понадобятся деньги, и те поступления, которые анонсирует правительство, будут крайне необходимы. Но в той форме, в которой он предлагается сейчас, законопроект действительно представляет интересы только собственников 5-звездочных отелей.

Документ содержит норму, согласно которой вести игральный бизнес можно только в помещениях 5-звездочных отелей, имеющих от 100 номеров. Таким образом, по всей Украине под действие закона подпадает всего 24 объекта, принадлежащих очень узкому кругу бизнесменов.

"Только одним снятием ограничения по 5-звездочным отелям можно в 8-10 раз увеличить поступления в бюджет. А если позволить заниматься игорным бизнесом еще и отельно-развлекательным комплексам, то эта цифра вырастает еще в 10 раз", утверждают эксперты рынка. Исходя из этого мнения, если оставить стоимость лицензии на том же уровне, а количество игроков увеличить, то поступления в бюджет могут быть значительно выше.

Формально авторы законопроекта говорят о том, что разрешение играть только в 5-звездочных отелях позволит ограничить круг игроков богатыми людьми. Но опыт других стран показывает, что это никаким образом не отразится на игорном бизнесе. Зайти в пятизвездочный отель, как и в казино при нем, может каждый. Но есть множество методов получить такой же результат, не мешая при этом бизнесу развиваться и не создавая искусственных запретов. Среди таких методов и лицензирование, которое при высокой стоимости лицензии позволяет отсечь мелкие салоны игровых автоматов. Также существует практика, при которой законодательно устанавливается минимальный размен денег на фишки при входе. Эта практика позволяет напрямую влиять на то, кто будет посещать украинские казино. Кроме того, игровые заведения могут взимать с посетителей плату за вход. Таким образом, если принять этот закон не в интересах олигархов, а в интересах государства, то можно в десятки раз увеличить поступления в бюджет, поддержать интересы среднего бизнеса и создать гораздо больше рабочих мест.

Борислав Береза с трибуны ВР называл цифру доходов в бюджет на уровне 9 миллиардов гривен в год, что в разы больше прогноза Кабинета Министров. Как именно она просчитана, опрошенные эксперты не знают, но утверждают, что эта сумма даже может быть значительно выше при внесении в кабминовский вариант соответствующих поправок.

Но время покажет. Игорный бизнес традиционно был интересен многим украинским и зарубежным предпринимателям. За его ведение многие годы точилась негласная война. Чем закончится эта война, мы сможем узнать в скором времени. Смогут ли здравый смысл и статистика победить мощное лобби?


Игорь Лаевский

Топ комментарии
+5
Да-да,все страны,ведущие боевые действия,тем более в условиях экономического кризиса,спасали экономику,легализовывая казино и игровые автоматы...и СССР в ВОВ,и Германия Гитлера,и Югославия и т.д...советские граждане в перерывах между боями и бомбежками шли шпилить на последние хлебные карточки в букмекерки и игровые автоматы..
Какие,нахер,доходы в бюджет? 99% остается на кармане владельцев через "отстрелы" в букмекерках,обнулении счетчиков в автоматах,про казино вообще молчу...кто в состоянии все это проконтролировать?

А школота и простые работяги,"присев",выносят последние деньги из дома!
Единственный путь - 100% государственный игорный бизнес,как в Австрии,например,реально государственный,а не так,как сейчас,когда любой гендель лепит на себя "державни лотереи" и работает,занося ментам.
показать весь комментарий
14.01.2015 11:53 Ответить
+4
Ты статью читал вообще? Основной налог в игорном бизнесе - это очень дорогая лицензия.
показать весь комментарий
14.01.2015 12:28 Ответить
+4
мне пох на проблемы частных получателей лицензий,стройте производства,а не лохотроны..
показать весь комментарий
14.01.2015 12:42 Ответить
Комментировать
Сортировать:
и так понятно,что нужно віводить игорній бизнес из тени,главное,чтобы в законах было обязательное лишение лицензии даже при единственном случае участия молодых людей до 18 лет в таких играх,ну и налоги хорошие ,но реальные,пусть все бездельники донецкие просаживают свои бабки,а Украина будет восстанавливаться.
показать весь комментарий
14.01.2015 11:38 Ответить
поверьте мне, ни одно уважающее себя казино не пустит малолетку в зал - репутация и "уверенность в завтрашнем дне" намного дороже 200 грн. которые можно заработать на малолетке.

А что касается легализации казино (подчеркиваю казино, а не всего подряд вроде "ромашек" и залов игровых автоматов с водкой "из-под прилавка") - это нужно однозначно.

Все цивилизованные страны легализируют азартные игры, стараются оставить их во владении государства (не задумывались, почему практически все лотереи в нормальных странах принадлежат государству? - http://www.lazy-z.com/rus/article/articles.php?id=134 почитайте )

Немного о доходах:

"- Доход от азартной индустрии Индии в 2012 году вырос на 2% и достиг отметки в $ 28,1 млрд., по сравнению с 2011 годом; Индийские игровые объекты прямо или косвенно принесли прибыль в размере $ 91 млрд. В этой индустрии задействовано 679 000 рабочего персонала, размер их зарплаты равен $ 30 млрд. В казну страны и штатов ежегодно перечисляется $ 9 млрд.;"

"Финансовые эксперты США пошли дальше и успели заявить, что вместо ожидаемых $
9,3 млрд. к концу 2020 года, государство получит от онлайн казино лишь $
8 млрд.
" (это только онлайн, не считая обычных казино)

И это без учета "околоказиношного" бизнеса - рестораны, отели, шоу. Масса рабочих мест.

Хотя чего там. Можно пойти по пути рашки, когда прокуроры практически в открытую крышуют казино - http://www.lazy-z.com/rus/article/articles.php?id=45 вот . И все довольны.
показать весь комментарий
14.01.2015 13:39 Ответить
Стесняюсь спросить: есть ли данные по странам Европы, сопоставимым с нами, хотя бы, по населению?
показать весь комментарий
14.01.2015 16:12 Ответить
нужно поискать.
Где-то была информация, что азартный и околоазартный бизнес Монако то ли в 2009 то ли в 2010 принес почти 200 млрд. чистой прибыли. Если взять налог в 15 процентов - это 30 млрд. в казну.
Но с Монако - отдельный разговор. Они столетиями свое княжество в туризме развивали.
показать весь комментарий
14.01.2015 16:28 Ответить
Финляндия (2 основные конторы):

На этой неделе, RAY представили свой финансовый отчет за 2013 год, согласно которому, их прибыль выросла на 2,1% до € 791.4 млн.

А доход от виртуальных казино этой же компании вырос на 21,5%, до более чем € 60 млн.
Veikkaus в своем финансовом отчете за 2013 год представили данные,
которые свидетельствуют, что прирост к их доходу составил 4,6% до € 1.86
млрд.
Что касается онлайн ставок, то за последний год количество
потенциальных игроков, выросло на 36,3%.


Вот нашел по всему миру за 2011 год - http://www.lazy-z.com/rus/article/articles.php?id=105
показать весь комментарий
14.01.2015 16:42 Ответить
Спасибо, было интересно.
показать весь комментарий
14.01.2015 17:14 Ответить
Да-да,все страны,ведущие боевые действия,тем более в условиях экономического кризиса,спасали экономику,легализовывая казино и игровые автоматы...и СССР в ВОВ,и Германия Гитлера,и Югославия и т.д...советские граждане в перерывах между боями и бомбежками шли шпилить на последние хлебные карточки в букмекерки и игровые автоматы..
Какие,нахер,доходы в бюджет? 99% остается на кармане владельцев через "отстрелы" в букмекерках,обнулении счетчиков в автоматах,про казино вообще молчу...кто в состоянии все это проконтролировать?

А школота и простые работяги,"присев",выносят последние деньги из дома!
Единственный путь - 100% государственный игорный бизнес,как в Австрии,например,реально государственный,а не так,как сейчас,когда любой гендель лепит на себя "державни лотереи" и работает,занося ментам.
показать весь комментарий
14.01.2015 11:53 Ответить
Ты статью читал вообще? Основной налог в игорном бизнесе - это очень дорогая лицензия.
показать весь комментарий
14.01.2015 12:28 Ответить
мне пох на проблемы частных получателей лицензий,стройте производства,а не лохотроны..
показать весь комментарий
14.01.2015 12:42 Ответить
Чем казино мешает производствам? И кстати, наш народ не сильно стремиться идти на заводы работать, все больше в манагеры в офисы бумажки перебирать рвется.
показать весь комментарий
14.01.2015 13:29 Ответить
оно не мешает,там,где эти производства есть - в США,или Германии,например..
в нищей,разворованной,воюющей стране они аморальны...
показать весь комментарий
14.01.2015 13:33 Ответить
Ну вот, когда в Украине казино не были запрещены, тебе лично они сильно мешали,твоей семье?
В нищей, воюющей, разворованной стране аморально все, что направлено не на победу. Можно считать аморальными развлекательные шоу по ТВ, празднование Нового года, свадьбы, например и т.д.
показать весь комментарий
14.01.2015 13:39 Ответить
знаю большое количество людей,потерявших все,что создали за свою жизнь,посещая эти гендели..
ты же сам все прекрасно знаешь - есть рулеточники,есть картежники,есть автоматчики,есть букмекерщики...каждый из них шпилит на чем-то своем,но результат всегда один - выигрывает всегда один - тот,чье заведение..
игоромания успешно лечится,только в случае отсутствия раздражителя на каждом шагу,это проблема общественно-социальная,и заговорить ее мнимыми "доходами" государства уже не удастся,заносом чемоданов - вообще стремно,могу привести свежие примеры..
показать весь комментарий
14.01.2015 13:50 Ответить
Терять люди будут в любом случае не зависимо от того будет легализирований игровой бизнес или нет. пускай хоть госбюджет от этого выиграет. Иначе все в несколько карманов так и будет идти без конца.
показать весь комментарий
16.01.2015 17:52 Ответить
Это чей народ Вы имеете ввиду?
показать весь комментарий
14.01.2015 16:15 Ответить
Ха-ха. Где ты видел "школоту и простых работяг" в казино? Ты сам был хоть раз в казино? Игровые автоматы в засранном-заплеванном помещении, где тусуются те, кто тянет все из дома - это одно, а нормальное казино - это другое.
Если подойти к вопросу с умом - игорный бизнес действительно пополнит бюджет.
А больные на голову игроманы действительно есть, только их процент всегда остается одинаковым, что при запрете игр, что при разрешении игр. Больной человек всегда найдет способ спустить бабло на азартные игры независимо от запретов.
показать весь комментарий
14.01.2015 13:28 Ответить
а давайте наркотики разрешим?и проституцию?но со строгим запретом заниматься этим только после 18 лет.это же все существует?так давайте разрешать!деньги получим!а нужны вам будут деньги ,когда ваш сын станет наркоманом ,а дочь проституткой?
показать весь комментарий
14.01.2015 17:50 Ответить
Чудовий приклад бездоганного володіння перекрученою логікою, побудованою на моралфажестві і невігластві (що в принципі одне й те саме).

У нас є легальним, наприклад, алкоголь. Все населення що, масово кинулось нажиратись, як свині, різати один одного у п'яних бійках і виносити останнє з дому, бо на пляшку не вистачає? А син-алкоголік - то, звісно, справжня радість для батьків, так. Але якщо десь випливе ініціатива заборони алкоголю - ви особисто її підтримаєте? Це ж теж наркотик, доречі...

А щодо проституції... як казав умний дядько Джордж Карлін, якщо торгівля легальна, і секс легальний, чому не може бути легальною торгівля сексом? Проституція буде незалежно від того, легальна вона, чи ні, змиріться, боротьбисти за "моральні цінності". На правах жарту додам, що держава тут поводиться дуже гуманно: бабушки, що матюкають дівчат за короткі спідниці масово мерли б від інфаркту, якби дізнавались, що отримують пенсію в тому числі з надходжень від легалізованої сфери інтимних послуг .

І останнє. Якщо мій син стане наркоманом або дочка - проституткою, держава до того не матиме жодного стосунку, бо це буде моя особиста вина, бо не змогла пояснити дітям, що є більш продуктивні способи проживати життя і заробляти гроші. Тому варто почати з себе, і не перекладати особисті помилки на державу, у неї своїх вдосталь.
показать весь комментарий
14.01.2015 19:15 Ответить
перекручивание логики значит? тебе в глотку полезет кусок хлеба,купленный на деньги от продажи наркоты?. ты сама ,конечно,продавать наркоту не будешь.а получать деньги с бюджета,в котором доходная часть состоит от продажи наркоты и проституции будешь.знаешь как ты мыслишь,логичная ты наша?как мусор ,который крышует наркопритоны,зная что там детям продают наркоту,но в полной уверенности ,что его детей это не коснется.зато детям своим от крышевания наркоты и проституции мусор купил по айфону и отправил отдыхать в Египет.что, разве это плохо?мусор заботится о своих детях.
показать весь комментарий
14.01.2015 19:43 Ответить
Що і слід було довести. Тобто вам хліб, куплений на гроші від продажу бухла, що теж є наркотиком у горло лізе, я правильно розумію? Ви особисто ним торгувати не будете (чи будете, звідки я знаю, то ваша справа), але власник горілчаного заводу купить своїм дітям не те що айфон, а кілька видових хатинок на схилах Дніпра... але то вас не турбує. Давайте вже "блюсті обществєнную мараль" до кінця.

Я від держави, власне, нічого не отримую, взагалі, бо батьки навчили не займатись дурнею і багато працювати. В тому то і справа. А перекручувати мої слова не варто, це виставляє вас йолопом, не інакше. Бо я ніде не говорила, що менти мають кришувати незаконний обіг наркотичних препаратів або проституцію. Я говорила про те, що це не єдина причина того, що люди вдаються до беззмістовного способу проживати життя (споживати наркотики) або не найкращого способу заробляти гроші (проституцією, наприклад).

Я не заохочую легалізовувати наркотики, боже збав (якщо сарказму ви не вловили - шкода, хоча, наприклад, суттєво обмежити до всього іншого обіг алкоголю було б гарною ідеєю без жартів); а от проблем з легалізацією проституції взашалі не бачу, цивілізована вона нікому не шкодить, бо легалізація означає, що не районний мент купить собі айфон, а держава покриє хоча б якусь частину незворотніх видатків. Зрозумійте, що вони будуть і без легазізації, бо це дуже прибутковий бізнес власне за схемою, про яку ви говорите, і це є в усіх карїнах світу. І просто каральними методами проблема незаконного обігу не вирішується. Приклад? Будь ласка: Таіланд. Смертна кара за продаж наркотиків, і разом з тим - репутація одного з найбільших хабів наркотрафіку.

Основна моя думка стосується того, що людям треба відвикати перекладати свою особисту відповідальність за свій життєвий вибір або небажання виховувати своїх дітей на державу. Вживату наркотики, торгувати тілом чи просаджувати річну зарплатню на ігрових автоматах ніхто нікого не силує. Ну ось чому і ви (щиро сподіваюсь), і я цього уникли?
показать весь комментарий
14.01.2015 20:12 Ответить
да просто потому ,что я родился и вырос в советском союзе.и дерьма там было много,но детям уделялось внимание.работали массы бесплатных кружков.а теперь государство плюет на воспитание детей.зато давайте продавать наркоту и рекламировать проституток.вы рекламу борделей с наркотой представляете?а это же деньги в бюджет!
показать весь комментарий
14.01.2015 20:28 Ответить
О, дякую за початок хоч якоїсь дискусії. Дозвольте, я вам буду опонувати, добре? Може, мирно і з повагою один до одного знайдемо хоча б для себе якусь істину. Вибачте, якщо теж десь перейшла межу дозволеного і може образила. Не навимсно, перепрошую.

Моя позиція така, що держава відповідальна за освіту, але не за виховання. Виховувати - то завдання батьків, інакше навіщо дітей взагалі народжувати? Може бути таке, що люди саме ВИХОВАНІ радянською системою, а не батьками, бігали навесні Кримом і Донбасом з триколорами? Різниця між вихованням та освітою у чому? Освіта - розвиток інтелекту (і тут, слід віддати належне, радянська система була дуже успішна). Виховання - це розвиток певних загальноприйнятих у суспільстві цінностей, етичних та моральних норм (цінності радянської системи як на мене, доволі сумнівні, але то лише моє імхо). Держава не настільки сталий механізм, щоб віддавати йому на відкуп виховування поколінь, до того ж хронічно інфікована політичним чи ідеологічним впливом. З іншого боку - сім'я як елемент суспільства незмінна упродовж століть, і, за винятком відвертої клініки, вільна від минучого впливу політики чи ідеології. Тому я не бачу сенсу перекладати на державу ті завдання, які вона об'єктивно не може, не хоче і, на мою думку, не повинна виконувати, бо не вміє робити це нормально і чесно. Виховання - завдання батьків, тим більш складне, що починати доводиться з себе, зі своїх вчинків, слів, моделей поведінки (як мама можу вам зізнатись - це насправді дуже нелегко). Але перекладати якусь справу на інших лише тому, що це складно - чи це є правильним? Зрештою, кому це більше потрібно? Державі, чи нам з вами?

Щодо легалізації, дозвольте нагадати, що легалізація не є синонімом вседозволеності і автоматичою індульгенцією для покидьків будь-якого штибу. Легалізація (будь чого - азартних ігор, одностатевих шлюбів, проституції, зброї, тощо) є лише чітким встановленням правил, що дозволяється робити, а що заборонено, в тому числі - куди йдуть кошти від певної діяльності. Ну наприклад, у нас немає зовнішньої реклами сигарет. Чому? Тому, що оскільки тютюнові вироби легальні - всі процеси, що стосуються їх реклами, продажу та навіть споживання, чітко регулюються законодавством.

Як видно з прикладів, що я тут навела, насправді контраверсійних питань, які одні вважають злом у чистому вигляді, а інші - цілком прийнятними явищами дуже багато, просто темою наркотиків, вибачте, зручно спекулювати, бо на відміну від решти то є з якого боку не глянь (хоч з морального, хоч з фізіологічного, демографічного, економічного) - суцільне зло (ну хіба що людина притримується якихось дивних еволюційних поглядів, що наркотики - спосіб позбутися найменш придатних до цивілізованого життя, уявіть, я чула і таке). І тут знову повертаємось до ролі держави. Легалізація це фактично у законодавчому вигляді зафіксована маніфестація суспільства, що воно, ретельно переглянувши "за" і "проти", з огляду на загальноприйняті у такому суспільстві норми та цінності, "дає добро", бо дійшло висновку, що з того буде більше користі, ніж зла. І ось цей аспект в контексті розмов про легалізацію мене вже насправді турбує, бо я щось не чула про якісь суспільні обговорення цього питання, чи може хтось радився з лідерами суспільної думки і моральними авторитетами, з психологами врешті решт, перш ніж робити якісь гучні заяви, і щось там легалізувати або не легалізувати? Хтось з держави, що мала б, як ви кажете, виховувати, взагалі пояснював людям ось ті принципи, ось так, "на пальцях", як я вам зараз то пояснюю? Наскільки мені відомо - ні.
показать весь комментарий
14.01.2015 21:24 Ответить
я тоже прошу прощения если обидел.нервы уже совсем никуда.сегодня идет стрельба.стены трясутся.впрочем так уже 3 дня.вот удивительно.идет война ,а интернет есть.да, ценности на которых ссср воспитывал детей можно подвергать сомнению.но там же было много хорошего.мучать собак и кошек было просто позором.курение?да вы что!девочка ,которая курила сразу считалась проституткой.плохо это?ущемление прав детей?я вообще не понимаю этой ювенальной полиции.приходит ребенок домой и заявляет ,что у него куча прав.а про обязанности ему кто то ,кроме родителей рассказывает?вот вы говорите про роль родителей.она велика ,спору нет.только никогда вы не сможете оградить ребенка от влияния общества.и это влияние чаще всего негативное.
показать весь комментарий
14.01.2015 22:05 Ответить
О господи! Я вам щиро співчуваю, якщо там де ви живете все насправді так погано, і шкода, що крім співчуття мало чим можу зарадити. Тримайтесь.

Але якщо продовжувати дискусію, все те, що ви описали як позитивний вплив радянської системи, в принципі просто відбиває загальноприйняті норми і цінності гуманізму, які не радянський союз вигадав. Тому позитивний вплив звісно був. Проблема в тому, що люди настільки звикли, що цінності та мораль прищеплюються у школі, що втратили розуміння своєї особистої ролі у формуванні нової маленької людини.

Ви навели дуже вдалий приклад "захисту прав дітей" - це влучна ілюстрація того, що держава не вміє давати раду цим маленьким людям, тому що у держави, як у констркції досить недолугої, розуміння суспільного блага (це якщо воно взагалі є, те розуміння) м'яко кажучи специфічне. Держава не вміє розбиратись у нюансах, і проводити різницю між систематичним нелюдським побиттям дитини, і шлепком по дупі в ситуації, коли дитина вже слів не розуміє ніяких, і тому підводить обидві ситуації під ярлик "знущання з дітей". Може й на краще, що держава зараз не вручається у виховання, і в нас немає маразму, коли за те, що дитині не дають кишенькових грошей, батькам можуть влаштувати пекло.

Щодо ролі батьків... мій досвід батьківства, звісно, невеликий, але ось що я помітила: в принципі неможливо дитину ізолювати від всього поганого, що є у світі. Вже з дитячого садочку починаючи дитина опиняється сам на сам із зовнішнім світом - дорослими, іншими дітьми з різних сімей, і мама не може постійно нависати над дитиною як заполошна квочка, бо зрештою це просто шкідливо і породжує нездатних до самостійності людей. Роль батьків взагалі не в цьому, як на мене. Інша справа - з дитиною розмовляти, і привчати критично оцінювати те, що твориться навколо і що роблять інші люди, оцінювати свої дії та їх наслідки. Не можна засунути дитину у капсулу, але можна допомогти сформуватись її внутрішньому моральному і цінністному стрижню, ставленню до загроз, з якими вона зіткнеться і в дитинстві, і в дорослому житті. Це непросто, бо вимагає від батьків зусиль, це дуже специфічна і важка робота, з якої не можна просто звільнитись і вмити руки, але результат того вартий, бо за таку дитину можна буде не хвилюватись (ну тобто, як батьки, ми завжди хвилюватимемося, але підстав для того буде менше) .
показать весь комментарий
14.01.2015 23:07 Ответить
спасибо за сочувствие.отсюда уехать просто не могу.старые родители отказались уезжать.как их бросить?и не все так плохо.свет выключают часа на 2 ,воду дают тоже 2 часа в день.уголь на зиму есть.хорошего мало ,но жить можно.страшно ,что сепары могут прийти и арестовать в любой момент.в списке неблагонадежных мы .за поддержку майдана.впрочем дочку семилетнюю и жену отправил на Большую Землю.так вот когда дочка звонит,говорит со мной по украински.во второй класс ее взяли.и ,как жена говорит, учителя не нарадуются.математику дочка соображала,а вот за украинский я переживал,хотя она и ходила в украинский класс.ну то такое.знаю родителей ,которые отправляя детей в школу учат их сразу давать сдачи,никому не жаловаться,а драку доводить до конца.самое интересное ,что это говорят даже девочкам.вот так учат будущей жизни своих детей. а как вы думаете ,церковь может помочь в воспитании детей?
показать весь комментарий
14.01.2015 23:37 Ответить
Сил вам і швидшого возз'єднання родини у мирі. Нехай доня росте розумницею

Щодо церкви... знаєте, дуже складне питання насправді, але дуже приємно, що ви намагаєтесь дивитись так глибоко. Подивіться лишень на різницю між православними церквами Київського та Московського патріархатів, це наглядна ілюстрація того, що релігії навіть однієї течії можуть мати суттєві відмінності у ставленні до ними самим сповідуваних принципів. А ще є фактор використання релігії як засобу досягнення суто політичних цілей, як от у випадку з ісламом, коли те, що насправді написане у Корані і те, що декларують ісламістські радикали не має одне до одного жодного стосунку (оскільки пам'ятаю, навіть так званий "джихад" - священна війна, є у догматах ісламу суто метафоричною історією, що означає внутріншю духовну боротьбу, а не "знищення невірних"). Ну і знову, все одно навіть питання релігії повертається бумерангом до питання батьківської відповідальності, бо у дитинстві людина не може обрати собі релігію, це найчастіше роблять за неї батьки, а переосмислення до людини приходить пізніше, коли там вже власне немає кого виховувати, бо людина вже доросла, сформована життєвим досвідом. Тому скажу так - це радше допоміжний інструмент, повністю покладатись на нього не варто. Ми з сестрою виховувались поза церквою, батьки залишили нам свого часу свободу вибору і старанно прищеплювали критичне сприйняття реальності, передусім щоб вміти прогнозувати наслідки своїх дій і не робити дурного. Сестра згодом знайшла себе у вірі, я - ні, але звичка відповідально ставитись до свого життя залишилась.
показать весь комментарий
15.01.2015 03:12 Ответить
как показывает практика проститутками и наркоманами люди становятся и без легаллизирования источников разпростанение этих бичей общества. сойдет с пути человек или нет зависит от многих факторов но вопос не в этом. не стоит сравнивать блюдце с колесом. право человека пойти в какоето заведение и спустить деньги на какойто скажем карточной игре не способствует развитию венерических заболеваний или смерти от передозировки. естественно наркоторговля и проституция это проблема с которой я считаю стоит боротся. но в игровом бизнесе я не вижу ничего плохого. а если руководство государства сделает так что держава получит от такого вида бизнеса прибыль то я и сам не прочь посещать такие точки.
показать весь комментарий
16.01.2015 15:19 Ответить
Девиз украинской "элиты" : "Все ненавидят всех , все не верят всем , все готовы продать всех..." В реалиях такого "экстравагантного" менталитета "верхов" очень маловероятно ожидать от них , каких -то вразумительных решений - по любому вопросу . Это такое "местное проклятие" , которое в условиях коррумпированной демократуры только крепнет день ото дня . Поэтому "главное" для наших поводырей - не успех государства ( они это не понимают ) а насрать конкурентам . В такой среде не растёт ничего....сколько не поливай....
показать весь комментарий
14.01.2015 11:55 Ответить
Метко. Снимаю шляпу.
показать весь комментарий
14.01.2015 16:16 Ответить
Написано умно и если будет контроль государства,а не крышевание то доход от этого совсем не маленький!! И делая минимальный размен в казино, примерно 5 тысяч гр. то никакие школьники и простые работяги не зайдут туда априори!!
показать весь комментарий
14.01.2015 12:14 Ответить
Слушай, ну ты загнул - 5 тысяч))))) Мне лично нравится (точнее нравилось, когда было не запрещено) казино, один из способов времяпрепровождения, если спокойно к этому относиться, без фанатизма)))). Но 5 тыс. я точно не смогу потратить.)))) Для среднего класса это слишком много, особенно в нынешних условиях.
показать весь комментарий
14.01.2015 13:33 Ответить
чувак,ты не сможешь потратить в казино $ 250 ?
это где ж ты шпилил так шикарно?
показать весь комментарий
14.01.2015 13:39 Ответить
Иди *****, чмо. Смысл с тобой беседовать, если ты бабу от мужика не отличаешь, чурка-моралист.
показать весь комментарий
14.01.2015 13:42 Ответить
Ну вот,********,ты и сдулся...
Игрун на параше..
показать весь комментарий
14.01.2015 13:56 Ответить
Зося, и что в свой черный рот берешь?
показать весь комментарий
14.01.2015 16:17 Ответить
Статье +
1. Нужно ограничение по возрасту (18+)
2. Дорогая лицензия
3. Высокая стоимость минимального обмена
4. Требования по минимальной площади заведения
5. 50% налогов с игорного бизнеса в местные бюджеты
показать весь комментарий
14.01.2015 12:27 Ответить
В западной экономике игорный бизнесс - это легальный способ аккумуляции средств, которые затем автоматически инвестируют собственную экономику. Этот вариант выгоден для западного государства, но катастрофически вреден для украинской экономики. Во-первых, деньги собранные в результате проигрышей украинцев можно будет автоматически считать выдернутыми из украинской экономики и направленными на покупку валюты и с её последующим выводом за пределы украинской экономики. Такой вывод можно сделать и путём покупок дорогих иномарок и прибыльного бизнесса в спокойной и предсказуемой Европе. Опыт предыдущих лет легального игорного бизнесса показал, что инвестиции в украинскую экономику - это жалкие крохи от реальной прибыли бизнесса на доверии. Во-вторых, во времена крайне тяжелого материального положения украинцев легализация игорного бизнесса - это по сути сознательное предательство граждан страны, которые будут использовать призрачную возможность поправить положение и тем самым лишат себя всех средств. Этот фактор почувствуют на себе банки и коммунальное хозяйство страны в виде десятков миллиардов неплатежей. В-третьих,игорная зависимость лечится намного хуже, чем наркотическая. Этой зависимости подвержены практически все граждане при попадании в определённые условия процесса игры. Как правило после первых выигрышей наступает первая фаза зависимости от игры. Специалистов по лечению от зависимости фактически нет.

В общем прибыль бюджета будет даже 9 млрд, а убыток того же бюджета будет не менее 30 млрд гривен, которые будут выбиты из украинской экономики в течении всего одного года. По суммарной составляющей год от года можем легко получить астрономические суммы, а правительство будет искать недостающие суммы путём повышения налогов.

Говорите реформы? А мозги включить и посчитать не личный откат, а интересы государства в реальном мире?
показать весь комментарий
14.01.2015 12:36 Ответить
146,33% ,все так и есть..
просто все эти господа-владельцы привыкли за долгие годы просто получать бабло,больше они ничего не умеют..
а самое главное- люди против игорки,это очевидный и неоспоримый факт.
людям в первую очередь сейчас нужна работа на новых производствах и безопасность - а не генделыки с автоматами и букмекерками на каждом шагу..
показать весь комментарий
14.01.2015 12:48 Ответить
Это заказуха, друган. Какие казино, когда малоразвитое чмо из дома последнее уносит и обрекает детей на голод?
показать весь комментарий
14.01.2015 13:05 Ответить
Игорный бизнес был есть и будет. Так пускай хоть другим от этого польза будет. А что касаеться "чмо"... раз уж выносит последнее так хоть в карман людям а не только депутатам.
показать весь комментарий
14.01.2015 19:29 Ответить
так давайте легализуем наркоторговлю, они тоже налоги не платят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
показать весь комментарий
14.01.2015 12:51 Ответить
Не порівнюйте самі знаєте що з пальцем. Він цього люди не скопичуються (за винятком деяких ситуацій, але кожен сам собі пан і із-за дурної голови ногам горе). Гральний бізнес повинен буди в Україні як спосіб відпочинку. Якщо людина адекватна то все в неї буде добре, а як бовдур то і в пустому полі найдеш де напартачити. Законопроект доопрацювати і в маси право на релаксацію. пс: ше й держбюджет зміцнимо. ))
показать весь комментарий
14.01.2015 20:24 Ответить
Хватит уже в крайности ударяться. Разве не имеет права человек после тяжелой рабочей недели пойти в заведение, расслабиться, выпить рюмочку, поиграть и получить удовольствие от этого процесса? От этого еще никто не умирал. А тем кто любит поговорить про вред такого жизнипровождения то обратите внимание на все крайности в нашей жизни. Так можно, к примеру, ввести лимит на продажу и изготовление пищи ибо есть люди зависимые от нее. Они постоянно жрут, жиреют в следствии чего организм не справляется с нагрузкой в следствии чего организм болеет и человека ждет скоропостижная смерть. Любые излишки могут стать зависимостью и что хочешь можно показать в плохом свете... Игровой бизнес приносит большие деньги которые можно потратить на развитие государства. Сейчас заинтересованные личности хотят посильнее впиться клыками в эту золотую жилу (почти в буквальном смысле этог ослова). Игрный бизнес должен быть то только пол полным государственным контролем чтоб он мог работать на людей, а не в интеересах тех кто и так уже нацарапали на несколько веков жизни.
показать весь комментарий
16.01.2015 18:23 Ответить
В 5-зведах пусть играют, контроль государства должен быть на нормальном уровне. Владельци должны Большую часть отдавать государству, нужно ограничить рентабельность казино. Узнайте как с этим дела в Ласвегасе или Монако и не придумывайте велосипедов.
показать весь комментарий
14.01.2015 13:07 Ответить
Зачем нам Лас Вегас или Монако-все гораздо ближе.пример нам нужно брать с Беларусии,посмотрите как там выстроен игорный бизнес !!И еще ,почему вы прицепились к игровым автоматам, их небудет столько как раньше,все они будут стоять только на територии казино-соответственно школота туда не попадет и последнее из дома не понесут!!
показать весь комментарий
14.01.2015 13:31 Ответить
успокойся,закона не будет еще долго,пока кормите арендодателей,сколько сможете..
показать весь комментарий
14.01.2015 13:40 Ответить
На мой взгляд, запрет игорного бизнеса сродни запрету проституции..Всё равно существует, но деньги идут мимо кассы государства..
показать весь комментарий
14.01.2015 13:42 Ответить
подождем,пока кто-то из твоих близких ******* там всю наличку,и потом спокойно все обсудим,ок?
показать весь комментарий
14.01.2015 13:59 Ответить
не исключено..но по вашей логике надо запретить и кухонные ножи, ведь на их "совести" большинство убийств..
показать весь комментарий
14.01.2015 14:01 Ответить
кухонные ножи не выносят последнее из семьи,не стоит передергивать..
показать весь комментарий
14.01.2015 14:02 Ответить
тогда запретить алкоголь..с его участие выносится очень много последнего..
показать весь комментарий
14.01.2015 14:06 Ответить
и авторынки,ведь именно на них покупаеся резина для колес,на которых потом люди едут за водкой и бабами..
не доводите до абсурда..
сейчас не время для игорки в Украине,люди не поймут...мягко говоря..
показать весь комментарий
14.01.2015 14:13 Ответить
Абсурд - запрещать, то что всё равно существует..Я не зря привёл пример проституции..она существовала и существует даже в самых жестких тоталитарных государствах..Игорный бизнес тоже..
показать весь комментарий
14.01.2015 14:27 Ответить
Закона по игорке не будет еще долго,это факт,независимо от количества примеров.
показать весь комментарий
14.01.2015 14:36 Ответить
да мне пох эта игорка..просто деньги оседают не там где надо..а игроманам запреты не помеха как и нарикам..
показать весь комментарий
14.01.2015 15:16 Ответить
именно так и есть..не там,где надо..
оседают у частных лиц..
а должны у государства,и не лицензии-*******,а все 100%..
показать весь комментарий
14.01.2015 16:00 Ответить
100% чего..?
показать весь комментарий
14.01.2015 16:10 Ответить
доходов в денежном выражении...
показать весь комментарий
14.01.2015 16:13 Ответить
и смысл тогда частным лицам этим заниматься..?)))
показать весь комментарий
14.01.2015 16:15 Ответить
а они скоро и не будут этим заниматься...
но они еще не в курсе
показать весь комментарий
14.01.2015 16:20 Ответить
ага..государство будет..))))
показать весь комментарий
14.01.2015 16:24 Ответить
Ну да - и игоркой, и проституцией, и наркотой
Такой себе катала, сутенер и пушер в одном НОВОМ лице.
показать весь комментарий
15.01.2015 02:50 Ответить
Вы не согласны с моими аргументами..?
показать весь комментарий
15.01.2015 09:51 Ответить
Может, внесете предложение легализовать проституцию? Как раз самое время.
показать весь комментарий
14.01.2015 16:22 Ответить
Пусть Рада вносит..но никто не решиться..ханжи..)
показать весь комментарий
14.01.2015 16:26 Ответить
Согласен.)
показать весь комментарий
14.01.2015 16:28 Ответить
если ктото про***вает наличку то его не остановит отсутствие легальных учреждений. пускай про***вают но хоть в карман пипла.
показать весь комментарий
14.01.2015 19:44 Ответить
Играйте в казино онлайн и будет вам счастье) Тут http://stargames.pro/igrat-avtomaty-onlajn/ игровые автоматы можно и бесплатно пошпилить
показать весь комментарий
14.01.2015 13:49 Ответить
Можно рисовать любые цифры потенциальных поступлений от игорного бизнеса, но наша фискальная система в нынешнем виде просто не способна их собрать.
показать весь комментарий
14.01.2015 16:21 Ответить
Игровые заведения, конечно, должны принадлежать государству, а вот наряду с государственными публичными домами, я бы разрешил и приобретение индивидуальных лицензий.
показать весь комментарий
14.01.2015 16:29 Ответить
Борислав Береза - это псевдоним.
Как и известный командир батальона «Донбас» Семен Семенченко, Береза поменял
свое ФИО. В свое время являлся
гражданином Израиля и звался Борухом Бляхером. Береза-бляхер
продавец книжек с петровки, правокатор и разводила. И заметьте, как шустро он оказался в этом мутном деле! И чьи интересы он лоббирует громя мелкий игральный бизнесс на Троещине и требуя легализировать крупный в ВР. Не удивлюсь, что со временем опять вернется на историческую родину но уже очень богатым человеком. Аморальная особь. А казино в нищей, воюющей стране... Когда ж эти суки поздыхают? И все под видом "наполнения бюджета". Завтра потребует легализовать наркотики и проституцию. Бляхер - одно слово...
показать весь комментарий
14.01.2015 17:24 Ответить
Почему все заладили про легализацию проституции и наркотиков? Что других доводов нет? Почему вы тогда не воюете с лотереей - как одним из крупнейших азартных бизнесов в Украине? С алкоголем и сигаретами - как с наркотическими веществами? Эскорт сервисами...? Почему никто не хочет дифференцировать понятие "азартные игры"? Ведь это не только однорукие бандиты в рыгаловках, а и элитные заведение куда игрозависимой босоте просто не попасть или букмекерство в котором вероятность выигрыши в разы выше чем в лотерее, которая обворовывает пенсионеров и чьи собственники далеко не государственные, а если и государственные то далеко не нашего государства.
показать весь комментарий
15.01.2015 12:06 Ответить
Что касается цивилизованного букмекерства, то обомя руками за при условии, что все владельцы - украинцы платящие налоги в бюджет Украины. Национальная лотарея Украины вся и во всех сегментах принадлежит кацапским офшорным уродам и в бюджет, а тем более на благотворительность, как во всем цивилизованном мире, не отстегивает ни фига. Баблосос. Эту кормушку для кацапья однозначно лишить лицензии и заменить чем то национализированным по сути и целям. Однако в отношении казино, одноруких бандитов и прочей фигни - категорически против. Игроманы - это полностью конченные люди. ВООЗ признает адреналин сильнейшим наркотиком. Добавлю, наркотиком который всегда с тобой! Посттравматический синдром - это тоже адреналиновая зависимость. Вы наверняка даже в кошмарах представить себе не можете во что превращается жизнь окружающих рядом с адреналинозависимым клиентом. Если нехватает адреналина человек совершает абсолютно неадекватные поступки. Бессмысленный риск только с одной целью - адреналин. Убить может запросто, изнасиловать, порвать в прямом и переносном смысле. Эти люди крайне опасны. При отсутствии денег на игру, нет такой подлости и мерзости и нет такого преступления, которое не готов совершить такой человек. А сейчас вернуться с войны люди с ПТСР - адреналинозависимые и для них игра окажется билетом в один конец. Вам нравится идея реабилитации в условиях игровых залов? Вам нравится когда госдарство благословляет и имеет прибыль с деградации населения? Ну тогда Вы враг нации.
показать весь комментарий
15.01.2015 23:28 Ответить
Нехай легалізовують ігровий бізнес бо все одно він як був так і буде а так хоч додаткове джерело надходження грошей в казену будею Звичайно ж якшо його полюдськи допрацюють бо знов пара депутатів буде збагачуватись а людям з того нічого.
показать весь комментарий
14.01.2015 19:13 Ответить
К чему все сопли о игровом бизнесе как источника зла которое разоряет и тд? Разорение происходит из-за халатности самих людей а не мест которые они могут посетить. Нужно развивать игровую культуру и прививать адекватное поведение с такими точками. Возможно поэтому и выносят с хаты последние деньги ведь никогда не видели такого вот и просирают бабос. Я считаю что легаллизированный бизнес пойдет на пользу нашему обществу только бы законодательная база касательно этого вопроса была в порядке и на народ работала.
показать весь комментарий
14.01.2015 20:03 Ответить