6327 посетителей онлайн
1 421 64

ПРО ПОПУЛІЗМ, ТАРИФИ І СПІКЕРА-ТЕРОРИСТА

Автор: Юлія Тимошенко, УП

Що сталося? 22 вересня Верховна Рада України конституційною більшістю голосів заборонила уряду збільшувати тарифи на житлово-комунальні послуги.

За це рішення голосували мало не в повному складі і депутати від антикризової коаліції – регіонали, соціалісти і комуністи. Президент пообіцяв, що підпише закон і навіть "щиро побажав" Кабінету Віктора Януковича його виконати.

Однак, уже за кілька днів, ця більшість раптово "прозріла" - поінформовані стверджують, що це відбулося відразу по тому, як прем'єр Янукович віч-на-віч поговорив зі спікером Морозом - і заявила, що цілком законне і легітимне рішення слід переглянути. Тобто – скасувати.

Олександр Мороз відмовився передати прийнятий парламентом закон на підпис до секретаріату президента, хоча мав це зробити відразу і автоматично.

Парламентську опозицію, яка твердо наполягає на тому, що прийнятий закон має діяти у повному обсязі, коаліціянти (які ще вчора раділи як діти, коли подолали вето президента) звинуватили у популізмі та свідомій шкоді, завданій економіці та уряду.

Більше того, поки учасники коаліції в парламентських кулуарах розповідають своєю "пташиною мовою", як вони помилилися у питанні тарифів, деякі мої ліберальні колеги з Верховної Ради кажуть, що рішення про встановлення заборони на підвищення цін пахнуть популізмом, а тому слід зайняти якусь більш конструктивну, прагматичну та виважену позицію.

Однак, до чого тут популізм? Здається, сам цей термін в українській політиці знівельовано виснажливими виборчими битвами, що з невеликими перервами точаться в країні вже третій рік.

Популізмом величають будь-які рішення та ідеї. Його іменем називають навіть щирі прагнення сільских рад заасфальтувати дороги та повкручувати лампочки у вуличних ліхтарях.

Здається вся країна, і політикум в тому числі, забули, що таке справжній популізм. Популізм – це коли пенсіонерам збільшують пенсії за місяць до президентських виборів 2004 року і відверто обманюють людей, обіцяючи подальші надбавки, хоча в бюджет для цього не закладають ані копійки.

Популізм – це коли обіцяють "покращення вашого життя вже сьогодні", а насправді – лише піднімають тарифи.

Популізм – це коли клянуться, що вже перший візит до Москви лояльно налаштованого прем'єра принесе країні дармовий газ, а потім (після повного провалу переговорів) ніяково пояснюють, що цей прем'єр їздив до Білокам'яної чи то лікуватися, чи то роздивлятися експозиції Третьяковської галереї

Встановлення ж заборони підвищення тарифів на житлово-комунальні послуги до того часу, поки уряд бодай трохи не розбереться у новій ситуації – це не популізм. В країні, де за одними даними 75, а за іншими - всі 90 відсотків живуть на межі бідності – це оптимальна державна політика. Принаймні, в тих країнах, де править своя влада, а не окупанти.

Висновки, які можна зробити з ситуації, що склалася у тарифній політиці уряду, цілком однозначні: ціни на житлово-комунальні послуги сьогодні піднімати не можна.

По-перше, на світових ринках за останній місяць, за даними аналітиків k2kapital, ціна на газ впала на 32%, а на нафту – на 18%. А чому ж тоді у нас ціни ростуть в 2-3 рази, а не падають? Чи ми не частина світу?

По-друге, цілком ясно, що сьогодні ситуація з тарифами абсолютно вийшла з-під контролю уряду Януковича, як в центрі так і в регіонах. Уряд абсолютно не керує процесом. Ціни встановлюються спонтанно та інтуїтивно.

В жодній області України, жоден фахівець не зможе обґрунтувати встановлені тарифи. Бо вони (тарифи) сьогодні залежать не від світових тенденцій, не від відносин з Російською Федерацію, не від настрою Сапармурата Ніязова і не від ситуації на Близькому Сході. А лише – від масштабу тіньових апетитів господарів підприємств житлово-комунального господарства та їхніх покровителів у владних коридорах.

По-третє, внаслідок збільшення тарифів на житлово-комунальні послуги, ціни піднялися в 2-3 рази, тоді як сама ціна газу зросла тільки на 80%. То де в цьому логіка? І куди, до чиїх кишень пішла тіньова маржа з цих операцій?

По-четверте, щоб зупинити хаос в тарифній політиці, уряду слід дати короткий часовий термін щоб взяти ситуацію під контроль та встановити чітку і прозору технологію встановлення тарифів.

Терміново розробити закон про встановлення тарифів на житлово-комунальні послуги не політиками, шляхом голосування, а Національною комісією регулювання енергетики, розширивши її повноваження. В іншому випадку, призначення нових високих цін при абсолютній неконтрольованості ситуації з тарифами схожа на спроби встановити буйки під час цунамі.

По-п'яте, якщо зараз не ввести мораторій на підвищення цін, то хаотично визначені тарифи неодмінно призведуть до несплати громадянами житлово-комунальних послуг (за даними опитування Центру Разумкова від 03.10.06, лише 5,5% населення України не вважають, що підвищення цін на житлово-комунальні послуги призведе до проблем із сімейним бюджетом, а 31,3% опитаних заявили, що взагалі платити не зможуть).

Це, своєю чергою, неодмінно призведе до накопичення катастрофічних боргів підприємств житлокомуненерго та паливно-енергетичного комплексу перед постачальниками газу та електроенергії.

Внаслідок цього, вже за 2-3 місяці ці підприємства опиняться в глибочезній борговій ямі перед компанію (як тут її не згадати) "РосУкренерго" з подальшою тіньовою приватизацією через процедуру банкрутства. Гадаю, це і є справжнім планом уряду Януковича та власників "РосУкренерго".

Не буду здивована, коли внаслідок цієї операції власність на збанкрутілі підприємства паливно-енергетичного комплексу України спільно з'їдять люди клану Януковича та засновники "Росукренерго".

Причому, газотранспортна система піде як салат, перед основними "стравами". І це не один з можливих сценаріїв. Це – єдиний можливий варіант газового лібрето у виконанні віртуозів Росукренерго.

Як у комп'ютерній “стратегії", де найвищий рівень гри запрограмовано від самого початку, є велика загроза тільки одного фіналу: тотальна монополія РосУкренерго на українському енергетичному ринку,

За кілька місяців до відставки екс-президент Леонід Кучма, який разом з Януковичем та тодішнім міністром Бойком якраз і створював тіньові структури Росукренерго, казав, що Україна ще довго про нього згадуватиме. І дійсно так, адже через покровительство та заснування новітніх тіньових схем в газовій сфері про Кучму, Януковича та Бойка пам'ятатиме, мабуть, не одне покоління.

В результаті цього апокаліптичного (але від того не менш реального) сценарію, в банкрутів перетворяться вже не тільки підприємства ПЕК, але й всі громадяни України. В країну може прийти енергетичне кріпосне право від РосУкренерго.

Чи не занадто високу ціну доведеться заплатити за задоволення апетитів господарів цієї компанії та її височайших покровителів у владних коридорах України?

Втім, Уряд цим не переймається. Замість того, щоб визнати очевидне і виправити свої помилки, урядовці шукають винних поза кабінетом міністрів.

Так, наприклад, Віктор Янукович у Луганську заявив, що за підвищення цін на житлово-комунальні послуги повинна відповідати Тимошенко (тут мушу пригадати, що коли я очолювала Уряд, люди платили по 17 копійок за газ, а не по 40, як сьогодні). Я вже передала позов до суду і, клянуся Анною Ахметовою, прем'єр буде відповідати за цю неправду в суді.

Втім, народ не такий простий, як комусь видається. Вже за згаданими даними Центру Разумкова, 48,5% населення України вважають винним у підвищенні тарифів на житлово-комунальні послуги та газ eряд України на чолі з Януковичем. А 72% вважають, що підвищення цін і тарифів є абсолютно необґрунтованими.

Окрім всього, тарифні скандали яскраво висвітили ще одну проблему, яку замовчати сьогодні було б неправильно.

Це – поведінка голови Верховної Ради Олександра Мороза. Ще ніколи в історії незалежної України жоден спікер не дозволяв собі так брутально нехтувати законами, Конституцією, регламентом роботи Верховної Ради. Адже мова йде не просто про "робочий момент" в діяльності парламенту.

Справа значно небезпечніша ніж видається з першого погляду. Голова вищого законодавчого органу влади йде на скасування рішення парламенту, прийнятого конституційною більшістю голосів тільки через те, що це рішення не сподобалося його партнеру по коаліції - Януковичу. Та він хто – емір, хан, імператор?

Поведінка Мороза у питанні закону про тарифи – це знущання над законодавчим процесом. Це – парламентський тероризм в дії.

Якщо так піде далі, то можна буде скасувати, скажімо, складання депутатських повноважень міністрами від партії регіонів і СПУ та відновити, при нагоді, їхній депутатський статус.

Можна скасувати присягу народного депутата України, зокрема в тій частині, де він зобов'язується служити народові України, зрештою – підправити Біблію і (спеціально для учасників антикризової коаліції) вилучити заповідь “Не вкради".

Я вже не говорю про морально-етичну оцінку мотивації депутатів з більшості, які сьогодні переглянули рішення Верховної Ради. В ненормативних написах на паркані більше логіки та змісту, ніж у програмних засадах антикризової коаліції.

Подивіться, як самі "коаліціянти" оцінюють власне голосування. Василь Цушко, перший секретар СПУ: ми проголосували, бо думали, що регіони не проголосують, а вони взяли й проголосували.

Євген Кушнарьов, народний депутат, речник Партії регіонів: я голосував за це рішення, але допустив помилку, яку треба виправити.

Раїса Богатирьова, лідер фракції Партії регіонів: ми прийняли таке рішення, але це рішення популістське.

Комуністи: ми скасуємо заборону на підвищення тарифів, коли це призведе до зниження ціни газу (?). І це говорять люди, які взяли на себе відповідальність за ситуацію в країні!

Та подібним діячам не можна доручити прибирання сміття на подвір'ї, вже не кажучи про державну політику. Для цілісності картини слід додати, що скасований сьогодні закон, з яким так палко боровся головний комуніст країни Петро Симоненко, - це... його власний закон. Без коментарів, як кажуть.

Я розумію, що дуже хочеться втримати владу, зберегти посади. Я також розумію, що для того, щоб уже "намертво" вчепитися за своє крісло Олександр Мороз легко проведе через раду рішення про дво- три- чи й десятикратне збільшення тарифів, як того забажає Янукович.

Але не можна ж так відверто і нахабно знущатися над парламентом, над людьми, над здоровим глуздом.

Пригадую, як під час виборчої кампанії, "Сільські вісті" надрукували вірша Мороза. Зміст його такий: зайшов лідер соціалістів до хлібного магазину. А там маленький хлопчик просить у жадібної та недоброї тітки шматок хліба. Вона ж його проганяє.

І так, Олександру Олександровичу стало гірко та прикро за всіх нас жорстоких, що він купив хлопчині пряника і пішов від того сорому та ганьби куди очі бачать". Загалом, душевно написаний вірш.

Видно, що писав "умнєйший, опитнєйший человек", як говорив Лесь Подерев'янський. А от сьогодні Олександру Олександровичу, ви взяли й забрали у людей мільйони пряників. Хто про це напише вірша?

Як лідер парламентської опозиції я не зловтішаюся з того, що Уряд Януковича і антикризова коаліція цілком провалилися. Бо зрештою їхня невдача - невдача країни.

Втім, необхідно визнати: вже сьогодні Янукович може сміливо подавати у відставку як прем'єр-рекордсмен - його уряд наробив найбільше лиха та помилок за найкоротший термін.

Міф про професіоналізм уряду Януковича та кризової коаліції розвіяно остаточно. Як показала історія з тарифами, ця команда насправді ні на що не здатна. Єдиний їхній рецепт порятунку нації це підвищення цін.

Що поробиш, коли у людей, які сьогодні прийшли до влади, даруйте, руки ростуть не з того місця, щоб навести в країні порядок?

Днями інформаційні агентства надрукували висновки експертів, що досліджували причини страшної авіаційної катастрофи літака ТУ-154. Ця оцінка, здається, може бути застосована й відносно Уряду Януковича: вони не розуміли, що вже не просто знижуються, а падають.

І на закінчення: 3 вересня Верховна Рада проголосувала за збільшення розміру мінімальної заробітної плати. Фракція прем'єр-міністра, фракція Партії регіонів не дала за це рішення жодного голосу. "Покращення вашого життя вже сьогодні"?

Комментировать
Сортировать:
модератор
показать весь комментарий
05.10.2006 19:36 Ответить
Гнат.
---По-п"яте, якщо зараз не ввести мораторій на підвищення цін, то хаотично визначені тарифи неодмінно призведуть до несплати громадянами житлово-комунальних послуг ---



Я точно такую аргументацию приводил в ветке об преодолении вето....



Но когда разговаривал с директором теплосети, он говорил, что оплатой по старым тарифам они обанкротятся быстрее, чем при неплатежаах по новым..Фиг его знает, как правильно......



Буду предполагать, что в БЮТе пронюхали чегото о планах правительства, и постарались сработать на опережение....
показать весь комментарий
06.10.2006 09:40 Ответить
Нах-Нах
>>Но когда разговаривал с директором теплосети

А про новые технологии борьбы с должниками он ничего не говорил?
показать весь комментарий
06.10.2006 09:51 Ответить
Гнат.
Про новые технологии разговаривал тоже. Наша теплосеть в совсем близком будущем планирует оборудовать котельные котлами с электрогенератарами, дабы паралельно вырабатывать электроенергию. Забыл слово, как этот процесс называется-)). В режиме непиковых нагрузок и летом котельные вырабатывают электроэнергию, которую используют на собственные нужды и продают городским потребителям. Себестоимость электроэнергии получается очень низкая (не надо транспортировать). Плюс отсутствие сезонности в работе. Вообщем, теплосеть сейчас входит в концессию с прибалтами, они поставляют оборудование и технологию.
показать весь комментарий
06.10.2006 10:02 Ответить
Нах-Нах
Да про это понятно, это все вопрос денег, можно усовершенствовать сколько угодно были бы деньги.

Я про борьбу с должниками имел в виду. Как там в Харькове запускают робота в стояк и он затыкает трубы должников изнутри, вроде этого.
показать весь комментарий
06.10.2006 10:12 Ответить
ВладДругой_
Гнат, пару вопросов !



1. Так все-таки, нужен мораторий или нет ? Помнится кто-то на радостях ветку открывал, мол, ура, платим по старому ! Только честно, без оглядки на то, кто ныне премьер !



2. Чего это Вы, батенька, почернели ? Раньше Гнат был такого бодрого синего цвета ! А нынче ? Аль в ПР настали "черные времена" ?



Лично мое мнение - простое повышение тарифов мало что даст ! Если раньше платило 60 процентов, то сейчас будет платить 30, но по новым тарифам ! Сумма же денег, поступающим коммунальщикам останется неизменной !



Кстати, начальник ТЭЦ (с которым Вы беседовали) не сказал, какова задолженность перед ТЭЦ со стороны потребителей (всех, в том числе и населения) ? И что будет с экономикой ТЭЦ, если понудить заплатить ВСЕХ , даже по старым тарифам ? Может проще в этом направлении поработать ?
показать весь комментарий
06.10.2006 10:15 Ответить
Гнат.
Если честно, то я предполагал, что мораторий отменят, но чуть позже, после после снижения цены на газ (до задекларированной ныне) и пересчета тарифов.



По долгам ситуация следующая. Долгов населения очень много. Теплосеть в свою очередь должна налоговой очень много. Все непроизводственные мощности (У нее на балансе висит еще кое что из коммунального имущества) в налоговом залоге. Обсуждался вопрос, чтоб в налоговый залог разбитую объездную дорогу отдать, она тоже на балансе теплосети числится-))



Задолженность только по населению, потому как неплательщиков-предприятия отрезают моментально. Точную сумму не знаю.
показать весь комментарий
06.10.2006 10:29 Ответить
Нах-Нах
И, кстати, про технологии.

У мнея перед работой на улице раскопали асфаль и чинят трубы в теплотрассе. Короб теплотрассы залит водой, постоянно откачивают. Трубы гнилые, в общем мрачная картина.

И вот такой возникает вопрос. Когда-то центральной отопление придумывали чтоб эффективней сгорадо топливо в больших котлах. Типа, в малых котельнях что при домах были КПД меньше.

Щас даже в котлах автономки КПД уже запредельный.

Так нейжели разница в КПД даже если она сейчас еще есть, оправлдывает этот КОЛОССАЛЬНЫЙ ГЕМОРРОЙ с теплотрассами (не говоря уже о потерях в этих теплотрасах)?

Может дешевле будет дома оборудовать миникотельнями?

Может все эти деньги что потратят на модернизацию теплокоммунов - нужно потратить только по версии самих теплокоммунов, кровно заинтересованных в собственом существовании? А?
показать весь комментарий
06.10.2006 10:18 Ответить
ВладДругой_
У нас в начале этого года перед выборами один из кандидатов в мэры этот вопрос очень скрупулезно изучал ! Так вот по его расчетам (а он привлекал специалистов) наиболее эффективным (с точки вложения денег) было бы создание автономных котельных на "куст" из 4-5 домов. Он там приводил модели котельных и т.д. (тонкостей уже не помню). Получалось, что за 4-5 лет все окупалось ... Ну и конечно, намного выгоднее нынешних централизованных ТЭЦ с их гнилыми коммуникациями ....
показать весь комментарий
06.10.2006 10:25 Ответить
Нах-Нах
>>Получалось, что за 4-5 лет все окупалось ...

А если к деньгам, которые тратятся на теплотрассы (а эти деньги будут расти экспоненциально, износ запредельный уже) прибавить деньги, которые население тратит на автономки то и получится, платим мы раза три и к тому же зря все три раза, потом все равно четвертый придется платить за миникотельни.
показать весь комментарий
06.10.2006 10:36 Ответить
В курсе
Приятно удивила Юля. Даже не смысловой нагрузкой статьи, а тем - КАК написано. Даже Подеревьянського вспомнила. Она-таки политик новой формации... Кстати, сравнить можно - на Цензоре и типа статья Яныка есть. Сомневаюсь, если честно, что он ее читал, не то, что писал...
показать весь комментарий
06.10.2006 10:40 Ответить
Гнат
Вкурсе, это Выдрин писал.
показать весь комментарий
06.10.2006 10:44 Ответить
Дмитрий
Влад, для того чтобы строить котельные на куст как ты сказал, т.е. на 4-5 домов, то на мой взгляд это не есть хорошо по причине того, что каждая котельная подразумевает под собой наличие трубы (если я не ошибаюсь) которая должна быть выше домов стоящих рядом. По крайней мере мне так объясняли.
показать весь комментарий
06.10.2006 10:45 Ответить
Гнат
Дмитрий, этот вопрос впринципе решим. Труба крепится к дому. К торцу, если есть, в новостройках сразу можно заложить в конструкцию типа мусоросборника
показать весь комментарий
06.10.2006 10:52 Ответить
Дмитрий
Олег, может быть ты и прав, я в этом не спец. Но одно могу сказать точно, что такая система отопления скорее всего будет в будущем преобладающей, а может даже и в скором будущем.
показать весь комментарий
06.10.2006 10:54 Ответить
Нах-Нах
>>скорее всего будет в будущем преобладающей

Да будет , конечно! Но прикол не в этом и призываю всех это осознать!

Мы все оплатим в той или иной форме создание этих котелен. Но до того мы три раза оплатим модернизацию теполкоммунов, ремонты теплотрасс и автономки в квартирах.
показать весь комментарий
06.10.2006 11:18 Ответить
Нах-Нах
>>Приятно удивила Юля

Ты путаешь политиков с ораторами и журналистами.

Это разные профессии.
показать весь комментарий
06.10.2006 10:52 Ответить
Гнат
У меня соседи снизу установили индивидуальное. Дом имеет форму буквы Г, моя кухня во внутреннем углу. При западном умеренном ветре у меня запотевает окно, жена боится открывать форточку.... Нафик мне такая индивидуальность нужна-((.

Кроме того, если кто- то с индивидуалкой уехал и невключил котел, то его квартиру обогревают соседи.

Вообщем, я лично отношусь к индивидуалке категорически отрицательно....
показать весь комментарий
06.10.2006 10:42 Ответить
Нах-Нах
>> если кто- то с индивидуалкой уехал и невключил котел,

а если уехал и включил, полагаешь, лучше?

Ж9)))))
показать весь комментарий
06.10.2006 10:54 Ответить
Гнат
Отож....-((. Только и надежда на китайскую электронику, самую надежную в мире-((
показать весь комментарий
06.10.2006 10:57 Ответить
Фима Парабеллум
Окромя китаю есть и другая електроника. А у в проект инженер должон увключить не тока котел, а с ним датчик газу и клапан-отсекатель.
показать весь комментарий
06.10.2006 11:41 Ответить
Гнат
А я вот не знаю, какая электроника стоит у соседа снизу-)).



И датчик и отсекатель отдельно не ставится. Он конструкцией котла предусмотрен. Отдельно, если КСТ-16 надумаешь устанавливать-))
показать весь комментарий
06.10.2006 12:23 Ответить
Фима Парабеллум
Не кажи. Ставиться, коли тяма есть. И осекаить усе газовое хозявство - безопасность, значить. И без котла мона поставить. А к соседу зайди, поясни, шо тряпочка на выкид намотаиться случайно от ветру и усё, нету котла.

А в КСТ-16 я не играл.
показать весь комментарий
06.10.2006 12:35 Ответить
Гнат
Я в курсе-)). У нас отсекатели и датчики в общепите стоят. Газовые печи для приготовления пищи применяются.



Но спросил 2 х сотрудников, которые недавно установили автономку - не ставили, в нутри котла, говорят, есть усё-))
показать весь комментарий
06.10.2006 12:46 Ответить
Андреас
Отличная статья. Юлька - конкретная тётка. Не то что прахфисианальные воровитые соплежуи и проститутки красно- и розовозадые...
показать весь комментарий
06.10.2006 11:10 Ответить
Гнат
Кому и кобыла невеста
показать весь комментарий
06.10.2006 11:14 Ответить
Нах-Нах
" конкретная тётка" ты хотел сказать "телка", если уж выражаешься сленгом "пацанов"...

Ну, не знаю. Не в моем вкусе.
показать весь комментарий
06.10.2006 11:15 Ответить
Андреас
Я сказал то что хотел сказать. Можно сказать реальная, на слэнге.
показать весь комментарий
06.10.2006 11:26 Ответить
ВладДругой_
Братцы, а кто-то хоть заметил, насколько у нас нормальный тон общения ? Вывод - необходимо забыть, кто ПЕРСОНАЛЬНО принимает то или иное решение (или кто ПЕРСОНАЛЬНО это решение критикует), а попытаться просто анализировать положительные и отрицательные моменты любого принятого решения ... Без персоналий .... Тогда выяснится, что между нами намного больше общего, чем при обсуждении своих "кумиров" и поливании оппонентов ! И матюки из общения уйдут сами собой ! И конструктив в обсуждении появится ....



В общем (как в фильме "Человек с бульвара Капуцинов") будем говорить - " ...Заткнись, ПОЖАЛУЙСТА, Хью !" вместо старого "... Заткнись Хью !"
показать весь комментарий
06.10.2006 11:17 Ответить
Андреас
А между нормальными людьми и тон нормальный. Вон я например с Нахом и Гнатом общаюсь в удовольствие... С нормальными человеками, каковыми они безусловно являются, и побалакать можно (и нужно) несмотря на кардинальные различия во взглядах. Так само и с нашими соседями через забор.... Ну вы поняли, да?

А крепкое словцо - эт так сказать для поддержания разговора в тонусе. Русский артикль, ***!
показать весь комментарий
06.10.2006 11:33 Ответить
ВладДругой_
По моему еще Жванецкий говорил, что мол, некоторые из нас используют мат не для ВЫРАЖЕНИЯ, а для связи слов в предложениях, что КРАЙНЕ НЕДОПУСТИМО !



А по поводу автономного отопления ....



У нас в городе с 1.10.06 г. категорически запрещена установка автономных систем отопления.



Причины :



1. Исключить возможность аварий при начале отопительного сезона.



2. Наконец, попытаться разобраться, как автономное отопление скажется на функционировании всего дома (газовые сети, безопастность и т.д.).



Но и раньше (когда устанавливать еще разрешали), говорили, что больше чем 25 % квартир в доме перейти на автономку не могут (резко возрастет потребление газа, что не обеспечивается имеющимся давлением в газовой сети ) ....
показать весь комментарий
06.10.2006 11:43 Ответить
Андреас
Это где?
показать весь комментарий
06.10.2006 11:46 Ответить
ВладДругой_
Херсон.
показать весь комментарий
06.10.2006 11:56 Ответить
Андреас
От блин... А я уже подумывать начал... Ничо, думаю попустит. Я в сети читал - через суд решается... Геморрой конечно, но шо делать... У меня уже месяц из горячего крана вода еле тёплая бежит. А ЖЭК говорит - всё в порядке! уроды...
показать весь комментарий
06.10.2006 12:08 Ответить
ВладДругой_
Везунчик ! А у нас горячую воду вырубили с год назад ! И когда включат - не знаю ! Бойлер 100-литровый спасает ! Правда плачу ежемесячно за 900 кВт (наматывает бойлер).



Зато мэр - синий, синий ! Правда Янек, когда перед выборами приезжал, сказал, что если станет премьером, то заставит того лично мести улицы .... Пока все на месте ....



Но народ на выборах тупо проголосовал за этого же самого мэра ! Хотя были и другие кандидаты !
показать весь комментарий
06.10.2006 12:32 Ответить
Андреас
===Правда плачу ежемесячно за 900 кВт ===

Мама дорогая! Соболезнования....

Ничо, народ как посмотрит зимой всё регионерское кино - он их порвёт...

Новости видал ?

http://censor.net.ua/go/viewTopic--id--119496-  -page--1

Чувствую скоро перевыборы....
показать весь комментарий
06.10.2006 12:55 Ответить
ха-ха-ха
воды горячей нет года 4-5 официально,и до этого 4 сезона не видел, общение по телефону с ЖЕКом и теплосетью,ничем хорошим,не закончились.В суде кассету с записью звонков в теплосеть и ЖЭК не признали(делай экспертизу,плати деньги)

На суде представтитель теплосети выкручивался ,как проститутка- может мой голос ,может не мой.Показания свидетилей с подьезда тоже не приняли во внимание,воттакая действительность.ПОЭТОМУ Я ,ЕСЛИ У ЧЕЛОВЕКА ПОЗВОЛЯЮТ МАТЕРИАЛЬНЫЕ РЕСУРСЫ_ НАДО УСТАНАВЛИВАТЬ АВТОНОМКУ,ПРЕКРАЩАТЬ ОПЛАЧИВАТЬ ПРЕВРАШЕНИЕ СНЕГА В ПАР,ОПЛАПЧИВАТЬ БЕСПРЕДЕЛ СО СТОРОНЫ КОММУНАЛЬНЫХ СЛУЖБ.
показать весь комментарий
12.10.2006 11:40 Ответить
Гнат
http://static.flickr.com/88/262079938_602aa578b1.jpg?v=0 Интересная фотка. Правда, не столь о тарифах, сколь о зарплатах. Но эти темы жестко связаны ведь...
показать весь комментарий
06.10.2006 11:35 Ответить
Андреас
Ну и шо? Средняя з/п - штука. Вопрос - чистыми или грязными (минус 25%)?

ЗЫ: Имеется ввиду "СПАСИБА ХВЁДАРЫЧУ за наше счастливое детство!"?
показать весь комментарий
06.10.2006 11:40 Ответить
Дмитрий
Влад так кто ж против, лично я за. Но существует одно но. Самое главное, чтобы и сторонники и противники нормально воспринимали все сказанное, а не переходили на темы типа сам дурак. И тогда разговор получится что надо.

Предлагаю начать только коректно без матов и с пониманием.



Итак:



Исполняющий обязанности премьер-министра Украины Юрий Ехануров заявляет о необходимости еще одного повышения цен на газ для населения на 50 процентов.

"Повышение цен на газ с 1 мая - это разминка", - цитирует Еханурова интернет-издание "УРА-Информ".



По словам и.о.премьера, в настоящее время следует принимать более жесткие решения. "Повышение цен на газ, которое состоялось с 1 мая, это ничто, это

просто приведение цен в соответствие", - считает глава правительства.



Как сообщалось ранее, 1 мая вступило в силу решение Национальной комиссии регуляции электроэнергетики от 30 марта о повышении на 25 процентов тарифов на

газ и электроэнергию для населения.
показать весь комментарий
06.10.2006 11:39 Ответить
Андреас
ЗАБЫЛИ блин Еханурова, ЗАБЫЛИ! Неправильно сделал, спору нет - но профффффисианалы должны были, обязаны были исправить!!!
показать весь комментарий
06.10.2006 11:44 Ответить
ВладДругой_
По-моему Ехануров должен был как минимум обьяснить, чем это повышение вызвано (кстати его за это повышение материли и синие и оранжевые (с белыми). Ведь и БЮТ и ПР в один голос говорили, что для нужд населения своего газа хватит с головой ... Ехануров скорее всего хотел действительно переложить часть затрат промышленности на население (благо повод был, тарифы действительно не поднимались в течение довольно длительного времени). Беда же не в этом, а в том, что Придя к власти ПР СРАЗУ же подтвердила ПРАВИЛЬНОСТЬ НЕОБХОДИМОСТИ ПОВЫШЕНИЯ ! При этом кивая на Еханурова, и говоря, мол это он повысил .... Нужно же как то придерживаться чего-то одного ! Или эта клоунада с отменой моратория ? Все хотели попиариться (со слов ЦУШКО). Ну ладно БЮТ (они в оппозиции, это их право, также как и ПР не будучи во власти пиарилась во всю). Но ПР должно было понимать, чем это все может закончиться ? Прокололись ? Прокололись ! И нужно честно это признать !
показать весь комментарий
06.10.2006 11:55 Ответить
Дмитрий
Влад, даже не знаю кто прокололся. Но вопрос очень серьезный. И по моему сейчас нет смысла валить вину на того или другого.

Вчера Юля сказала, что мораторий нужен был всего на месяц другой для того чтобы разобраться в той неразберихе с Нафтогазом. Ну получили бы отсрочку на пару месяцев, а дальше повышение? Так давайте сразу скажем всем что повышение все равно неизбежно и не надо юлить. Что же тогда ЮВТ об этом не скажет прямо?

Цены на все это хозяйство не повышались с 1999 года. У меня возникает вопрос нужна ли такая шоковая терапия сразу или нужно было делать все постепенно?
показать весь комментарий
06.10.2006 12:07 Ответить
Андреас
Посмотри выше ссылу Гната. Как думаешь, при таких з/п можно платить 450 за двушку и 750 за трёшку? Вот и ответ на твой вопрос...
показать весь комментарий
06.10.2006 12:11 Ответить
Дмитрий
Андреас, сейчас вопрос не о зарплатах, о повышении цен. И если у тебя есть действительно, что то конструктивное то предлагай.

А из этих з/п которые ты привел, даже по сегодняшним ценам платить в падлу (извиняюсь), но другого слова почему то на ум не пришло.
показать весь комментарий
06.10.2006 12:24 Ответить
Андреас
===И если у тебя есть действительно, что то конструктивное то предлагай. ===

Слушай, я не для этого избирал "избранников" (пардон за тавтологию) чтобы за них думать и предлагать. Рулишь, получается, уровень жизни растёт - ура, флаг в руки и барабан на шею. Не можешь - на фиг с пляжа...

ЗЫ: С комментом Влада снизу согласен на 1240 %.
показать весь комментарий
06.10.2006 12:39 Ответить
Нах-Нах
>>на 1240 %

ты хотел сказать, 1024...Ж9)))))
показать весь комментарий
06.10.2006 16:12 Ответить
ВладДругой_
" ...Цены на все это хозяйство не повышались с 1999 года. У меня возникает вопрос нужна ли такая шоковая терапия сразу или нужно было делать все постепенно? "



Да конечно постепенно ! Росла средняя зарплата, потихоньку бы росли и тарифы коммунальные, народ бы это особенно и не заметил ! Привык бы, что общий процент в доходах, идущий на коммуналку был бы примерно таким же ! Ведь привыкли мы к росту цен например на маршрутки ? Тоже когда то начинали с 50 коп. за поездку !



И вина в том, что это не было сделано, лежит на всех премьерах, начиная с 1999 года ! Только в этой "славной когорте" Юлька была премьером меньше всех ! Ну это так, к слову !



А сейчас к этому вопросу нужно подходить особенно осторожно ! и мораторий действительно нужен хотя бы на пару месяцев, чтобы определиться с ценой на газ для коммуналки (а отсюда будет плясать и отопление с горячей водой, остальное на этом фоне мелочь). Поэтому лукавят те, кто говорит, мол местные власти устанавливают тарифы ! Они то устанавливают, но только когда узнают цены на газ и электричество ! Две основные составляющие будущей цены ....



Только ведь и обьясняться нужно ! Чем, например, вызвано подорожание электроэнергии ? Что, хоть одно Облэнерго разорилось при старых тарифах ? Все в долгах ? А может просто за счет населения хотят уменьшить тарифы для большого бизнеса ? Лично мне плевать, кто принял это решение - "оранжевый" Ехануров или "синий" Янукович ! Я хочу, чтобы мне обьяснили причину ! Я и так дотирую "большой бизнес" поскольку плачу в магазинах цену с учетом НДС, который затем возвращается большому бизнесу в виде "возмещения" ! Может хватит ?
показать весь комментарий
06.10.2006 12:24 Ответить
Без Имени
Гнат, это Выдрин писал

Не знаю Выдрин не Выдрин (не думаю что это так), а вчера на телевидении она пришла со стопкой документов и со знанием дела оперировала цифрами, что вызывает уважение.
показать весь комментарий
06.10.2006 12:35 Ответить
Дмитрий
Влад, в принципе с тобой согласен. Все нужно было делать постепенно и ни так больно бы ударило это по карману. Но газовая сфера как ты прекрасно понимаешь ну очень лакомый кусочек для всех независимо от цвета. Меня лично до сих пор удивляет цена по транспортировке отечественного газа по Украине, где-то в районе 20 баксов, а на российский газ который транспортируется в Европу где то около 2 баксов, скажи красота.

Влад не только ты дотируешь так называемый большой бизнес, но ты еще дотируешь также и всех чиновников, у которых зарплата после Юлькиного повышения несравнить с зарплатой тех же учителей, врачей и т.д. ,а также с пенсиями простых граждан, а не блатных (судьи, нардепы и прочие приравненные к ним). Это так к слову.
показать весь комментарий
06.10.2006 12:38 Ответить
ВладДругой_
Дмитрию.



Накатал большой коммент, но он, сволочь, не прошел, поэтому приходится повторяться !



Согласен - Юлька повысила зарплату чиновникам ! Но она честно обьяснила, для чего это делается ! Если министр получает 1000 грн., а при этом принимает решения по использованию миллионов, если не миллиардов, то что он сделает в первую очередь ? Правильно, откусит себе на свое содержание ! Как заставить их НЕ ВОРОВАТЬ при таких зарплатах ?



Мое мнение - нужно было действительно РЕЗКО поднять зарплату чиновников, ПРИНИМАЮЩИХ стратегические решения, РЕЗКО сократить количество чиновников и максимально УРЕЗАВ их права, и ввести строжайшую ответственность за коррупцию (с обязательным декларированием доходов и расходов). Тогда бы это было бы похоже на СИСТЕМНЫЙ подход .... А у нас как всегда, сказали А, и забыли сказать Б ! Не знаю, виновата ли в этом ЮВТ, или она просто не успела это сделать ! Но ИДЕЯ была изложена, и по крайней мере понятно, для чего это делалось !



Но тогда почему в бюджете 2007 заложено 4-х кратное увеличение расходов на Кабмин и в 8 раз расходы Хозуправления Кабмина ? Когда об этом спросили Стояна, то он проблеял, мол виновата ЮВТ, т.к. она повысила зарплаты чиновникам ! Но ведь в 2006 году зарплаты уже были повышены, и бюджетных денег хватало ? Зачем в 2007 году увеличивать еще в 4 раза ? Кто мне разьяснит доходчиво и популярно ?



Зачем в 2007 году предусмотрено создание НЕДЕРЖАВНОГО пенсионного фонда за счет выделения на эти цели 200 млн. грн. БЮДЖЕТНЫХ т.е. ДЕРЖАВНЫХ денег ? Кто мне обьяснит ? А то я грешным делом подумал, что это спецфонд для выплаты ОСОБЫХ пенсий (которые по 20 тыс.), чтобы простой народ ничего не видел и ни о чем не догадывался .... Свои поликлиники, свои санатории, свои пляжи, свои Пенсионные фонды .... Класс ....



Так вот ! Лично я ПОДДЕРЖУ ЛЮБОГО кто поломает эту систему ! И плевать, кто это будет ! И как его фамилия ! Хоть Рабинович ! Или Пиночет !



Давайте обсуждать "то что будет" ! Конечно, и в прошлом неплохо "поковыряться", посмотреть, что было хорошо, а что плохо ! Только сейчас (по моему) "ковыряние в прошлом" делается с одной действительной целью - отвлечь внимание от настоящего, а тем более будущего !



Проще ведь сказать - это Юлька виновата ! Считаете неправильным - отмените, исправьте ! А у Януковича так - тарифы подняли неправильно, и сделал это Ехануров, но мы менять ничего не будем ....



Что это за политика ?
показать весь комментарий
06.10.2006 14:10 Ответить
Андреас
Прав ты, дружище Влад. Прав на миллиард процентов. И синюки поэтому молчат.

ВОЗРАЗИТЬ ТО НЕЧЕГО!!!!!

Ты спрашиваешь что это за политика? Да нет никакой политики! Какая политика у карманного вора? Или у медвежатника? У Бакая какая политика была? Ото ж.....
показать весь комментарий
06.10.2006 15:19 Ответить
ВладДругой_
Так я и пытаюсь не сколько убедить, сколько пригласить задумываться над происходящим независимо от личных симпатий и антипатий ! А то мои родители тоже первое время радовались " ...теперь Янукович повернется лицом к России !" Удалось переубедить, что не столько важно, каким местом к кому стоит Янукович, сколько то, лучше или нет стала конкретно ТВОЯ жизнь ! И твоих близких !



Кстати логику многих "синих" я понимаю ! Один мой знакомый за Януковича по одной простой причине - тот не будет менять чиновников, которых мой знакомый "взял на прикорм" ! Тут мне логика понятна и в какой-то степени обьяснима (своя рубашка завсегда ближе к телу). Но он не кричит о "великом хозяйственнике", "выполнении предвыборных обещаний" и т.д. ! А честно говорит - мне и моему бизнесу при Януковиче комфортнее .... По крайней мере честно !
показать весь комментарий
06.10.2006 15:57 Ответить
Без Имени
2 ВладДругой_



Ну что сказать? Молоток! Всё правильно по сути.
показать весь комментарий
06.10.2006 16:20 Ответить
Olek
А я считаю, что сначала надо разобраться с зарплатой - установить 10гр. в час минимальную и все. Меньше платить нельзя, ведь большинство зарплат в конверте, и налогов не платят. Покупательная способность увеличивается, от этого рост в экономике. А те предприятия, которые не смогут платить такую зарплату, пусть уже у государства получают дотацию, если смогут доказать, что она им необходима. Это было бы правильно. И дотации тогда бы шли на дело - на развитие предприятий.
показать весь комментарий
06.10.2006 14:26 Ответить
Без Имени
По поводу тарифов и тд.можно много дискусировать,проблема в том что правительство Януковича даже и не предлагает выхода,окромя поднятия тарифов.И как заметил здесь товарищ,народ будет оплачивать все эти модернизации и новации.Когда Юлино правительсво стало работать над планом по сносу хрущёвок,а в условиях ограничености свободных мест для современного строительства в городах,мне удолось ознакомиться с расчётами по одному такому району.Жалко друг выкинул эти бумаги,могу сказать, что котельни обогревающие землю в этих районах,это просто могила нашей экономики.А людей,пытающихся сделать эти клетушки пригодными для жилья просто жалко
показать весь комментарий
06.10.2006 17:16 Ответить
Без Имени
Так ты не жалей, а давай предложения. Таких людей в "клетушках" миллионы, а для их переселения в пристойные условия нужны миллиарды и не гривен, а баксов.
показать весь комментарий
06.10.2006 17:31 Ответить
Без Имени
Эсли бы Юля была Президентом, она бы отменила тарифы, или вообще был бы принят закон о запрете тарифов: на час опалювального сезону заборонити тарифи на житлово-комунальні послуги

Не знаю кто ей писал эту речь, но явно не специалист в ЖКХ, очень много неточностей



Да и сам мораторий не мог быть реализован

Бюджетный кодекс, ст. 27:

3. Закони України, які впливають на формування доходної чи

видаткової частини бюджетів, повинні бути !!!!офіційно оприлюднені!!!! до

15 серпня року, що передує плановому. В іншому разі норми

відповідних законів, що впливають на формування доходної та/або

видаткової частини бюджетів, застосовуються не раніше початку

бюджетного періоду, наступного за плановим.

Конституция:

Стаття 94. Закон підписує Голова Верховної Ради України і

невідкладно направляє його Президентові України.

Президент України протягом п"ятнадцяти днів після отримання

закону підписує його, беручи до виконання, та !!!!офіційно оприлюднює!!!!

його або повертає закон зі своїми вмотивованими і сформульованими

пропозиціями до Верховної Ради України для повторного розгляду.



Президент мог !!!!офіційно оприлюднити!!!! мораторий в октябре и он мог бы быть применен "не раніше початку

бюджетного періоду, наступного за плановим"- в 2008 году. Верзовная Рада приняла мораторий только на 2006 год



И они все это знают
показать весь комментарий
07.10.2006 12:28 Ответить
Йова
Дорогая Ю.В. Им всё это по хъй
показать весь комментарий
08.10.2006 00:35 Ответить
Без Имени
что это и кому это по х...уй
показать весь комментарий
08.10.2006 13:28 Ответить
OtMaX
Схема проста. "Долбись и додолбишь". Т.е. если долго и упорно объяснять овце, что она за шерсть имеет право травки пожрать - то с годами овца её требовать станет, травку-то. Может, эта статья и популизм, но популизм народу полезный - ещё одна капля "долбания про травку".
показать весь комментарий
12.10.2006 02:14 Ответить
Без Имени
Нах-Нах Комментировать

И, кстати, про технологии.

У мнея перед работой на улице раскопали асфаль и чинят трубы в теплотрассе. Короб теплотрассы залит водой, постоянно откачивают. Трубы гнилые, в общем мрачная картина.

И вот такой возникает вопрос. Когда-то центральной отопление придумывали чтоб эффективней сгорадо топливо в больших котлах. Типа, в малых котельнях что при домах были КПД меньше.

Щас даже в котлах автономки КПД уже запредельный.

Так нейжели разница в КПД даже если она сейчас еще есть, оправлдывает этот КОЛОССАЛЬНЫЙ ГЕМОРРОЙ с теплотрассами (не говоря уже о потерях в этих теплотрасах)?

Может дешевле будет дома оборудовать миникотельнями?

Может все эти деньги что потратят на модернизацию теплокоммунов - нужно потратить только по версии самих теплокоммунов, кровно заинтересованных в собственом существовании? А?

06-10-2006, 10:18



--------------------------------------------------  -----------------------------

согласен 100% от теплосетей нужно избавлятся, я согласен ,что услуги должны оплачиваться, но когда годами от теплосети и ЖЕКа слышишь ,только ссылки друг на друга, всесто горячей воды-на *** ТАКая теплосеть всесте с ЖЕКом.

Они научились только одному-выдирать деньги из жильцов,и научили меня - по телефону с ними не общаться, а только в письменной форме,потому,что ОНИ ВСЕГДА ПРАВЫ???!!!
показать весь комментарий
12.10.2006 11:26 Ответить
Без Имени
ха-ха-ха Комментировать

воды горячей нет года 4-5 официально,и до этого 4 сезона не видел, общение по телефону с ЖЕКом и теплосетью,ничем хорошим,не закончились.В суде кассету с записью звонков в теплосеть и ЖЭК не признали(делай экспертизу,плати деньги)

На суде представтитель теплосети выкручивался ,как проститутка- может мой голос ,может не мой.Показания свидетилей с подьезда тоже не приняли во внимание,воттакая действительность.ПОЭТОМУ Я ,ЕСЛИ У ЧЕЛОВЕКА ПОЗВОЛЯЮТ МАТЕРИАЛЬНЫЕ РЕСУРСЫ_ НАДО УСТАНАВЛИВАТЬ АВТОНОМКУ,ПРЕКРАЩАТЬ ОПЛАЧИВАТЬ ПРЕВРАШЕНИЕ СНЕГА В ПАР,ОПЛАПЧИВАТЬ БЕСПРЕДЕЛ СО СТОРОНЫ КОММУНАЛЬНЫХ СЛУЖБ.

12-10-2006, 11:40



--------------------------------------------------  ------------------------------
показать весь комментарий
12.10.2006 11:41 Ответить
Без Имени
а Юле ---в попу.Хорошая дама.
показать весь комментарий
22.10.2006 19:45 Ответить