8152 посетителя онлайн

Минобороны увеличивает число стволов под старый импортируемый боеприпас

Автор: 

ВСУ начали испытания на полигоне САУ "Дана" чешской компании "Экскалибур" со старым 152-мм орудием 1970-х годов. Они снова внесены в Гособоронзаказ.

В феврале я был на выставке IDEX-2021 в Абу-Даби, и там была представлена САУ DITA той самой чешской компании "Экскалибур" - на том же шасси "Татра", что и "Дана", но с новым 155-мм орудием, с новой боевой частью.

Минобороны увеличивает число стволов под старый импортируемый боеприпас 01

На IDEX "Дану" не повезли - "Экскалибур" понимает, что для большинства современных армий 152-мм "Даны" никакого интереса не представляют.

Дальность стрельбы "Даны" активно-реактивным снарядом - до 25 км, обычный - 18 км. Дальность стрельбы "Диты" - 39 км, обычный 30 км. Производитель один и тот же. "Экскалибур" хочет быть конкурентоспособным - и предлагает на IDEX оружие, за которым будущее. Военное руководство Украины современное оружие не интересует - им интересно закупить побольше старых калибров.

Главное отличие этих САУ - в боеприпасах. На IDEX я видел много производителей современных снарядов 155 мм, стандартизированных по протоколу НАТО. Снаряды высокоточные, управляемые, корректируемые, с лазерным наведением, с GPS-наведением, и самая большая новинка - с наведением через спутник.

Для гаубицы Д-20, баллистика и снаряд которой используются в "Дане", таких боеприпасов вообще нет, их никто не производит.

Минобороны увеличивает число стволов под старый импортируемый боеприпас 02

На выставке в Абу-Даби был только один натурный образец снаряда 152 мм - на российской экспозиции на стенде "Технодинамика".

Все остальные ведущие армии мира, даже российские партнеры Китай, Индия, Сербия, перешли на калибр 155 мм.

Переход на 155-мм калибр для Украины - это возможность провести настоящую реформу - сократить количество артиллерийских подразделений, сделать ставку не на количество, а на качество, за счет повышения дальности, скорости поражения цели, точности стрельбы, обеспечения маневра огнем.

Но Минобороны и командование ВСУ никаких реформ проводить не собирается, и сохраняет старую структуру армии, где превалирует советский подход.

Вот откуда у нас берется эта вторичность? Почему на словах они говорят о стандартах НАТО, а на практике вместо современных орудий у того же самого производителя берем старье? И еще ведь гордятся, хвастаются. А на самом деле - расписываются в неспособности что-либо изменить, в неспособности видеть будущее войны, в неспособности обеспечить качественное превосходство.

Я бы еще понял, если бы старые "Даны" продавали по низким ценам - но нет, Минобороны собирается их брать по 1,5 миллиона долларов за одну САУ. Запасов снарядов у нас для их применения не закупают, запасы просто мизерные, снаряды 152 мм мы закупаем совершенно недостаточно и по ценам, вполне сравнимым с современными 155 мм снарядами.

У нас более 300 152-мм гаубиц в строю, у нас и так есть орудия для применения старых снарядов на небольшие дальности. У ВСУ нет орудий для осуществления маневра огнем, как того требует современная война, с дальнобойными и высокоточными боеприпасами. Тем более, что у нас уже давно не поставляются в армию снаряды для советских "Гиацинтов".

4-5 дивизионов 155-мм современных САУ с большой дальностью стрельбы могут обеспечить качественное превосходство украинской артиллерии над артиллерией ВС РФ на Донбассе. А для поражения целей на дальность 10-15 км не надо закупать новые дорогие гаубицы - надо просто закупить необходимое количество снарядов для боевой подготовки и отремонтировать старые САУ. У нас мизерное количество снарядов для той армады 152-мм орудий, которые у нас на вооружении, зачем нам увеличивать число стволов под старый боеприпас, который нам приходится импортировать?

Юрий Бутусов, Цензор.НЕТ

Топ комментарии
+31
"У нас мизерное количество снарядов для той армады 152-мм орудий, которые у нас на вооружении, зачем нам увеличивать число стволов под старый боеприпас, который нам приходится импортировать?"

Ответ простой - чтобы потратить военный бюджет максимально не эффективно и чтобы в Украине ни в коем случае не появились боеприпасы. Это работа армии предателей - диверсантов и саботажников.

В случае массированной войны "зеленые человечки во власти Украины" подпишут капитуляцию потому что нечем будет заряжать оружие. Оружие без боеприпасов это металлолом.
показать весь комментарий
28.04.2021 22:32 Ответить
+27
Пліснява не планує воювати і перемагати, вона прийша, чисто, заробить.
показать весь комментарий
28.04.2021 22:21 Ответить
+19
Шакал, не спишь. Будешь доказывать, что совковое старьё лучше нового НАТОвского?
Давай, доказуй, я - спать. Зелёные гниды в камуфляже и больших фуражках потом ответят.
показать весь комментарий
28.04.2021 22:22 Ответить
Комментировать
Сортировать:
Страница 2 из 2
так 5-й Президент був не такий, да, Ю.Б.? І скільки ви його гнобили за якусь херню крізь по ефірах. Обрали недорозуміння - в тому числі своїми стараннями - зі стратегією "нада перестать стрелять и заглянуть у сраку(закреслено) очі ВВХ" - і "раптом" бюджет всу зрізали, харчування шлак, набоїв нема - як же так?? І хто це зробив разом ???
показать весь комментарий
29.04.2021 10:20 Ответить
Все правду казав писав, треба було ще більше писати, тоді б більше людей зрозуміли.
показать весь комментарий
29.04.2021 12:51 Ответить
И что, лучше стало?

писать всегда было и будет легче чем делать.
показать весь комментарий
30.04.2021 01:30 Ответить
У кожного злочину є автори і виконавці,обов'язково є прикриття, є "крыша", все це мародерство як ворожа диверсія на замовлення ворога! Йде війна , гине цвіт народу, ворог звіріє і знаючи непідготовленість до війни готує наступ!! Де влада, каральні органи...? Якщо це брехня, то розберіться, накажіть тих хто бреше, під час війни...!? А якщо це правда...?!"
показать весь комментарий
04.05.2021 08:33 Ответить
У кожного злочину є автори і виконавці,обов'язково є прикриття, є "крыша", все це мародерство як ворожа диверсія на замовлення ворога! Йде війна , гине цвіт народу, ворог звіріє і знаючи непідготовленість до війни готує наступ!! Де влада, каральні органи...? Якщо це брехня, то розберіться, накажіть тих хто бреше, під час війни...!? А якщо це правда...?!"+ Ю.Бутусов Молодець! Честь йому і хвала!
показать весь комментарий
04.05.2021 08:35 Ответить
При всей очевидности сказанного в статье, у меня есть вопросы:
А нам кто-то готов продавать орудия 155 мм.? Не в смысле желания, а в смысле реальных поставок. Помнится был контракт на поставку двигателей (SCANIA по-моему), а когда узнали что для для наших бронемашин, то контракт аннулировали. Этот же вопрос касается и боеприпасов 155 мм. и стволов (это на счет "Богданы"). Или продадут, но использовать запрещают (как с Джевелинами, например)
Вопросы очень не приятные и болезненные, т.к. все эти запреты идут от наших "западных друзей".
показать весь комментарий
29.04.2021 10:46 Ответить
+5
показать весь комментарий
29.04.2021 11:53 Ответить
Я не слыхал, чтобы нам отказал Экскалибур со своей Дитой, и не думаю, что откажут словаки со своей Сусаной и Евой.
показать весь комментарий
29.04.2021 13:02 Ответить
1. Зачем рассуждать "откажут/не откажут", если можно запрос на покупку дать. И вот тут у нас главный (я так понимаю коррупционный) "затык".

2. Очень большие опасения, что производитель может и согласиться, но когда дойдет до непосредственной реализации ... Козак позвонит Ермаку, Путин Байдену (или Меркель) и контракт аннулируют. Фантастика? Так не бывает?
3. Пока Украина является объектом, а не субъектом мировой политики, любые подобные закупки являются рисковыми. Например, нам могут продать орудия 155 мм., а с закупкой боеприпасов возникнут проблемы.
4. Необходимо создавать свое. Очевидность этого определяет даже не 7-й год войны, а то что она не закончиться не завтра и не послезавтра.
показать весь комментарий
29.04.2021 13:57 Ответить
А кстати, ГАУ не рассматривало вопрос о приобретении лицензии на башню и "оснастку"? Мне кажется, это было бы выгоднее, в том числе и для промышленности. Составить ТЗ, провести конкурс, выигравшему - контракт?
показать весь комментарий
01.05.2021 08:22 Ответить
нам лучше купить готовую машину и освоить, надо учиться комплексным решениям
показать весь комментарий
01.06.2021 10:32 Ответить
Ох, Ю.Б., вы явно не инженер - это очень сложно, намного дороже, и займет длительное время...
показать весь комментарий
03.06.2021 06:00 Ответить
Это предательство и желание старперов-генералов советских живущих в мо, подождать пока вернется совдепия-рфия, а зеля, создает видимости: патриотизма, борьбы, потому как ссыться а вдруг судьба чаушеску, вдруг украинцы прозреют?
показать весь комментарий
29.04.2021 12:48 Ответить
походу, баклановское СБУ в доле.. а засланцам хйла нужно торопиться прибарахлиться
показать весь комментарий
29.04.2021 14:06 Ответить
Почему в статье ни слова, что у нас есть на заводе "Артема" в Киеве, закупленная при Порохе линия по производству 152мм снарядов?
Проблема не в малом количестве, проблема в том что зебилы не финансируют производство этих 152мм снарядов на "Артема".
показать весь комментарий
29.04.2021 14:18 Ответить
Вот и да, Бутусов продвигает пушки своего босса, Богданы. А Даны закуплены как раз под артемовские снаряды, на переходный период...Богдана это просто пушка на Кразе, а Дана это целый автономный комплекс, а не примитивная труба. Дана это следующее поколение при хороших боеприпасах, Богдана - шаг назад в примитивизм, несмотря на современный калибр, не из-за снаряда, а из-за примитивности самой Богданы
показать весь комментарий
29.04.2021 15:02 Ответить
Тут 90% не понимают вообще, что Дана очень нужна для ООС для выполнения функции - приехал-отстрелялся и быстро уехал обратно за линию отвода. сложно людям логически думать прежде, чем что-то писать.
показать весь комментарий
29.04.2021 18:46 Ответить
))) Богданы вообще не существует, и не факт, что она будет создана, ее в принципе нельзя закупить. Возможно, нам этот проект вообще закрыть придется. А современная артиллерия нам нужна вместо Дан. Так что меньше фантазируйте о том, о чем не имеете ни малейшего понятия
показать весь комментарий
30.04.2021 01:34 Ответить
Ога, а местные тролли уже цистерну сльоз пролили по Богданам, дескать зеленые, вместо панацеи в виде Богдан, купили Даны.

Но никто не сказал, а где нам взять вожделенные 155-е пушки, главное обосрать закупку Дан.
показать весь комментарий
30.04.2021 08:39 Ответить
Ствол на Богдану сделали в Украине вы вообще то бы интересовались сутью вопроса осталось доделать механизм зарядки и испытания,и у нас своя САУ.
показать весь комментарий
01.05.2021 11:57 Ответить
Ствол + механизм зарядки это еще не САУ а пушка на колесах. САУ современная гораздо более сложный механизм, с кампутером, оптикой, радарами-локаторами, броней и т.д.
показать весь комментарий
01.05.2021 14:13 Ответить
Ну для этого и нужно выделить деньги на ее доработку и испытания.Думаю с чехами можно было бы все эти вопросы решить.Предложив им создать производство Татры в Украине возможно национализировать завод КрАЗ и на нем их собирать или помощью КрАЗ довести до ума.нам нужно тысячи авто для замены и хорошо бы унифицировать авто чтобы было легче с ремонтом и логистикой.Это предложение выгодно обоим странам
показать весь комментарий
01.05.2021 14:18 Ответить
У вас с мозгами тю тю.Насмотрелись вранья,в чем вина тех же Свинарчуков??? Что они доставали детали контрабандными путями и восстанавливали наше ПВО?По вашему надо было к России обратиться их купить? Разведкорабль от куда у вас информация о нем он ещё в стадии обкатки.те же Богдану и ракетную программы при Порошенко и былии воплощены.Многин гос предприятия вышли в плюсы.А теперь всё в минус имеет ни новых разработок и заказов а у вас всё Порошенко гадит? Лечится не пробовали?
показать весь комментарий
01.05.2021 15:43 Ответить
Придется - в ней даже лотков-подавателей нет - всё руками делают. Как ее до испытаний вообще допустили?
показать весь комментарий
01.05.2021 08:23 Ответить
Но Минобороны и командование ВСУ никаких реформ проводить не собирается, и сохраняет старую структуру армии, где превалирует советский подход. Источник: https://censor.net/ru/r3262669

ЗЕ ВЛАДА ВЗЯЛА ЗА МЕТУ РОЗВАЛИТИ ВСЕ ЩО ЗРОБИВ ПОРОХ ДЛЯ ЗАХИСТУ УКРАЇНИ - АРМІЮ УКРАЇНИ
показать весь комментарий
29.04.2021 14:31 Ответить
Подобные действия руководства ВСУ не случайны и вовсе не зависят от субъективного видения. Они просто выполняют линию своего кремлевского руководства о недопустимости развития ВСУ по всем позициям. Ну и конечно, одновременное разворовывание средств ВСУ, как в закупках устаревшего вооружения так и закупках прогнивших продуктов питания для солдат. Схемы налажены давно.
показать весь комментарий
29.04.2021 15:13 Ответить
Нафиг всю ствольную, всё бабло на рсзо и новые ракеты к ним во всех калибрах.
показать весь комментарий
29.04.2021 17:33 Ответить
Злочин під час війни заслуговує страти! ГАНЬБА ЗРАДНИКАМ!!! - ТРИБУНАЛ!!!
показать весь комментарий
29.04.2021 20:10 Ответить
військо пішло дальше своїх совкових їніралів....це очевидно із закупок і військового будівництва. Військо має мати все найкраще бо це захист країни !!!!
показать весь комментарий
30.04.2021 13:32 Ответить
Імітація діяльності, імітація спияння армії, імітація реформування, імітація президента...
Сцикун же заявив: "волонтери допоможуть", ось і вся державна програма...
показать весь комментарий
30.04.2021 21:54 Ответить
В Генштабі одна кацапня, в якоі, як не брат , то сват служить в російській арміі. З такими генералами Украіна буде завжди в програшній ситуаціі. Якби і президент в нас не був байдужим до долі Украіни, та не мріяв про " лишь би не стрелять", то ці гниди з Генштабу були б давно вже зачищені і відправлені у відставку.
показать весь комментарий
01.05.2021 12:57 Ответить
В свете последних событий нужно обратиться ико всем странам варшавского договора у кого есть снаряды нужного нам калибра передать их Украине частично,а в случае обострения на фронте быть готовым срочно осуществить доставку в Украину.Просить бесплатно пусть НАТО если что то профинансировать это будет реальная помощь и сдерживающим фактором.
показать весь комментарий
01.05.2021 13:31 Ответить
Удручает то, что военное руководство Украины никак не реагирует (по меньшей мере, публично через тот же Цензор) на выглядившую разумной критику их действий со стороны Бутусова. Получается, что им нечего сказать в своё оправдание. А обвинения в их адрес более чем серьёзные. Где реакция Зеленского!!!
показать весь комментарий
02.05.2021 14:23 Ответить
Страница 2 из 2