10373 посетителя онлайн

Война-2015

Автор: 

Руководство Украины пока не уделяет серьезного внимания проведению структурных реформ сектора безопасности, на чем настаивают западные советники. Проводятся заседания, круглые столы, пишутся концепции, но все эти планы повисают в воздухе. А в реальности военные эксперты стран НАТО возмущаются феодальными отношениями в украинских силовых структурах, некомпетентностью руководства, имитацией реальных действий.

Об этом в статье для газеты "Зеркало Недели" написал главный редактор Цензор.НЕТ Юрий Бутусов.

Война на Донбассе продолжается. Война несет потери, и война несет страх. Трудно реформировать и инвестировать в страну, которая живет в состоянии войны и ожидает атаки. ZN.UA решила спрогнозировать, каковы перспективы развития боевых действий в Украине в 2015-м?

Наш мартовский прогноз полностью оправдывается, все выводы сохраняют свою значимость (см. Ю.Бутусов, " Война и вина ", ZN.UA №9, 2015 г.).

А теперь проанализируем стратегию обеих сторон конфликта и более детально спрогнозируем, возможна ли эскалация боевых действий и при каких условиях, какова стратегия сторон.

В какой степени Запад вмешается в конфликт, какое влияние окажет западная военная помощь на ход боевых действий, будет ли модернизирована Западом украинская армия?

Судя по визиту госсекретаря США Керри в Россию и небольшим сигналам, которые после него последовали - например, о закупке Пентагоном российских ракетных двигателей РД-180, США проводят стратегию сдерживания РФ, но вместе с тем, для сохранения канала коммуникации и влияния на ситуацию, не собираются в ближайшее время разрывать отношения и снижать уровень контактов.

Таким образом, Запад продолжает реализацию той же стратегии, что и во время революции на Майдане. В принципе, эта политика не нова. Примерно по той же самой модели выстраивалась стратегия Запада по отношению к войне в Югославии и конфликту в Сербской Краине и Славонии. По той же модели выстраивалась стратегия в Грузии по Абхазии и Южной Осетии, в Молдове по Приднестровью.

Не стоит обвинять западных лидеров в цинизме и черствости. Прагматизм всегда честнее и практичнее мессианства. Если сравнивать отношение Запада к войне в Украине, то оно было в любом случае более радикальное и консолидированное, чем во время любого другого военного конфликта в Европе за последние 25 лет. Запад не берет на себя роль Руматы.

Максимум, что обещает НАТО - это советники, инструкторы и ограниченная техническая помощь. И то только в том случае, если Украина обеспечит адекватный проектный менеджмент и будет способна стать реципиентом этой помощи.

Есть четыре ключевых направления, которые готовы реализовывать страны НАТО и выступать донорами: 1) тренинги для подготовки личного состава; 2) коммуникации и кибербезопасность; 3) логистика; 4) силы специальных операций. Определенная помощь по этим программам нам передается и будет передаваться. Но чтобы поставки техники и программы обучения работали в полном масштабе, чтобы можно было привлекать дополнительные средства, НАТО хочет увидеть системную работу и реформы.

Запад помогает нашей армии, но Запад не будет вместо нас строить нашу армию и не будет вместо нас воевать. Поэтому поставки западной военной помощи не станут настолько весомыми, чтобы это позволило изменить баланс сил и быстро перевооружить армию. Это тест, позволяющий определить насколько разумно мы можем использовать полученную помощь. Как мы сможем наладить процесс обучения личного состава? Запад пытается удержать нас от боевых действий и ликвидации российских банд на оккупированных территориях, потому что не верит, что мы способны решить эту задачу без большой крови и без новых катастроф типа Изварино, Иловайска, Дебальцево . Запад не сдерживал нас в военном решении на Донбассе, но попытка блокировать границы в июне-июле оказалась плохо спланированной авантюрой, и никаких выводов украинское руководство не сделало - это показали бои за аэропорт и Дебальцево.

Руководство Украины пока не уделяет серьезного внимания проведению структурных реформ сектора безопасности, на чем настаивают западные советники. Проводятся заседания, круглые столы, пишутся концепции, но все эти планы повисают в воздухе. А в реальности военные эксперты стран НАТО возмущаются феодальными отношениями в украинских силовых структурах, некомпетентностью руководства, имитацией реальных действий. Офис НАТО пишет письма в Минобороны и Генштаб, почему при создании Сил специальных операций Украины не учитывается опыт и рекомендации экспертов НАТО, а эти письма украинские генералы игнорируют и продолжают как ни в чем ни бывало скрещивать с ССО аэромобильные бригады, превращенные по сути в механизированные войска.

Украинское руководство жалуется, что в отношении Украины действует негласное эмбарго на закупку вооружений на Западе. Это неправда. Да, Запад не хочет нам продавать свое оружие ЛЕГАЛЬНО. Любая прямая поставка из Евросоюза и США является политической демонстрацией. Но никто в Европе не запрещает нам осуществлять закупки европейского оружия где-нибудь в Африке или в Юго-Восточной Азии, выстраивая цепочки посредников. То, что мы до сих пор не закупаем бронетехнику, запасные части, боеприпасы, лейнеры артиллерийских стволов, военную связь где-нибудь в условной Мьянме или Кении - это наша собственная проблема, наша собственная неуклюжесть, замешанная на коррупции.

Осторожное отношение к Украине и отсутствие энтузиазма в Европе по поводу нашей борьбы за независимость имеет весьма логичное и прагматичное объяснение - мы до сих не являемся полноценным игроком и самодостаточным государством. Поэтому Украине и борьбе украинского народа открыто симпатизируют, но боятся опереться на государство. А на что, действительно, опираться?

Руководство Украины определило своей целью снижение эскалации боевых действий. Но достичь этой цели по-прежнему пытаются прежде всего дипломатическими средствами.

Чтобы снизить вероятность боевых потерь в армии, предпринимаются меры, которые ограничивают возможности ведения активных боевых действий с украинской стороны.

Взят курс на локализацию конфликта в рамках оккупированных районов. Линия фронта должна быть стабилизирована в текущей конфигурации.

Украинское руководство не планирует и не готовит в текущем году каких-либо активных наступательных операций.

В случае любых наших активных действий командование ожидает контрдействия России и новый виток войны. Поскольку военная стратегия полностью подчинена дипломатической, любые боестолкновения выглядят неприемлемыми.

К сожалению, хотя война идет уже больше года, процесс создания дееспособных государственных институтов идет очень медленно, темп реформ силовых структур едва ли можно признать удовлетворительным.

При этом государственные лидеры посылают разновекторные сигналы, в которых легко запутаться. Постоянно говорится, что оккупированные районы будут освобождены, но при этом внушается мысль о мире любой ценой. Военного решения якобы не существует.

На самом деле отсутствие военной стратегии, направленной на ликвидацию очагов сопротивления на Донбассе - это проблема, которая не позволяет выстроить программу реорганизации вооруженных сил. Когда в 1993-м Хорватия и Босния согласились на остановку боевых действий, это не означало, что они приостановили процесс модернизации армии. Наоборот. В течение двух лет в Хорватии были сформированы профессиональные добровольческие бригады Национальной гвардии, оснащенные самой современной техникой, которая была в распоряжении страны, и военное командование готовило план наступательной операции на Сербскую Краину. План был немедленно реализован, как только позволила политическая ситуация - при этом Запад не поддерживал наступательную операцию и сформировал свою новую позицию только после того, как стало ясно, что Хорватия добилась быстрого и решительного успеха.

Россия четко показывает, что так же, как и в 2014-м, не позволит освободить оккупированный Донбасс без столкновения с регулярной российской армией. Войска РФ организовали систему ПВО над Донбассом, развернули базы снабжения, передовые отряды и несколько регулярных подразделений в тыловых районах, задача которых - обеспечение быстрого развертывания боевых частей в случае обострения обстановки. Основная группировка российских войск находится на границе с Украиной. Активный боевой компонент российской армии - не менее 20 тысяч военнослужащих. Ядро составляют контрактники.

Однако в настоящее время в самом Донбассе создания ударных группировок, которые бы могли наступать на оперативную глубину, не осуществляется. Говоря о возможности наступления, следует понимать, что эта возможность потенциальная.

Россия проводит модернизацию бандитских формирований "ДНР" и "ЛНР". Они насыщаются российским офицерским составом, инструкторами, создается костяк боевых групп уровня усиленной ротно-тактической группы, предпринимаются попытки создать полностью боеготовые батальонно-тактические группы. В Администрации президента заявили, что на Донбассе - 50 тысяч террористов. Наверное, если говорить о количестве людей с оружием, эта цифра может расцениваться как близкая к действительности. Но реальная боевая численность двух "армейских корпусов" наемников не превышает в общем 10 тысяч боеспособных и организованных людей. Бои в Дебальцево показали, что количество желающих идти в атаку в разы меньше тех, кто хочет отжимать бизнес с автоматом и георгиевской ленточкой.

Украина имеет возможность сосредоточить на Донбассе группировку, которая значительно превосходит противника по численности и по большинству видов боевой техники. Да, существует фактор регулярной российской армии, но формат ее участия в войне ограничен. Путин вторгнется, только если его будет ждать безоговорочная победа - а таких легких маршей, как в Логвиново, Иловайске, при статичной линии фронта и наличии пусть у нас даже небольших, но дееспособных оперативных резервов, для российской армии сейчас быть не может.

Следует отметить, что, несмотря на массированную пропаганду Кремля, количество наемников из РФ не столь велико, чтобы позволить создать большую наемную армию. Россия перебрасывает на Донбасс куда больше техники, чем наличествует экипажей у наемников.

Все предыдущие кризисы на фронте были не созданы, а использованы противником. Все три оперативных окружения украинских войск в секторах "Д", "Б" и "С" были результатом стратегических просчетов украинского командования. Российские войска вступают в бой исключительно в благоприятных условиях, в тактически выгодной обстановке и только тогда, когда украинское командование не имеет достаточной плотности войск и резервов для отражения наступления и нанесения немедленного контрудара.

Скорее всего, наступление противника сейчас может иметь характер исключительно локальных атак на конкретные объекты и населенные пункты, имеющих значение для противника исключительно как точки дестабилизации украинского фронта.

Сохраняется напряженность в районах Артемовск-Дзержинск-Попасная; Авдеевка-Пески; Мариуполь-Широкино.

Россия бросает наемников в бой как для прощупывания украинских позиций, так и для проверки боеготовности террористов делом. Но очевидно, что предвестником возможного большого наступления станет концентрация сил и активизация боевых действий на определенных участках фронта. Россия применяет тактику бесконтактной войны, минимизации потерь регулярной армии. Опыт Дебальцево показал, что без регулярной армии РФ любые формирования наемников неспособны выполнять оперативные задачи и могут использоваться только в ограниченных тактических целях. Весьма ощутимые потери наемников в Дебальцево и аэропорту резко подорвали боевой дух террористических отрядов. Поэтому наступлению российской армии в любом секторе изначально будет предшествовать массированная артиллерийская подготовка, направленная на наши тыловые районы. Противник будет расшатывать фронт, чтобы проводить наступательные операции только тогда, когда боеспособность украинских войск значительно снизится.

Пока признаков такого наступления нет. Нельзя исключить, что оно начнется, но вероятность начала широкомасштабных операций значительно снижена. Скорее всего, теперь "восточный" фронт будет использоваться Путиным в новом качестве. Кремль, очевидно, отказался использовать Донбасс как плацдарм для широкомасштабного наступления с целью военного поражения Украины. Теперь Донбасс должен стать незаживающей раной, которую Кремль будет заставлять кровоточить, чтобы добиться от нашей страны максимальных уступок. С другой стороны, украинская армия получила боевой опыт, нарастила костяк боеспособных офицеров, сержантов и солдат, которые уже не позволяют России воевать малой кровью. Поэтому цена войны для РФ начинает возрастать не только из-за санкций, но и из-за необходимости обеспечивать безопасность огромной территории, имея проблему комплектования частей наемников. Дебальцево и сотни убитых стали плохой рекламой для "защитников Новороссии". Война стала настоящей и перестала быть легким приключением.

Это означает, что Россия будет диктовать инициативу в 2015 г., но война, скорее всего, ограничится узким участком фронта и с локальными целями.

Кровь по-прежнему будет литься, но игра в "мирное урегулирование" продолжится. Нет оснований ожидать широкого вторжения вне донбасского региона, но ожидать, что РФ свернет боевые действия, нельзя.

Донбасс не станет замороженным конфликтом - это будет постоянная горячая точка. Но масштабы конфликта определяются уже не только Кремлем. Донбасс стал не только главной украинской проблемой - он постепенно превращается в главную проблему России.

Юрий БУТУСОВ

Топ комментарии
+43
хтось зрозумів що така ситуація - це найкращий спосіб уникати майданів і тримати непокірний народ в узді. Це АТО буде вічно. А щодо людей - то спасение утопающих... в нас на людей плювали, плюють і будуть плювати. А щоб щось змінити то вся країна має стати правим сектором, в кожній хаті всі чоловіки мають бути бійцями правого сектору і володіти зброєю, всякі нечесні прокурори, судді, хабарники мають боятися простих людей. Попросту кажучи вся країна має стати як УПА 40-х років, ворог не втаїться і не втече, інакше ніяк.
показать весь комментарий
20.05.2015 09:56 Ответить
+15
Бутусову. Какая-то нежная статья у Вас получилась.Как-то мягенько Вы говорите о сидящих в руководстве нашей страной подлых, шкодливых и воровитых пигмеев.Для них реформы- смерть. Причем для некоторых смерть в прямом смысле.В основе всех мерзостей в нашей дивной стране- бабло! Те 10 млн.долларов в день якобы на войну без ведения боевых действий - дивная кормушка.Из нее кормится ВСЯ наша быдлоэлита. Так что все это будет длиться еще долго.Может, до тех пор, пока нам самим не надоест терпеть всю эту мерзость?
показать весь комментарий
20.05.2015 09:55 Ответить
+11
А скажите, что делать людям, оказавшимся на захваченной территории? Они оказались не нужны ни Украине, ни России. Они брошены на вымирание. Это геноцид украинского народа с обеих сторон. Это во-первых. Во вторых, изначально было понятно, что "Порох" не айс. Но авансом народ выбрал. Теперь мы имеем то правительство, которое нас имеет. За народные деньги строят так называемую линию обороны. Я видел их строения. Они безсмысленные. Это просто мишени в тире, мишени, наполненные живыми людьми. То ли война, то ли АТО продолжается и за копейки прихватизируется государственное http://www.kmu.gov.ua/control/uk/cardnpd?docid=248152310 Список приватизации . Люди не глупые у нас. Они всё видят и понимают. Наступит момент, когда народ просто отвернётся и аванса больше не будет.
показать весь комментарий
20.05.2015 09:45 Ответить
Комментировать
Сортировать:
Страница 1 из 2
Все это чушь. Чушь , что мы сами виноваты, так как м даем взятки. Это чушь , придуманная для свободных ушей , чтобы оправдать свое бездействие. Нужна деригуляция. И все . Приведу пример. Когда мы начинали работать, у нас стоял кассовый аппарат, и каждый день приходили всевозможные проверяющие, от которых мы отбивались всеми доступными методами. Потом вышел закон авторства Кужель об едином податке. Мы убрали кассовый аппарат , исчезли все проверяющие, как корова языком слизала, мы стали нормальный работать и платить налоги. И не надо было никому ничего платить. Потом этот закон уже очень видоизменили и расчленили , и он утерял свою аутентичную ценность. Но все равно. Нужна , первое, судебная реформа. А потом уже только деригуляция. Невозможно переделать людей, нужны новые законы. И убрать коррупцию не с низу, а с верху. Это сверху требуют у своих подчиненных заносить , и оттуда все идет вниз, а никак не наоборот.
показать весь комментарий
23.05.2015 12:50 Ответить
Что ты нам лялятополя разводишь? Где этот закон? Дай ссылку на "Закон об оружии". Официальный текст, а не свои фантазии. Глок-хуйок. Ружьё... Охотники...
При чём тут Охотники? На кого ты охотиться в ГОРОДЕ собрался? На кошек? Ты ещё рыбаков с грибниками приплети. Боевых шахматистов.
РЕЧЬ ИДЕТ ОБ ОРУЖИИ ДЛЯ САМООБОРОНЫ! Не о спортивном, не о стартовом, не охотничьем, не для развлечения, не коллекционном, ни о каком другом, кроме как для самообороны.
Использовать в нынешнее время для самообороны ружье так же тупо как топор, косу или вила! Оружие для самообороны создано для этой цели, заточено под цель. Оружие для самообороны отвечает ряду определенных требований, а остальные ПРЕДМЕТЫ могут выполнить роль оружия, но от этого оружием для самообороны не станут!
Твои друзья-охотники берут оружие под определенную задачу. Ты это осознать можешь?
Детский сад какой-то... Мальчикам песталь... Девочкам куклу... И все просто счастливы от ...игрушек.
показать весь комментарий
20.05.2015 21:13 Ответить
Укажите ссылку на текст "Закона об оружии"
При чем тут автоматы? При чем тут баллистические ракеты?
РЕЧЬ ИДЕТ ОБ ОРУЖИИ ДЛЯ САМООБОРОНЫ. ОГНЕСТРЕЛЬНОМ ОРУЖИИ.
показать весь комментарий
20.05.2015 21:23 Ответить
Людям (не принимающим участие в вооруженном конфликте, гражданским) оказавшимся на захваченных территориях необходимо в кратчайшие сроки покинуть зону АТО. Если они не выполнили это требование, то о каких обязательствах со стороны Украины может идти речь?
показать весь комментарий
20.05.2015 21:39 Ответить
Настолько много букв, что даже заголовок не осилил? Это не есть отдельным законом. Это сборная солянка к разрозненным законам и подзаконным актам, инструкциям и разрешительным системам. Разницы совсем не улавливаешь? К примеру: "Закон про миллицию", "Закон про державну службу", ну не буду же я все законы перечислять.
показать весь комментарий
21.05.2015 12:24 Ответить
Парень, вникни пожалуйста в тему, что является оружием для самообороны. Бо херню пишешь ты. Самостоятельная переделка огнестрельного оружия тут же делает его нелегальным, раз. Если карабин подобный тому, что был у Музычко, то либо смерть, либо срок при применении, это два. Защита строения и защита личности разные вещи, не улавливаешь? Разве, что ты такая же недвижимость, как и твой дом, это три. В чем ты прав, я не в состоянии покупать разную херню: ножи-визитки, рогатки, арбалеты, резинострелы, электрошокеры и т.д. и т.п. Не хочу смешить ни гопников ни ментов.
Повторюсь РЕЧЬ ИДЕТ ОБ ОРУЖИИ ДЛЯ САМООБОРОНЫ - Огнестрельном! Для постоянного скрытого ношения и никаком другом.
показать весь комментарий
21.05.2015 12:43 Ответить
Херню пишешь. Нехер всякую херню покупать. И деньги и сам целее будешь.
показать весь комментарий
21.05.2015 12:45 Ответить
Да нахера мне охотники! Рыболовы, грибники, и прочие? Я на людей охотиться не собираюсь. Закон должен быть Законом. Тебе что надо юридические тонкости разжевать?
показать весь комментарий
21.05.2015 12:52 Ответить
А где я писал, что АК не может переделовать завод изготовитель? Написано одно, читаешь другое, а понимаешь третье? Таким как ты и правда закон не писан. Всё равно понять не в состоянии.
показать весь комментарий
21.05.2015 15:06 Ответить
Тебе смешно, что не всякая писюлька является Законом?
Резинострел называешь пистолетом
Писюльки называеш законом
Где в твоих писюльках сказано, что охотничье оружие можно использовать для самообороны? Ты ружье с собой носишь? На работе? К клиентам заходишь? Со своими друзьями-охотниками в кафе стволами меряетесь? Каким боком охот минимум может быть к самообороне?
Что хочу то и несу, как хочу так и понимаю. Главное, что у тебя ружьё есть! Ну прямо как у американцев!
показать весь комментарий
21.05.2015 15:29 Ответить
Спасибо, Юра
показать весь комментарий
20.05.2015 09:46 Ответить
Природа демократии заключается в том, что народ сам берёт на себя бремя правления страной. Власть никогда, никто, и ни где не отдавал сам. Власть всегда берут. Если народ этого не делает, это делают те, кто может: тираны, бандюки или чиновники. Тогда не стоит пенять на то, что бандюки преступные, тираны жестокие а чиновники корумпированы. И не стоит никого винить. Это их природа и они поступают согласно этой природе. Хотите изменить систему? Тогда меняйте. Никто за нас этого не сделает.
показать весь комментарий
21.05.2015 15:15 Ответить
Для того, чтобы когото иметь нужно иметь потенцию и совершить действие. Пока народ хочет, чтобы власть сама села народу на уд и ретмично двигалася. Не кажется ли вам это смешным?
показать весь комментарий
21.05.2015 15:18 Ответить
Таки- да, в Штатах не так уж просто пойти и купить Глок. Просто купить гладкий ствол. В большенстве штатов просто купить длинностволый нарезняк. Практически кругом нужна проверка на вшивость при приобретении короткоствольного нарезняка. Но, есть там и деренджеры, которые можешь сделать сам. А вот во многих штатах ограничено ношение в населённом пункте. По-ходу, именно там где ввели ограничения и совершается большенство преступлений. Преступность в Штатах ниже чем в Украине, а убийства с преминением нарезного короткоствола очень редки. Большенство убийств как и кругом в мире совершается в следующем порядке по возрастанию: 1 место- руками/ногами; 2 место- палкой/трубой/битой; 3 место- кухонным ножом; затем с огромным отрывом следует длинноствол и далее практически мизерный процент короткостволов. При том, что смертность от врачебных ошибок выше любого призёра как и смертность от фальсифицированых лекарств. У нас такой статистики нет.
показать весь комментарий
21.05.2015 15:44 Ответить
Где это у вас? В Украине кажись получить разрешение на нарезняк можно только через область. Если не прав то, поправте.
показать весь комментарий
21.05.2015 15:47 Ответить
С 19 века использовать охотничье оружие для самообороны считается варварством. Охотничье оружие расчитано для охоты на зверя (который по умолчанию имеет более высокий болевой порог нежели человек) с целью минимизировать количество бессмысленых подранков (когда раненое животное уходит в чащу и там умирает). Выстрел дробью с целью самозащиты по человеку не оставляет почти никакого шанса на выживание и считается излишне жестоким. Ранение в конечность утиной дробью ведёт к практически гарантированой ампутации в лучшем случае. Для целей самообороны люди давно придумали более гуманное оружие- пистолет 7,62х25, который причиняет меньшее поражение нежели любое охотничье ружьё. Если вы этого не знаете то, не стоит вступать в дискусию. Умный человек молчит, если не разбирается в вопросе.
показать весь комментарий
21.05.2015 15:56 Ответить
он обычный хоплофоб. Пока лично его или его жену не отимели гопники, он будет доказывать, что менты это круто и достаточно. А для того, чтобы его не отимели он будет сидеть дома после 18:00.
показать весь комментарий
21.05.2015 15:59 Ответить
ЗЫ. Использовать карабин для самообороны тоже не фонтан. Прикинь, какие результаты вызовет предупредительный выстрел в многоквартирном доме! Минимум два телевизора и соседский унитаз будут пробиты в лучшем случае. Хотя, как по мне самозарядное ружьё 12 калибра заряженое 4-м или 2-м номером самое надёжное средство, хотя некоторые предпочитают 9-й номер или вообще 16-й с дисперсантом. Но, будучи человеком гуманным, я хотел бы иметь мение жестокое и более удобное для самозащиты оружие. Как во всём цивилизованом мире- пистолет пистолет 6-9мм.
показать весь комментарий
21.05.2015 16:15 Ответить
ты просто душка. даже спамить не охота. буду ссылки на тебя давать- истинно русский человек.
показать весь комментарий
22.05.2015 01:31 Ответить
мы тоже все поражены уровнем компетентности и не только военного командования, а и их руководства.
показать весь комментарий
22.05.2015 01:34 Ответить
ЗЫ. про, можешь теперь и на мення ссылатся, а не только на командование НАТО.
показать весь комментарий
22.05.2015 01:36 Ответить
закон есть. пользуйся.

можно иметь гладкоствольное и нарезное оружие,

автоматы нельзя, так их во многих странах запрещено иметь гражданскому населению

пистолеты только ограничены.... ну поменяют закон разрешат обычным гражданским иметь пистолеты... и что это поменяет?

кому надо тот уже купил
показать весь комментарий
20.05.2015 12:25 Ответить
у нас водительские права неприравнены к паспорту
и "100 тыщ бюрократов" нету.... кто хочет тот идет и получает разрешение и покупает, процедура получения оружия проще чем вощдительские права
показать весь комментарий
20.05.2015 12:28 Ответить
я неписал про нелегальный ствол.

я написал кому надо тот уже купил легально, а не хочешь покупать тогда ненадо ныть, хочешь иметь пистолет купи резинострел для самообороны.

такие как вы только кричат нельзя купить законы непозволяют..... в росии да.. запрещено почти все... вы от туда и пишите?....
показать весь комментарий
20.05.2015 14:18 Ответить
ты херню написал

АК переделанный под одиночный бой это охотничье ружье?... ну СКС еще можно под охотников списать... .или может помповые ружья для охоты берут... для защиты дома этого достаточно.

пистолеты пока только резиновые, но ты похоже невсостоянии себе его купить а про самооборону тут изливаешся,
показать весь комментарий
21.05.2015 07:49 Ответить
один друг давно брал разрешение, сам мент решил сам пройти всю процедуру оформления, после этого сказал нафиг лучше заплатить...

а год назад другой знакомый оформлял разрешение и купил ружье... .заняло несколько дней и довольно таки просто, если заранее знать всю процедуру то и быстрее, описания процедуры все есть в интернете. бюрократы есть но меняются потихоньку.

единственное с пистолетами пока нету разрешений, хотя сам Аваков подарил сотникам майдана именные пистолеты.... значить есть лазейки, а завтра разрешат
но это если нужны пистолеты, если честно большинству людей пистолеты давать в руки нельзя сами себя ранят, тут многие кричат "дайте пистолет" для самообороны, а хоть один поехал в тир с него пострелять или научиться пользоваться, хотя бы туже пневматику купить для тренировки доставания в ведения в боевое положение, чтобы да автоматизма было... а туда же дайте ствол,
показать весь комментарий
21.05.2015 08:06 Ответить
карабины на базе АК официально изготавливаются и продаются, зайди в любой оружейный магазин, переделками занимается киевский "МАЯК" учи матчасть и законы чтобы неписать всякую херню
показать весь комментарий
21.05.2015 13:19 Ответить
я за карабин написал только из за того что законы есть которые позволяют иметь оружие нарезное или глаткоствол, причем нарезное типа АК или чего другого очень сделаню из боевого оружия, ну какбы в жилом доме бетонном использовать его.... глупо тоже согласен
но как минимум люди когторые хотят иметь оружие должны были бы поинтересоваться для чего и где им надо его испоользовать и надо ли....
пусть купят, поедут тир возьмут на прокат, тот же пистолет, в тирах обучают пользоваться попробуйте для начала... потому как большинство думают что купят пистолет и все.... они суперзащищенные, от кого?.... захотят убить убьют. я чего то в Киеве не заметил что нападали массово на обычных граждан хотя это не значить что завтра такого небудет, но научится пользоваться оружием надо обязательно потому как в экстремальной ситуации реально без подготовки при доставании пистолета еще сам себя подстрелит а то и достать несможет, = статистика стран в которых пистолеты разрешены, охотники как бы их тут неопускали в этом плане более подготовлены
показать весь комментарий
22.05.2015 08:33 Ответить
в Киеве знакомый оформлял на глаткоствол в прошлом году, ограничений на нарезняк небыло.
показать весь комментарий
22.05.2015 08:43 Ответить
Все беды от жидов подстроены и от тех от кого они произошли - азиатов и негров (уже у власти америки), плешиво-зловонные жидокрысы подстроены с сочиненными фамилиями жируют и промышляют у власти - устраивают своих и гнобят, морят и переводят настоящих русских - украинцев и других европейцев разными способами, главный среди которых - мор и зомб со специальных компютеров электромагнитным облучением со спутников. Плешивые крысы слуги жидов морителей скрывают правду, удаляют мои коменты и блокируют меня. Смотрите там http://forumok.kiev.ua/forum-f818/topic-t11954.html
показать весь комментарий
21.05.2015 18:23 Ответить
ЗНАЙТЕ ПАРАЗИТОВ-МОРИТЕЛЕЙ http://forumok.kiev.ua/forum-f818/topic-t11954.html
показать весь комментарий
22.05.2015 10:27 Ответить
выборы в Путлервшке? ВЫБОРЫ?!
ахаха, посмешил
показать весь комментарий
20.05.2015 12:06 Ответить
Закон о владении есть и можно свободно приобрести достаточно серьезный ствол, не прописана самооборона, не разрешено автоматическое и не разрешен нарезной короткоствол.
показать весь комментарий
20.05.2015 11:38 Ответить
1. Глок легально не купишь, да и нах он нужен, очень специфичный.
2. По водительскому это, я считаю, слишком просто, у нас права на день рождения дарят.
3. Процесс получения не такой уж и сложный, у меня сейчас друзья-охотники как раз собираются брать нарезняк, все сами, без взяток, стволы серьезные.
показать весь комментарий
20.05.2015 12:25 Ответить
Эту норму сняли.
показать весь комментарий
20.05.2015 13:30 Ответить
1. В США не в любом штате такая уж свободная продажа.
2. У меня ушло 2 недели на оформление и покупку гладкого без особого напряга.
3. Я считаю курсы необходимы (охот минимум, isps и т.п.)
4. Почему бы брать в пример Молдову и страны Балтии, все уперлись в это США.
показать весь комментарий
20.05.2015 13:46 Ответить
Многабукав:

http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0637-98
показать весь комментарий
21.05.2015 09:50 Ответить
Так а что тебе не нравится или ты прицепился к сказанной тобой же фразе "Закон об оружии", я тебе скинул ссылку на нормативно-правовой акт со всеми поправками, регламентирующий в том числе владение, приобретение, ношение, перевозку, учет и использование оружия в том числе огнестрельного, если не интересно - поройся по форумам тех же охотников - там все расписано подробно доступным языком.
показать весь комментарий
21.05.2015 12:45 Ответить
"Закон должен быть Законом" - прекращай и уж тем более не разжевывай мне ничего, я уже все понял. Удачи.
показать весь комментарий
21.05.2015 13:10 Ответить
На гладкий есть травматические патроны, "Терен-К" допустим, как вариант на первый выстрел.
показать весь комментарий
22.05.2015 09:23 Ответить
Основная стратегия защиты территории Украины у Порошенко - это обливать словесным поносом Путина и Россию. Ему помогает в этом Яценюк. Все - на большее у них ума и фантазии нет. Они стараются "уничтожить морально" агрессора, чем вызывают у того смех, отвращение и усиление боевых действий. Этому их научили Ющенко и Тимошенко - два ментора школы украинского словоблудия. Что касается расхлябанности хохляцких полководцев - это нормальная демонстрация отсутствие квалификации, знаний и ответственности (наказания) за свои действия. Виноват во всем Порошенко - какое стадо, такой и пастух.
показать весь комментарий
20.05.2015 10:24 Ответить
А вам часом не здається таке, що "незлодіїв" в Україні взагалі немає? Або вони все таки є, але, насправді, вони теж є злодії, тільки латентні, і то є лише питання часу? В одній ситуації вони, начебто, виглядають порядними та законослухняними громадянами, але при визначеному збігу обставин вони легко конвертуються у злодіїв, бо, як то кажуть, гальма не працюють.

Я, наприклад, й досі не маю відповіді на питання що є ближче до Українського народу - демократія чи трайбалізм?
показать весь комментарий
20.05.2015 11:54 Ответить
Реалістично-аналітична інформація

але Юра "НАТО (запад) хочет увидеть системную работу и реформыhttps://censor.net/r336828.",

Захід постійно чекати цього не буде, в кінці кінців плюне і піде іншим шляхом (рішенням) даної проблеми.
показать весь комментарий
20.05.2015 10:20 Ответить
не долго, есть уже просчитанные сроки (кардинальные реформы начало лето 2015, окончание конфликта начало 2016) или ... я не завидую правительству Украины

Почему:
в конце 2016 выборы в США
в начале 2018 выборы в России
дальше думайте сами
показать весь комментарий
20.05.2015 10:31 Ответить
был уже тут спор об оружии.короткоствол используется в первую очередь для самообороны носится незаметно и компактно.не хотите подарить жене или дочери охотничью винтовку пусть всюду ходят с ней для самозащиты.в сумочку должна поместмиться
показать весь комментарий
22.05.2015 01:09 Ответить
сказано верно..просто селюки не всегда понимают что и для чего.издавна в селе человек с велосипедом и ружьем был на уровне старосты .вот и этим кажется что все можно все в украине есть иди мол купи оружие.а для чего оно это им уже приходиться разьяснять раз сами не доганяют.и то сказать они на охоте в воздух пальнули боинг то ли сбили то ли нет и ружья по чехлам как настоящие охотники и бухать.у нас на работе такой же был-зачем он ружье на "охоту" брал никогда понять не мог.
показать весь комментарий
22.05.2015 01:16 Ответить
Насчёт наших людей на захваченных территориях вы правы,для них там АД
показать весь комментарий
20.05.2015 10:13 Ответить
з такою корупцією нам нічого не світить, корупція наш перший і найбільший ворог
показать весь комментарий
20.05.2015 09:49 Ответить
хтось зрозумів що така ситуація - це найкращий спосіб уникати майданів і тримати непокірний народ в узді. Це АТО буде вічно. А щодо людей - то спасение утопающих... в нас на людей плювали, плюють і будуть плювати. А щоб щось змінити то вся країна має стати правим сектором, в кожній хаті всі чоловіки мають бути бійцями правого сектору і володіти зброєю, всякі нечесні прокурори, судді, хабарники мають боятися простих людей. Попросту кажучи вся країна має стати як УПА 40-х років, ворог не втаїться і не втече, інакше ніяк.
показать весь комментарий
20.05.2015 09:56 Ответить
кремлю плевать на донбас, для них донбас не проблема. Исконно русские дурачки поверившие пропаганде и возвавшие к путлеру первьіми пошли на мясо от рук своих же(ето уже аксиома кстати). Когда дурачки прозрели пришлось свое мясо завозить. Да кремлядям плевать и на россиян, кремлядь ради своего бизнеса(дерибан природньіх ресурсов сибири) втопит в крови и россиян и украинцев.
Что касается економики россии посмотрим что решит запад в июне, может у них и парьі лет не окажется. А градус кипения действительно вьісок, но если наша армия устоит то думаю все чуть успокоятся, если не устоит и опять будут котльі и нежелание пеци менять гш то что тогда будет даже не знаю, терпение может закончится
показать весь комментарий
20.05.2015 10:40 Ответить
нарізний після 5 років володіння гладкостволом? В нас такий замут щоб реально відбити бажання володіти нормальним стволом
показать весь комментарий
20.05.2015 13:12 Ответить
ага насмешил
показать весь комментарий
20.05.2015 13:12 Ответить
Ну біжи карабін Форт придбай
показать весь комментарий
20.05.2015 23:03 Ответить
Вот они донецкие и луганские во всей своей красе))))
https://www.youtube.com/watch?v=GHZtFRQeoC4&list=TLytEIEUQg7aCQv6YgS9yAwAGt9yB2xupu!`
показать весь комментарий
21.05.2015 00:15 Ответить
Земля должна очистится от генетического совкового мусора...
показать весь комментарий
20.05.2015 09:53 Ответить
Надо ****** в борделе менять (политиков во власти). Ньінешние никуда не годться.
показать весь комментарий
20.05.2015 10:07 Ответить
Пассивная оборона в конечном счете приведет к поражению, сколь большой и вооруженной не была бы армия-мишень.
показать весь комментарий
20.05.2015 20:05 Ответить
Все так, но с уверенностью можно сказать одно, что это только начало. Механизмов "расшатывать" ситуацию в Украине у Кремля еще много на руках. А самое слабое место у нас - это Главный. И все, кто пару ступенек ниже. Без войны здадут
показать весь комментарий
23.05.2015 12:27 Ответить
показать весь комментарий
20.05.2015 10:17 Ответить
иди в спам...пенек
показать весь комментарий
23.05.2015 07:01 Ответить
Другими словам: немедленно принять закон о праве владения огнестрельным оружием для простых людей.
показать весь комментарий
20.05.2015 10:42 Ответить
Та ты шо? Ты можешь, как в Америке, прийти в магазин оружия и просто по водительскому удостоверению купить глок?
Или ты должен обойти 100 тыщ бюрократов, чтобы получить разрешение на охотничье?
показать весь комментарий
20.05.2015 12:16 Ответить
Вы видимо миллиционер.

Зачем в Украине вообще разрешительная система с ее бумажками, хождениями и пр.?
Охотник, и любой гражданин США: просто идет и покупает ствол на удостоверение.

Почему в Украине я должен где то бегать, что то оформлять? Тратить свое время, нервы, деньги.
Что значит, кому надо тот купил? Держать дома нелегальный ствол?
Что за детские рассуждения?
Я хочу легально иметь оружие самообороны (пистолет), как в США, и чтобы ко мне не было вопросов. Так, надеюсь, вам понятней?
показать весь комментарий
20.05.2015 13:32 Ответить
А зачем у нас вообще какие либо нормы???
Почему я не могу просто пойти и купить, как в США, пистолет для самообороны?
Почему охотник в США просто идет и покупает, что ему нужно для охоты, а в нашей стране он должен потратить свое время, нервы и деньги на общение с далеко не бесскорыстными бюрократами и ментами?
показать весь комментарий
20.05.2015 13:37 Ответить
В целом-да, но по поводу "Теперь мы имеем то правительство, которое нас имеет." вынужден спросить: А КОГДА МЫ ИМЕЛИ ТО ПРАВИТЕЛЬСТВО, КОТОРОЕ НАС НЕ ИМЕЛО?
показать весь комментарий
20.05.2015 10:55 Ответить
https://censor.net/user/82766

А скажите, что делать людям, оказавшимся на захваченной территории? __________

Сторонникам Украины создавать партизанские отряды, вести подпольную борьбу, саботаж, диверсии. Листовки, как минимум, изготавливать и расклеивать.

Сторонникам России собирать чемоданы и ехать в страну своей мечты.

Всем остальным - молиться.
показать весь комментарий
20.05.2015 14:01 Ответить
риба гниє з голови...минулого року наще військо розмазали як соплі по кордону луганської і донецької області, той хто це зробив - дурень, зрадник, або виконував наказ - відповідального не покарали. Суддів, що судять не по закону - не покарано. Корупціонерів не карають. Нікого не садять - така система вигідна тільки казнокрадам. Сумно, при владі знову злодії.
показать весь комментарий
20.05.2015 11:10 Ответить
Такого не буває - усі злодії, або латентні злодії, так буває тільки в чекістів - невинних немає, є недбало допитані. Людина народжується доброю, це заложено Богом у суть творіння людини. Якщо система запрограмована на дотримання хоч би постхристиянських законів, то люди з радістю будуть дотримуватись цих законів, а якщо система говорить не красти і сама ж краде.... - то я пишаюсь тим, що живу серед українців, більшість з них НЕ краде. Я бачив, як система робить виродка із звичайної людини. Слід міняти систему, а її, систему, ніхто не поміняв, вже 1,5 року пройшло - отже сьогоднішній владі вигідна така система. Вигідно тримати суддю, котрий присудить те що накажуть. Сумно.
показать весь комментарий
20.05.2015 14:00 Ответить
та ні, просто нашим людям морально важко вбити службовця, котрий явно робить неправомірний вчинок.......ну що вам зараз заважає замочити корупціонера, або нечесного суддю....
показать весь комментарий
20.05.2015 14:09 Ответить
я вам скажу, шо легше пару бородатих завалити, ніж без наслідків листівки клеїти.
показать весь комментарий
20.05.2015 14:13 Ответить
кацапчик, а не соснешь ли ты куйца?
показать весь комментарий
20.05.2015 11:49 Ответить
Ну куда будут наступать заблудившиеся и обдроченцы? Даже взятие Мариуполя не даст сухопутного коридора. По нормальной дороге из Мариуполя в Крым можно попасть через Мелитополь. Пока рашисты туда дойдут, мостики перед Чонгаром и возле Геническа будут подорваны. Допустим кацапские оккупанты полезут дальше, чтобы попасть в Крым с запада. Но к тому времени из Кривого Рога будет привезена лучшая в мире промышленная взрывчатка "украинит", перешеек с коммуникациями будет взорван. Все - остров Крым.
Мариуполь взять невозможно - его можно только разрушить...Но это другая тема...
показать весь комментарий
20.05.2015 21:49 Ответить
"Много" это сколько ? Человек сто на две обезъяньи республики ?
"Проукраинские" и "адекватные" уже давно работают на украинскую разведку и помалкивают.
А в сетях вопит вата, которая за 200 грвеников бегала на сепарские митинги. И сейчас бы бегали, но у сепарья закончились деньги. А Вы за них переживаете ....
показать весь комментарий
21.05.2015 15:44 Ответить
Ви праві. В Україні є дуже багато хороших законів. Але справа в тому, що якщо персонально комусь щось треба по якомусь законові, то треба ще й знати який закон використати і знати як правильно його використати. Бо нашим бюрократам із малесенькою печаточкою, яка потрібна людині, хоче показати із себе велике ЦЕБЕ, бо хочеться дуже багато ГРОШЕЙ. І всі ті хороші закони жоден бюрократ не буде втілювати в життя ніколи, бо пропаде джерело додаткового доходу.
показать весь комментарий
20.05.2015 21:03 Ответить
Згоден з вами 100 процентїв
показать весь комментарий
20.05.2015 10:05 Ответить
Эту войну нужно вести в основном специальными операциями, и желательно против главарей. Они должны чувствовать что это не сафари и не игрушки. Тогда может приутихнет желание ехать в Украину у идейных имперцев или наемников.
2. Полномаштабного наступления украина не будет проводить из за т.н. мирного плана. НО специальными операциями вопрос другой, т.к. спец операцию можно повесить на партизанов, или местную самооборону против лнровской днровской хунты.
...чтото типа того.
Обычными военными полразделениями уже никто не даст украине наступать. Лугандон и рф будут вонять про срыв договореностей и тп. Если педро даст приказ, то позвонит меркель и скажет, педро ты же миротворец...
показать весь комментарий
21.05.2015 09:09 Ответить
К сожалению как говорил илларионов, и я соглашусь, минские договоренности лягли на плечи порошенко. Все обязанности повесили на плечи украины, а рф, по прежнему играет игру что они не сторона конфликта и тд.
Т.к. это не стандартная война, то и делать нужно ударение на не станлартных подразделениях. Строить только блокпосты это как строить мишени. Без наступательных спец операций по обезвреживанию, в первую очередь главарей, это может и будет длиться оч. долго
показать весь комментарий
21.05.2015 09:20 Ответить
Да нифига они не вымрут. Они плодятся как тараканы. На детские пособия живут. Плодят таких же дебилов, будущих алкашей, тунеядцев и ******. И все они смотрят на бюджет, к которому отношение имеют копеечное, или вообще не имеют. Стирилизовать их нужно, что б не размножались, тогда может и вымрут. Вот вы посмотрите, что в Европе делается? Понаехало всякого сброда со всего света за лучшей жизнью...и что они там потом вытворяют! Им и пособия, и благотворительные фонды ими опекаются, а эти голодранцы то терракты устраивают, то марши. А преступников среди них сколько!. Правильно будет, я думаю, что бы каждая нация сидела в своём государстве. И живите как хотите! Как считаете правильным. ИМПОРТОЗАМЕЩАЙТЕСЬ!!! Что заработали, что построили, то и ваше!
показать весь комментарий
20.05.2015 14:37 Ответить
Это прекрасный совет. Кто любит Россию- тому в Россию. А кто считает себя украинцем, тому защищать свою территорию.
показать весь комментарий
20.05.2015 14:45 Ответить
Это наследие совковое...У всех бывших республиках такой бардак. В ср. Азии так вообще по наследству передают трон, Путин тоже этого хочет, Батька своего Кольку давно везде таскает.. Пипец какой-то! Зачем царя тогда свергали? Холопы. Точно с генами что-то не так! Мы своих правда тусуем, как колоду карт, только всё воров и жуликов! На манеже одни и те же. Это нам господь за грехи дедов наших посылает, а у кого с дедами исторически в порядке, тот это дерьмо ест за своё безразличие...моя хата с краю. Если бы все граждане ходили на выборы, да интересовались не 100-200 грн. и кг. гречки, а делами депутатов, президентов, и пр. выборных, да требовали отчёта, да чтоб на заседания ходили в Раду, да обещания предвыборные выполняли, да грамоте политической и экономической учились, хотя бы на бытовом уровне, а не артистами кто с кем спит, да у кого сколько любовниц и любовников, может тогда бы и дело было...Да не может, а точно было бы.
показать весь комментарий
20.05.2015 18:43 Ответить
Ну вот, приехали... Опять виноваты евреи. Да не в них дело! Дело в нашей совковости . В нашей необразованности и политической безграмотности. Если бы каждый начал с себя: не давал взяток, требовал от бюрократов выполнения их обязанностей, от депутатов выполнения их предвыборных обещаний и т.д. Да не один был такой а подавляющее большинство, вот тогда это бы помогло. А, кстати, очень хорошее средство, для начала мусорные баки! Ведь помогло... во всех случаях помогло! И катать нужно не только чиновников, но и членов их семей и любовниц! Ведь в семье знают откуда у папки бабло. Года два катать нужно, перекатать нужно всех, даже тех, кто раньше был депутатом, что б не хотелось ещё...
показать весь комментарий
20.05.2015 18:53 Ответить
А скажите, что делать людям, оказавшимся на захваченной территории? Они оказались не нужны ни Украине, ни России. Они брошены на вымирание. Это геноцид украинского народа с обеих сторон. Это во-первых. Во вторых, изначально было понятно, что "Порох" не айс. Но авансом народ выбрал. Теперь мы имеем то правительство, которое нас имеет. За народные деньги строят так называемую линию обороны. Я видел их строения. Они безсмысленные. Это просто мишени в тире, мишени, наполненные живыми людьми. То ли война, то ли АТО продолжается и за копейки прихватизируется государственное http://www.kmu.gov.ua/control/uk/cardnpd?docid=248152310 Список приватизации . Люди не глупые у нас. Они всё видят и понимают. Наступит момент, когда народ просто отвернётся и аванса больше не будет.
показать весь комментарий
20.05.2015 09:45 Ответить
Земля, да. Но там много проукраинских и адекватных. А очищается не таким путём. Основной признак ваты это нежелание работать, а получать получку. Нужно избавиться от уравниловки. Платить работающим зарплату, а ватникам получку. Они и вымрут.
показать весь комментарий
20.05.2015 10:12 Ответить
вся страна деградантов что тут говорить За 20 лет круче стал тот кто больше украл из наследия "ненавистного совка" Кто и что будет создавать в этой стране? пейте пиво из химии дельше
показать весь комментарий
21.05.2015 07:01 Ответить
В Израиле женщины воюют, а кто мешает нашим убивать сепаров, так одни с мужиками под Одессой фермерством занялись, еды видишь мало им, другие под оккупацией сепаров терпят, но считаются наши.
показать весь комментарий
21.05.2015 22:32 Ответить
Терпение закончилось, нужет только детонатор.
показать весь комментарий
21.05.2015 22:36 Ответить
Порошенко не воин, даже не государственник, дворовые коты смеются над ним.
показать весь комментарий
21.05.2015 22:42 Ответить
У нас волонтеры взялись ремонтировать боевую бронетехнику, это абсурд, я не понимаю что курит товарсч Порошен&Ко
показать весь комментарий
21.05.2015 22:45 Ответить
Фирташ подтвердил встречу в Вене с Порошенко и Кличко накануне выборов-2014:
"Мы получили, что хотели"
еврей олигарх Дмитрий Фирташ утверждает, что весной минувшего года встречался в Вене с кандидатом Источник: в президенты будут еврей Петром Порошенко и лидером парии "УДАР" евреем Виталием Кличко.
Встреча состоялась накануне президентских выборов в Украине в мае прошлого года. При этом Фирташ отмечает, что был ее инициатором.
"Главное, что мы получили (от встречи. ) то, что хотели: Порошенко - президент, Кличко стал мэром ", - сказал Д.Фирташ.
Источник: https://censor.net/n334809
власть еврейских преступных групп устанавливается более безжалостно, чем любой другой преступной группировки. Все они не подвергаются судебным преследованиям в Израиле. Израиль не рассматривает это в качестве преступлений, пока жертвы - не евреи, и израильское государство не выдает своих граждан нееврейским странам
показать весь комментарий
20.05.2015 10:54 Ответить
Выбор президентом Порошенко было ошибкой, но тогда это было вынуждено. Все грязные события и травля происходят под его руководством, а такие людишки как каплин, томенко и другие мерзавцы и грязь придорожная это его метод. Вот и сейчас томенко клепает грязный пасквиль на Кабинет Министров, а в частности на Яценюка.
показать весь комментарий
20.05.2015 13:45 Ответить
Ну и что,что Донбасс становится проблемой и России тоже?! Путину наплевать...!Судя по поведению масс российского сброда,он свой народ спокойно положит на лопатки,так же,как и наше руководство(тут они очень похожи).Инерционно экономика России еще продержится пару лет,а за это время путин порешает свои главные задачи,если мы и дальше будем"миротворцами" .Украинский народ тоже не сможет спокойно смотреть на это "тихое" убийство" мобилизованных солдат.Градус кипения довольно высок.
показать весь комментарий
20.05.2015 10:22 Ответить
Во время военных действий в стране коррупция - это прямое ПРЕДАТЕЛЬСТВО!Отношение к коррупции должно быть расстрельным,а не телевизионным:накрыли,по ТВ показали,а дальше...отпустили и создали условия сбежать.
показать весь комментарий
20.05.2015 10:28 Ответить
Можно говорить,спорить,писать умные и заумные статьи о бедах Украины,но все упирается в самую банальную,сверхбанальную банальность,пока в руководстве всех ветвей власти Украины не будет этничных украинцев,то все так и будет продолжаться.А все беды Украины,это производные этой банальности.Прошу не спамить и банить,я нигде слово "еврей" не упомянул.
показать весь комментарий
20.05.2015 15:48 Ответить
Бутусову. Какая-то нежная статья у Вас получилась.Как-то мягенько Вы говорите о сидящих в руководстве нашей страной подлых, шкодливых и воровитых пигмеев.Для них реформы- смерть. Причем для некоторых смерть в прямом смысле.В основе всех мерзостей в нашей дивной стране- бабло! Те 10 млн.долларов в день якобы на войну без ведения боевых действий - дивная кормушка.Из нее кормится ВСЯ наша быдлоэлита. Так что все это будет длиться еще долго.Может, до тех пор, пока нам самим не надоест терпеть всю эту мерзость?
показать весь комментарий
20.05.2015 09:55 Ответить
какой в нем смысл если ты статью прочитал..сидят крысы тыловые и думают что спи.дить. вот если бы бабло на оружие, а то оружие... друг у меня в Днепр.обл сейчас в учебке доброволец - одежда, жрачка - полное гавно. а порошенко рассказывает "мы должны.."
показать весь комментарий
20.05.2015 13:45 Ответить
Страница 1 из 2