4893 посетителя онлайн

"Зрада" наоборот: быть ли местным выборам на Донбассе

Автор: 

Киев, в угоду Путину, готов признать выборы на оккупированных территориях. Это – не официальное сообщение, однако такого рода мнения в очередной раз распространились в соцсетях после того, как Центризбирком принял ряд актов о грядущих местных выборах, в которых фигурировали населенные пункты, подконтрольные боевикам.

Цензор.НЕТ попытался выяснить, есть ли тут и впрямь интрига, и выяснил, что есть.

Поводом для возмущения ряда блогеров стало утвержденное ЦИК 10 августа постановление о размерах денежного залога за участие в выборах. Открыв дополнения (ссылка вверху документа), внимательный читатель убедится, что в перечне присутствуют органы местного самоуправления городов и районов, находящихся на территории непризнанных "республик". Так, за участие в выборах в Угледарский горсовет ЦИК установил залог в сумме 621 гривня, в Горловский - уже 9 тыс. 988 грн, а соискатели кресла донецкого мэра должны будут выложить 32 тыс. 967 грн. Приводятся также расценки на участие в выборах депутатов райсоветов Донецка и Луганска и т. п.

Вывод, казалось бы, напрашивается: раз прописаны залоги - значит, готовятся и выборы. А как же быть с принятым 14 июля законом "О местных выборах"? Ведь его раздел XV прямо указывает, что местные выборы, назначенные на 25 октября, не проводятся в Крыму и в отдельных районах Донецкой и Луганской областей "в связи с совершением Российской Федерацией временной оккупации и вооруженной агрессии" и "невозможностью обеспечения соблюдения стандартов проведения выборов Организации по сотрудничеству и безопасности в Европе".

выборы документ


А вот так, говорят эксперты: закон имеет высшую силу, и он и будет действовать. "Уже ничего никому не хочу объяснять", - в сердцах заявил Цензор.НЕТ один из членов ЦИК. - "Никого объяснения не интересуют, всем подавай Липецкую фабрику, зраду и все пропало".

"Это (постановление. - Авт.) еще не значит, что выборы там будут", - объяснил Цензор.НЕТ замглавы ЦИК Андрей Магера. - "Постановление является нормативным и касается не только выборов 25 октября, но и любых впоследствии". Другие члены Центризбиркома (кстати, против постановления, по нашим данным, не голосовал никто) напоминают, что, в общем, так же готовились и прошлые парламентские, и прошлые президентские выборы. Хотя все понимали, что в том же Крыму и части Донбасса голосование не состоится.

Но, как сказано в начале статьи, интрига все же есть. Состоит она в том, что по сей день неизвестно, в каких именно местностях Донецкой и Луганской областей выборы проводиться не будут. И здесь имеется сразу две проблемы.

Во-первых (как видно из иллюстрации выше), список таких местностей должна утвердить Верховная Рада. Теоретически, она уже это сделала, приняв в марте закон "Об особом порядке самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" (более известный как "закон об особом статусе Донбасса") и постановление о перечне этих самых районов. Но на практике все сложнее.

Ведь утвержденный в марте перечень основан на линии разграничения, существовавшей еще в сентябре прошлого года. То есть Дебальцево, условно говоря, может по нему считаться украинским. Между тем, никаких местных выборов по украинскому закону там, ясное дело, не будет.

Хуже того. Местами линия разграничения рассекает территориальные громады, в которых выборы должны проводиться как в единых административно-территориальных единицах. Поэтому - и это во-вторых - нужен новый список "отлученных" от выборов территорий, основанный на географии громад и реалиях линии фронта.

На этот факт ЦИК обратил внимание в принятом тоже 10 августа обращении к парламенту. Увы, как следует из текста обращения, думать об этом надо было раньше, и таки не ЦИК, а именно парламенту. Ведь трудолюбивые депутаты снова соберутся в сессионном зале только в сентябре. А между тем, как указано в обращении ЦИК, некоторые действия в рамках подготовки избирательной кампании должны проводиться уже с 26 августа. Кто не успел - тот опоздал.

Несомненно, и в Центризбиркоме, и в Администрации Президента, формально к выборам не причастной, этот факт понимали вполне. Поэтому уже 11 августа на сайте ЦИК появилось новое, очень интересное постановление № 176, которым Центризбирком попытался исправить неторопливость парламентариев. Если продраться через бюрократический язык дополнения 1 к этому документу, ЦИК устанавливает правила отмены местных выборов в отдельных местностях следующим образом.

Первое. Рада В ЛЮБОЙ МОМЕНТ, не обязательно до начала избирательного процесса, может признать выборы невозможными в любой громаде (районе, населенном пункте) в зоне АТО.

Второе. Такие громады, районы или населенные пункты могут находиться как в оккупированной местности, так и, полностью либо частично, НА ПОДКОНТРОЛЬНОЙ УКРАИНЕ ТЕРРИТОРИИ.

Согласно документу, изначальное решение на сей счет принимает глава областной военно-гражданской администрации. Именно Павел Жебривский и Георгий Тука, буде они останутся на должностях, обязаны решить, можно ли проводить выборы в той или иной административно-территориальной единице, соответственно, Донецкой и Луганской областей. Основанием для отмены выборов, в частности, может быть повышенная опасность для граждан и невозможность обеспечить законность процесса.

Как известно, оба "генерал-губернатора" не раз выступали за отмену местных выборов, как минимум, в "прифронтовой полосе". Что ж: форму в руки. Не армейскую форму, а утвержденную этим же постановлением ЦИК форму перечня местных советов, переизбирать которые не стоит.


документ

Справедливости ради отметим, что представления глав ОВГА сначала утверждает ЦИК, а потом, "неотложно", еще и Верховная Рада. Но это - по нынешнему постановлению самого ЦИК. Чисто теоретически, можно принять и другое. Или, как вариант, принять решение Рады, которое позволит Центризбиркому действовать в этом вопросе самостоятельно.

Одним словом, вместо истории о признании "выборов" сепаратистов имеем противоположную историю - о непроведении выборов даже на части украинских территорий Донбасса.

А вот какие именно это будут территории - вопрос пока открытый. Как пояснил Цензор.НЕТ знакомый с ситуацией парламентский источник, "Запад, американцы очень давят, чтобы выборы прошли на всей подконтрольной территории, но наша сторона сопротивляется". Под запись вовлеченные в процесс политики не стремятся подтверждать эту информацию, но и не опровергают ее. "О том, пройдут ли местные выборы во всем украинском Донбассе, или будут исключения, пока ведутся дискуссии", - сказал один из создателей проекта изменений Конституции о децентрализации, член комитета ВР по вопросам правовой политики Александр Черненко.

В принципе, ясности осталось ждать недолго: по цитировавшемуся выше постановлению ЦИК № 176, главы ОВГА должны подать свои предложения уже к 21 августа. Впрочем, из этого же документа следует, что список "отлученных" местностей можно будет уточнять и после.


Александр Михельсон, Цензор.НЕТ
Топ комментарии
+9
Ну вы ж (РФ) дали право выбора народу Чечни, Какого хрена вмешиваетесь в дела другого государства со своим уставом, проведите честный!!! референдум о самоопределении кавказких республик, догадайтесь какой будет результат?!
показать весь комментарий
14.08.2015 09:29 Ответить
+6
Нет тапкого народа.
И никогда не было.
показать весь комментарий
14.08.2015 09:15 Ответить
+4
Кто такой, почиму не знаю?
показать весь комментарий
14.08.2015 09:14 Ответить
Комментировать
Сортировать:
Кто такой, почиму не знаю?
показать весь комментарий
14.08.2015 09:14 Ответить
Ну вы ж (РФ) дали право выбора народу Чечни, Какого хрена вмешиваетесь в дела другого государства со своим уставом, проведите честный!!! референдум о самоопределении кавказких республик, догадайтесь какой будет результат?!
показать весь комментарий
14.08.2015 09:29 Ответить
нет народа донбаса . есть даунбасское быдло
показать весь комментарий
14.08.2015 10:29 Ответить
точно так,из-за тупорылости этих аборигенов у нас в Украине война и война эта по всей видимости на долго.Пока не наберутся ума мартышки лугандонии и даунбаса,а точнее орки.
показать весь комментарий
16.08.2015 10:00 Ответить
Долго не только из-за этих "мартышек" . Надо было раз и навсегда покончить с несколькоми десятков кланов , захвативших экономику Украины. Пока они живы , все останется как раньше.
показать весь комментарий
16.08.2015 13:24 Ответить
Рабу слова не давали . ****** ордынский.
показать весь комментарий
17.08.2015 08:48 Ответить
Ни в коем случае нельзя давать никаких послаблений по донбассу.

Порошенко, ни шагу назад!
Если все будет хорошо и киев будет проводить правильную политику, в течение нескольких лет, она полностью вернется под украинский контроль, без никакой "автономии" или "федерализации".

Серьезно потрудится придется по крыму, там будет нелегкий торг, вполне возможно это произойдет одновременно со сменой режима власти в россии, распада или вообще может произойти революция, но донбасс, он полностью и безоговорочно, без никаких условий входит в украину, в этом не должно быть никаких сомнений. Крым будет могилой российской тюрьмы народов, шовинистическую империю похоронят на этой земле! Это была роковая ошибка Путина. Полуостров рано или поздно вернется в состав украины, и большую роль в этом сыграют братья татары!
показать весь комментарий
14.08.2015 10:43 Ответить
kazakh-- правильные слова только запоздалые Если бы Киев проводил правильную политику на Донбассе и в Крыму ,то такого как сейчас происходит ,просто, не было
показать весь комментарий
14.08.2015 11:01 Ответить
Киев никого не дискриминировал по национальности и никаких зачисток, репрессий не проводил, агрессию начала россия, так что не надо тут обвинять киев.
Ничего не потеряно, все впереди, донбасс вернется полностью, и крым тоже
показать весь комментарий
14.08.2015 11:04 Ответить
так о том и речь
какова была политика Киева в Крыму?
в Крыму на 350 русских школ было 7 украинских!
а вот если бы было наоборот, то никакие бы позеленевшие человечки и не сунулись...
показать весь комментарий
14.08.2015 12:33 Ответить
kazakh-напишу попроще Не надо было Киеву все годы независимости наблюдать как разрастается гидра в Донецке Если-бы придушили вовремя ,то и не было- бы беды
показать весь комментарий
14.08.2015 14:05 Ответить
Но вы слишком сильно любили "старшего брата"
показать весь комментарий
14.08.2015 14:19 Ответить
Правильна політика - це та, яку проводила паРашка в Чечні.
показать весь комментарий
14.08.2015 12:21 Ответить
Anna Amargo

Котики мої котики, всі заяви оці ось: "На нас напали тому, що ми
не вивчили української і російські серіали дивилися!" нагадують мені ті
причини, які називаються "причинами" при зґвалтуванні дівчини.

Її зґвалтували тому, що коротка спідниця. Тому, що в трамваї заговорила з
мужиком незнайомим. Тому, що посміхнулася недоречно не тому, кому
посміхатися можна було.
Дідько. На нас напали тому, що захотіли напасти. Й - перебираючи причини і знаходячи серед них якусь українців провину - ми волею чи неволею - виправдовуємо того гада, що на нас зазіхнув.

От якби в Донецьку все вивчили українську. От якби в Севастополі всі
вийшли в вишиванках на вулиці і заспівали би гімн. От якби. Ось якби.

В роті гриби якби. Бо нападнику не треба причин, щоб бити і гвалтувати.
А якщо ви повторюєте - слідом за пропагандою, яку породжує канал НТВ,
щось про "захист російської мови й російськомовних" якихось там, то - ви
таки повторюєте за пропагандою тою.
Відволічиться, будь ласка,
почитайте книжки, подивіться виставу. І не беріть ту провину на себе і
не нав'язуйте її своєму ближньому . Не примножуйте, будьте ласкаві такі,
і без того, туйову купу комплексів тих, що ми всі історично вже маємо.
показать весь комментарий
14.08.2015 20:23 Ответить
ЧТО ТАКОЕ ДОНБАСС?
показать весь комментарий
14.08.2015 15:50 Ответить
Териконы и уже террористы
показать весь комментарий
15.08.2015 01:56 Ответить
Я про то, что Донбасс сокращенно от - Донецкий угольный бассейн, географичкеское название залежей каменного угля, следовательно народа Донбасса априоре не может существовать. Население проживающее в данной географической области не может являться отдельной народностью, этносом. Земля Украины, население многонационально, что не удивительно, НО там нет НИКАКОГО ОТДЕЛЬНОГО ЭТНОСА. Да в большей степени население имеет отношение к криминальному наследию да правда.
показать весь комментарий
15.08.2015 17:21 Ответить
нет такого народного этноса Донецкого угольного бассейна, тупизм ваш зашкаливает.
показать весь комментарий
15.08.2015 17:22 Ответить
Нет тапкого народа.
И никогда не было.
показать весь комментарий
14.08.2015 09:15 Ответить
У статті описано на диво мало зради. Наші форумні воєни не одобрять.

По темі: якщо якийсь населений пункт є під Україною, але за територіально-адміністративним поділом і "виборчими округами" відноситься до рай/облцентру, який є зараз під окупантами - яка точно його доля? Люди зможуть проголосувати за рішенням суду, чи буде "коригування" по принадлежності до виборчих округів?
показать весь комментарий
14.08.2015 09:30 Ответить
Я бы советовал вообще не проводить выборы в этих областях,ваты там пока немеряно.
показать весь комментарий
14.08.2015 09:32 Ответить
А какое собственно право имеет НЕЛЕГИТИМНЫЙ ЦИК что-то принимать, разъяснять и устанавливать?
показать весь комментарий
14.08.2015 09:55 Ответить
геть банду Любых Дрезей
показать весь комментарий
14.08.2015 10:39 Ответить
"А вот какие именно это будут территории - вопрос пока открытый. Как пояснил Цензор.НЕТ знакомый с ситуацией парламентский источник, "Запад, американцы очень давят, чтобы выборы прошли на всей подконтрольной территории, но наша сторона сопротивляется". Источник: https://censor.net/r347612"

Конституция Украины прямо запрещает проводить выборы во время войны. Об том необходимо "вежливо" сказть Западу и американцам, а Россию послать подальше.
показать весь комментарий
14.08.2015 12:19 Ответить
1)Мати зброю в США-дозволяєтья(її мають 110 млн.людей) п.с:В Укр.навіть від ядерної-відмовились і що?2)Влада від народу-озброєна,а народ-ні-це нонсенс .п.с:В Укр.бандит-не боїться беззбройного.3)Загиблих від зброї в мирний час 0,04% від озброєних.п.с:В Укр.-війна з бандитами попередньої влади і інтервентами,то чим боронитися-вилами?4)ЗА-КОН-це ЗАхист і КОНтроль у світі.п.с:В Укр.-ЗАборона і КОНтроль.5)США-перше,Укр-девяте- місця у світі по виробництву зброї.п.с:Укр.не мають-продають чужинцям-москалям.6)Сепаратистам роздали зброю ті,хто ними керував за 20 років.п.с:В Укр-теперішні теж-винні,тому-зброю мають легально.7)Коли зброя-легалізована-злодій,вбивця,чи пяний міліціонер сім раз подумає,чи нападати на жертву.п.с:В Укр.кримінал-зашкалює.8)Ризик небезпеки без зброї у декілька разів вищий.п.с:В Укр.навіть собака нападає,бо не чує запаху пороху.9)Рівень знань озброєного значно вищий,бо сладає іспит не тільки по обороні і корнтролю ,а й робочі професійні тести проходить.п.с:В Укр.зайнятість у цій сфері-непочатий край-млн.робочих місць.10)Де є зброя-меньше підпалів і отруєнь(сторожа-дістане)п.с.В Укр.навіть не створено громадських виборчкомів,аби обрати лідерів охорони громадського майна та захисту землі,яким громада довіряє...11)Право людини на володіння власністю-то святе в цивілізованій країні.п.с:В Укр.-право володіти та споживати алькоголь-вище за право мати пістолет для захисту.12)Кількість жертв від автомобільних та мотоциклетних ДТП вдесятеро перевищує збройні жертви,але ніхто не заборонить мати авто чи мотоцикл.п.с:Питання для Укр.-чи ви дурніші за інших??? CHITRISCHI??? P:S:/ AMERICA I EVROPA CHOCHET NOVOJ UKRAINI --GOTOVOJ BOROTSIA ZA DEMOKRATICHESKIE SVOBODI SVOI I VSEGO MIRA!!! ,,,A MARIONETOK TRORILI VSEGDA,,,end continue,
показать весь комментарий
15.08.2015 16:32 Ответить


В то время как проект закона об особом статусе Донбасса после рассмотрения Конституционным судом Украины уже ждет голосования в Верховной Раде, многие украинские политические и общественные деятели считают, что особый статус Донбасса угрожает целостности Украины. Официальное обращение к президенту, которое подписали 30 украинских политических и общественных деятелей, констатирует неконстутиционность и преступность данных изменений и призывает Порошенко наложить мораторий на внесение изменений в Конституцию.
Свое мнение в интервью изданию http://dl2.archiveshare.net/archive/00000000//external.html?link=http%3A%2F%2Fiamir.info%2F МИР высказал народный депутат II созыва, генерал-лейтенант Александр Скипальский, поставивший свою подпись под обращением к президенту.
«Такие изменения просто нарушают смысл Конституции, то есть мы сами соглашаемся на требования террористов и их приспешников начать разрушительный процесс. Если таким образом мы отдадим эти территории - мы в некой мере легализуем и оккупацию Крыма. Не надо забывать, что принцип нерушимости государственных кордонов - это основной принцип международного права и Хельсинкских соглашений, - считает Скипальский. - Петр Порошенко, наверное, не знает истории Украины, а ведь есть очень много желающих возобновить те анклавы, которые раньше входили в состав других государств и империй. Не хочу сейчас называть эти территории, чтобы очередной раз не создавать прецедент, но вполне очевидно, что если Украина начнет рассыпаться, то все захотят получить свой кусочек».
«Между тем, я согласен с первой частью изменений, которая касается усиления роли самоуправления, передачи прав местным громадам - это, конечно же, основа структурных изменений, которые будут содействовать возникновению в регионе нового экономического подхода, содействовать реформированию малого и среднего бизнеса, деолигархизации региона. Но это уже совсем другой разговор. А по сути - нельзя под лозунгом изменению полномочий территориальных громад так же продвигать закон, угрожающий суверенности и целостности страны», - подчеркнул экс-нардеп.
«В своем обращении мы также ссылаемся на 5 статью Конституции, которая говорит о том, что народ формирует органы власти и народ является носителем власти. Потому мы будем поднимать вопрос об изменении этой власти, которая нарушает Конституцию».
«Есть разные формы влияния на власть: проведение национального собрания, демонстрации и другие формы, предусмотренные Конституцией. В конце-то концов, если власть продает национальные интересы и нарушает Конституцию, то она в результате оказывается вне Конституции. В таком случае власть - преступники, а против преступников уже можно использовать ряд законных мер», - говорит Владимир Скипальский.
«Дело еще и в том, что абсолютное большинство украинцев не поддерживают с эти конституционные изменения. Допускаю, что много кто еще просто не понимает, что такое «особый статус». Вы же видите - вся официальная информация подается в очень завуалированном и приукрашенном виде». - резюмировал Скипальский.
показать весь комментарий
14.08.2015 14:14 Ответить
ну вот и подождем. о чем разговор
показать весь комментарий
14.08.2015 15:35 Ответить
П.С./ Оно город свой в детстве, видать, не учило-пусть хоть украинские дети знают: Прощай холодный и бесстрастный Великолепный град рабов,казарм,борделей и дворов,С твоею ночью,гнойно-ясной С твоей холодностью ужасной К ударам палок и кнутов С твоею подлой царской службой С твоим тщеславием ненужным,С твоей чиновнической жопой...С твоей претензией-с Европой Идти и в уровень стоять,- Будь проклят Ты *бёна мать!!! Николай Некрасов.
показать весь комментарий
15.08.2015 16:04 Ответить
,,Мы,московиты,споили киргизов,чемерис,бурят и других.Ограбили Армению и Грузию,запретили даже богослужения на их языках,обокрали богатейшую Украину.Европе мы дали анархистов-апостолов,руины и палачества Шигалёва,Нечаева,Ленина ит.п.Моральная грязь,- Московия-это чудовище,которым даже ад побрезговал бы и изрыгнул бы на землю.* -В.Розанов--российский философ. P.S.:UKRaina-(United Kiev's Rusa aize narod-1057jear): RUS-((Rurick(rusij Rick)'s Son's-867jear. London archives.
показать весь комментарий
15.08.2015 16:09 Ответить
Понятно, что
президент РФ Владимир Путин, как и Олег Табаков, считает украинцев
низшей расой. В российском "Газпроме" точно так же относятся к
украинскому "Нафтогазу". С путинским упрямством "Газпром" продолжает
поставки газа в оккупированную Россией юго-восточную Украину, выставляя
при этом счета "Нафтогазу" Украины. В России пытаются делать вид, что
поставки газа "Газпромом" в оккупированные районы Украины - это "спор
между двумя хозяйственными субъектами", "Газпромом" и "Нафтогазом". На
самом деле это спор между Россией и Украиной, с той только поправкой,
что спора никакого нет и быть не может.

Россия
поставляет в оккупированные районы Украины и военнослужащих (по
некоторым данным, до 40-50 тыс. человек), и бронетехнику, и
"гуманитарные грузы", и медикаменты... и газ. Но почему-то за газ счет
выставляется Украине. По такой логике я бы выставил счета и за все
остальное, начиная с зарплат контрактников-военнослужащих и расходов на
содержание ,и вооружение оккупантов.

Руководитель Минэнерго
России Александр Новак неоднократно подчеркивал, что вопрос о поставках
газа в оккупированные районы Украины "решается между двумя коммерческими
компаниями ("Газпром" и "Нафтогаз"). Они уже в этом процессе, они эту
тему уже обсуждают. При этом "Газпром" постоянно выставляет счета на
полный объем поставок газа в Украину, а "Нафтогаз" их не признает.
Дальше вопрос решается через утвержденные гражданско-правовые нормы", -
сообщил Новак.

На сегодня "Газпром" оценивает долг "Нафтогаза"
за поставки в 2015 году газа "на юго-восток Украины" примерно в $217 млн
и всерьез надеется на получение этих денег

Интересно, через какие
"гражданско-правовые нормы" решаются вопросы самой оккупации и военных
действий, унесших жизни тысяч людей?

Нас не балуют статистикой
поставок газа "Газпромом" в оккупированные районы и производимых
"Нафтогазом" за спиной украинского народа проплат. Есть данные, что с 19
февраля по 4 апреля "Газпром" поставил Донбассу около 400 млн м3 газа и что 2 апреля "Нафтогаз" http://www.kasparov.ru/material.php?id=551e4b4972f77 перечислил
"Газпрому" $30 млн за поставки российского газа в апреле. Идет ли речь о
проплате поставок в неоккупированную часть Украины или в оккупированную
- не уточняется.

На сегодня
"Газпром" оценивает долг "Нафтогаза" за поставки газа в 2015 году "на
юго-восток Украины" примерно в $217 млн и всерьез надеется получить эти
деньги. Как заявил заместитель главы "Газпрома" Александр
Медведев, "Донецк и Луганск находятся в составе Украины", и поэтому
контракт "должен быть оплачен контрактодержателем" - "Нафтогазом".

Хорошо бы все-таки иметь точную информацию о том, проплачивает ли "Нафтогаз" российский счет за оккупацию юго-восточной Украины.
показать весь комментарий
15.08.2015 19:05 Ответить
Скажу кратко - я бы, как и большинство здешних форумчан, долг Лугандона не платил, но мы - не нынешняя власть Украины. Так что каким будет окончательный гешефт - не известно никому, хотя подозрения, что заплатят - имеются...и для них есть очень веские основания
показать весь комментарий
15.08.2015 21:58 Ответить
но от этого нам не легче,ведь бабло то это из нашего кармана,кармана народа Украины,походу надо срочно менять президента и всю эту дыбильнгую власть,иначе конца этому дыбилизма не будет.
показать весь комментарий
16.08.2015 10:07 Ответить
модеры что-то я не понял.А почему флаг на моих постах не украинский?????
показать весь комментарий
16.08.2015 10:08 Ответить