11152 посетителя онлайн

Полковник Ковальский: "Российский Т-72Б3 мы захватили неожиданно для самих себя - для большинства это был первый бой"

Автор: 

26 августа, ровно год назад, в бою под Иловайском наши окруженные войска захватили новейший российский танк Т-72 Б3 выпуска 2013 года, оснащенный радиоэлектронной аппаратурой французского и белорусского производства. Как это было, "Цензор.НЕТ" рассказал полковник Михаил Ковальский, на то время - начальник инженерной службы оперативного командования "Юг".

"Я находился вместе с командующим на блокпосту 39-06 под Иловайском. С утра 24 августа поступила информация о продвижении российских войск, в 13 часов 24 августа эта информация подтвердилась - стало ясно, что трасса на Старобешево перерезана и мы попали в тактическое окружение. Стало ясно, что надо занимать круговую оборону, иначе нас просто сомнут с тыла. В тылу у нас не было никаких резервов, поэтому пришлось создавать сборные отряды. Командующий поставил мне задачу прикрыть наш тыл в районе населенного пункта Агрономическое. Это всего в 5 километрах от блокпоста, где размещался наш командный пункт. Для выполнения задачи я собрал тех, кто был в моем подчинении - это 30 воинов-саперов из состава 91 инженерного полка и саперов 51-ой механизированной бригады. Мне также придали одну БМП-2 из 51-ой бригады, командир - позывной Леший.

Мы выдвинулись в Агрономическое и заняли позиции между заброшенными строениями. Недалеко от нас была высота 204,2. Я организовал оборону следующим образом: мы отрыли траншею, в траншее для каждого бойца была отрыта индивидуальная щель-укрытие. Также мы осуществили минирование на дистанции до 1 километра дорог и просек в лесополосах, которые примыкали к нашим позициям. Вокруг нашей позиции я установил управляемое минное поле из МОН. БМП мы не окапывали - она стояла за домами и должна была маневрировать, внезапно выкатываться и наносить удар. Других вариантов не было - у БМП оставалось около 100 снарядов. Наше вооружение - автоматы и несколько гранатометов. Для большинства саперов это должен был быть первый огневой бой. Поэтому я уделял большое внимание инженерному оборудованию позиций, чтобы придать солдатам уверенности.

Российский Т-72Б3 мы захватили неожиданно для самих себя.

Примерно в 12.00 26 августа мы увидели как прямо на нас идет колонна противника. Впереди танк, за ним 6 БМД. Я дал команду БМП, она выкатилась, и примерно с дистанции 400 метров мы открыли огонь. Танк остановился, и у него что-то вспыхнуло и загорелось на башне. БМД высадили десант и, увидев, что танк стоит, развернулись и начали отходить. Пехота тоже начала отход вдоль посадки. Одна из БМД получила попадание снаряда, но смогла уйти. Других потерь противник не понес. Мы прочесали местность, и тел погибших не обнаружили. Стреляли они куда попало, так что и у нас никто не пострадал. Танк хотели подорвать, но я посмотрел - танк был полностью исправный, повреждения были косметическими. Был ранен, видимо механик-водитель, потому что на башне были следы крови.

Всех раненых противник забрал с собой. При прочесывании мы обнаружили брошенную исправную снайперскую винтовку российского производства. Танк также был российским - в нем нашли все формуляры и документы, танк был из состава 8-ой мотострелковой бригады ВС России. Один из моих саперов сумел его завести, и мы его забрали.

После этого наши позиции в Агрономическом начала накрывать российская артиллерия.

Ночью к нам прибыло подкрепление - 6 БМП. Не все они были исправны, но зато у них были ПТРК, причем были и треноги для ПТУРов. Никто из моих саперов стрелять из "Фаготов" не умел. Чтобы провести обучение, я решил все-таки одну из ракет выстрелить.

27 августа два российских Т-72 вылезли на высоту 204,2 и начали обстреливать наши позиции прямой наводкой. И вот наводчик "Фагота", который вчера выстрелил первый раз в жизни, открыл огонь по танку. Первая ракета зацепила траву и ушла в небо. А вторая - прямое попадание. Танк чуть сдал с высотки, и остановился. Мы не стали добивать - у нас осталось несколько ракет. Однако другие танки выезжали, стреляли по нашим позициям и укрывались. Один из снарядов попал в мой штаб - меня контузило, но я остался в строю. Накрывало очень плотно.

Постоянный беспокоящий огонь противник вел также из минометов и гаубиц. Они били всю ночь. Мы обнаруживали вспышки, и я направлял туда огонь нашей артиллерии. Также били по обнаруженным целям все 27 августа и 28-го примерно до обеда. Какая-то наша батарея била, но не вполне точно, а вот минометная батарея - позывной Слива, которая находилась в Грабском, стреляла прекрасно.

На наших минах за лесополосой подорвалась МТЛБ противника и КАМАЗ.

Захваченный танк мы сами использовать не могли - не было наводчика. Разбирались с его электроникой - там и навигационная система, и тепловизионные прицелы. Пулемет на башне научились использовать, а вот стрелять - нет. Поэтому передали танк начальнику бронетанкового вооружения ОК "Юг" полковнику Жене Сидоренко, ( о котором писал Цензор.НЕТ), он на нем наводчиком воевал.

Командующий за захваченный танк сделал моим саперам подарок - две палки копченой колбасы. Ребята были очень довольны.

Долго удерживать нашу позицию было невозможно. Главной проблемой была нехватка воды. Деревенские колодцы в Грабском и Агрономическом обеспечить наши подразделения водой не могли. Вначале набирали воду местные жители, а потом уже мы, военные.

28-го я прибыл на собрание офицеров к командующему - генерал-лейтенанту Руслану Хомчаку.

Все офицеры высказались за выход с оружием.

Сейчас я читаю много критики в адрес Хомчака. Я скажу, может, непопулярную вещь, но я так думаю. Все управление держалось на генерале, и я очень уважаю Руслана Борисовича как командира. Я прошел через мясорубку, и я доверяю Хомчаку, и для меня было честью не один год служить вместе с ним и сражаться в Иловайске.

28-го вечером я получил задачу провести ночью машину с ранеными. На машине был красный крест. Мы его подсветили фонарями, и поехали. Я сел в кабину. Но только мы выехали из Многополья, как со всех сторон по машине открыли очень плотный огонь. Пришлось срочно вернуться. Машина была вся изрешечена, но раненые, слава Богу, не пострадали.

Утром - приказ на выход. На выходе из Агрономического я увидел еще два уничтоженных российских Т-72. У одного оторвало башню. Это стреляли не мы - вероятно, что это результаты огня нашей артиллерии или минометов.

Вблизи Грабского я установил несколько мин-сюрпризов - я потом слышал в Донецке, что они нанесли урон противнику.

Мы пошли вперед двумя колоннами. Это был ад. Нас начали расстреливать со всех сторон, позиции противника были многослойные, и пройти все рубежи мало кому удалось. Я смотрел, как взрываются вокруг меня машины, как разрывает людей... Наша колонна прорвалась в Новокатериновку, и здесь мы рассыпались между домами. Никакой организации уже не было. Все выходы из Новокатериновки блокировали российские войска. Они открыли мощный огонь по селу. И тут ко мне подошли местные жители и стали умолять покинуть село, потому что их дома уничтожаются один за другим, а тут есть дети, старики, которым не уйти.

Боеприпасов и боевой техники для серьезного боя у меня не было. У нас не было выхода.

Со мной в машине был пленный российский десантник из 31-ой десантно-штурмовой бригады Руслан Ахметов. Я оставил его, а сам пошел на переговоры к россиянам. Меня встретил один из командиров - без знаков различия. Вел себя нахально - сказал, что накануне его часть "разбахала" одну из наших частей, которая шла к нам на помощь. Потом я узнал, что речь шла о ротно-тактической группе 92-ой бригады. Но мы с российским командиром договорились, и он прекратил огонь по селу. Представился начальником разведки, я так понял, батальона или полка. Взамен на Ахметова он выпустил более 60 наших воинов - они в тот же день оказались на нашей территории.

А меня взяли в плен. Тут я увидел, что наше командование о нас вспомнило. Наша артиллерия начала бить по району Новокатериновки, но очень не точно, далеко от российских позиций. И тут над Новокатериновкой внезапно появились два наших штурмовика. Они нанесли точный удар по российским позициям. Но, увы, один самолет был сбит на моих глазах ракетой самоходного ЗРК "Стрела-10".

Видимо, летчики передали более точные координаты. Потому что вскоре я вместе с другими пленными попал под плотный артиллерийский обстрел на российских позициях. Два часа украинская артиллерия довольно метко накрывала российские позиции. Все попрятались кто где, я прятался под российской БМД.

Затем я осмотрел оборону российского подразделения, где меня держали. У них был окопан только один танк - БМД окопов не имели, и должны были маневрировать. Больших потерь они, надо признать, в бою не понесли. Знаю, что в соседних подразделениях у них потери были.

У меня после той крови и страданий, которые я видел, а возможно, и из-за двух контузий, совсем пропало чувство страха. Я требовал от русских помогать раненым, давать еду и воду людям. Это был для них сложный вопрос.

Многие российские солдаты сами выглядели как оборванцы. Грязные, замученные. Офицеры рассказали, что их перебросили в Украину еще 21 августа, но снабжение им никто не организовал. Они ели то, что взяли с собой, и пили то, что найдут. Воды у них у самих было недостаточно.

Меня держали с завязанными глазами - я был в офицерской форме, со всеми документами. И тут ко мне подошел какой-то офицер. Он сказал, что полковник вооруженных сил России, и он очень мне сочувствует, постарается, чтобы мне не доставили неприятностей. И тут, чтобы забрать меня в Донецк, приехали какие-то чеченцы. Но российский полковник меня чеченцам не отдал. Россияне меня передали кому-то. Но в плену я был недолго - всего 10 дней. Меня обменяли.

Сейчас я в госпитале, спасибо, что позвонили, а то я думал, что все уже забыли Иловайск. Там погибло двое моих саперов.
Им, мертвым, дали ордена. Живых не наградили ни одного. Обидно, конечно. У меня нет наград и у моих ребят тоже нет, а ведь мы сделали очень немало на войне и до, и после, и во время Иловайска. Но хоть я и полковник, а мое мнение ничего не значит. Такое впечатление, что государству нужны только мертвые герои Иловайска. А живые напоминают о неприятном...

С саперами, с которыми прошел Иловайск, поддерживаю контакты. Им я говорю так, чтобы не обижались и продолжали служить: "Мы пошли на войну чтобы делать нашу работу. И мы сделали свое дело хорошо, потому что нам досталась самая главная награда - мы вернулись домой живыми".

ковальский

Военный инженер полковник Михаил Ковальский демонстрирует огнемет "РПО-А "Шмель" российского производства, захваченный бойцами 51-й бригады в Константиновке.

танк

Российский танк Т-72Б3, подбитый отрядом полковника Ковальского и захваченный украинскими войсками под Иловайском 26 августа 2014-го.

танк

Российский Т-72Б3, захваченный украинскими войсками под Иловайском, готовится к прорыву 29 августа 2014-го.

пленный

Российский десантник Руслан Ахметов, захваченный в плен под Иловайском. Ахметова вывозил полковник Ковальский, который обменял Ахметова на жизни 60 украинских солдат и офицеров в Новокатериновке.

Юрий БУТУСОВ, Цензор.НЕТ
Топ комментарии
+18
А Шарий кукарекал, что на танках были белые полосы, а значит они украинские

По тупой ватной логике, если на танк абрамс или армату нанести белые полосы, то он автоматически причисляется к армии ВСУ
показать весь комментарий
27.08.2015 08:41 Ответить
+17
Полковник Ковальский: "Российский Т-72Б3 мы захватили неожиданно для самих себя - для большинства это был первый бой" - Цензор.НЕТ 1442
показать весь комментарий
27.08.2015 11:30 Ответить
+13
Пулемет на башне научились использовать, а вот стрелять - нет.

А рашисты пытаются доказать, что шахтеры и трактористы с "Буком" разобрались...
показать весь комментарий
27.08.2015 09:55 Ответить
Комментировать
Сортировать:
А Лавруха говорит, что расейских войск под илловайском не было - т.е. этих он уже расеянами не считает
показать весь комментарий
27.08.2015 08:37 Ответить
А Шарий кукарекал, что на танках были белые полосы, а значит они украинские

По тупой ватной логике, если на танк абрамс или армату нанести белые полосы, то он автоматически причисляется к армии ВСУ
показать весь комментарий
27.08.2015 08:41 Ответить
Правильно говорит мужик, не надо обвинять хомчака. Генштаб на хомчака, хомчак на генштаб, а ведь это не вина конкретного человека. Воевали как могли, теми средствами и силами, которые имелись в распоряжении. Если бы вооружение было лучше и некоторые части не дезертировали, вполне возможно все могло бы сложиться по другому. Но их тоже винить сложно, первые бои в жизни, никакого опыта, плохое вооружение, в общем украинская армия была тогда на низком уровне боеспособности, а некоторые части - еще и на низком уровне боевого духа (кого винить? украинскую власть, слабое патриотическое воспитание, российские каналы?). Побед не бывает без поражений, хочется пожелать чтобы такого больше никогда не повторилось.

Рассказ конечно позабавил, саперы отжали танк, и им за это дали две палки колбасы)
Уровень боеспособности русских тоже впечатляет, танку и колонне бмд вставила по полной группа саперов с одним бмп. Молодцы украинцы, когда хотят воевать, могут, и это саперы в первом бою.

Украинцы народ конечно эмоциональный, некоторые рассказы прямо таки комичны. Вот еще один эпизод из другого интервью, кто то тут кинул ссылку. Нельзя сказать что все достоверно, вполне возможно что Семенченко на самом деле неплохой воин и командир, это субъетивное мнение одного человека, а у каждого человека свое видение и свои мотивы.
"Мы пришли в населённый пункт Грабское. Я, когда туда заехал, увидел всё сосредоточение техники и людей в одном месте - в центре этого Грабского. Совершенно бездумное размещение. Семенченко стоял у капота автомобиля, на котором лежала карта, рядом стояли командиры других подразделений, с которыми он что-то обсуждал. Если бы тогда по нам нанесли огневое поражение артиллерией, там бы все и остались. Планирование операции, конечно, было…. на редкость бездарным."
"- Семенченко не руководил бойцами в Иловайске? - Семенченко получил два пустяковых ранения, там отработал АГС, и один маленький осколок попал в икру, а второй - в лопатку. У меня некоторые бойцы больше десяти таких ранений имели. Но Семенченко посчитал это поводом, чтоб самому уйти с Иловайска."
показать весь комментарий
27.08.2015 09:45 Ответить
Кацап спасибо за танк, присылай еще!
показать весь комментарий
27.08.2015 08:56 Ответить
Ты разницу между Т-72Б3 и Т-72Б(А) знаешь? Так вот последних у вас много, из Германии когда выводили - все к вам ушли). А на фото именно он.
показать весь комментарий
27.08.2015 10:53 Ответить
Ога, наличие "сосна-у" и дз "контакт" не свойственно для ВСУ, пеши исчо.
показать весь комментарий
27.08.2015 11:16 Ответить
Достойный рассказ. А то почитаешь про подвиги "Донбасса", "Миротворца" - и уши вянут.

"Больших потерь они, надо признать, в бою не понесли" - ну хоть один ветеран Иловайска не рассказывает байки о штабелях лично уничтоженных им корректировщиков и снайперов.
показать весь комментарий
27.08.2015 09:11 Ответить
Поставила "лайк" честному рассказу.
Глубокое уважение М. Ковальскому.
Низкий поклон.
показать весь комментарий
27.08.2015 09:31 Ответить
Интересно, а г-ну Коню, новый российский танк не считается доказательством ?
показать весь комментарий
27.08.2015 09:34 Ответить
Одна поправка - полковник Ковальский держит в руках не "Шмель", а РПГ-26.
Шмель намного длиннее и толще, их не спутаешь.
показать весь комментарий
27.08.2015 09:35 Ответить
Это МРО-А, укороченный Шмель, похож на РПГ-26.
показать весь комментарий
27.08.2015 10:21 Ответить
О сколько нам открытий чудных.. Спасибо, не знал.
показать весь комментарий
27.08.2015 15:18 Ответить
Пулемет на башне научились использовать, а вот стрелять - нет.

А рашисты пытаются доказать, что шахтеры и трактористы с "Буком" разобрались...
показать весь комментарий
27.08.2015 09:55 Ответить
Полковник Ковальский: "Российский Т-72Б3 мы захватили неожиданно для самих себя - для большинства это был первый бой" - Цензор.НЕТ 1442
показать весь комментарий
27.08.2015 11:30 Ответить
Отчет РК ВР по расследованию событий под Иловайском 26.08.2015

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=5qa7LXcH0OA#t=1945
показать весь комментарий
27.08.2015 12:22 Ответить
На фото - "МРО-А, укороченный Шмель".

Танк на фото - именно Т-72Б3, оснащенный Сосна-У.

А стыда нет у вас, нации лживых подонков-убийц, бросающихся на всех соседей по-очереди.
показать весь комментарий
27.08.2015 16:03 Ответить
Пшло вон, козломордое. Таким как ты уже тысячу раз объясняли, что и как, но по ходу у вас там мозг разжижен у 90% населения. Во-первых, вы в Чечне сами устроили резню в 95-м, потом повзрывали свои же дома в 99-м, чтобы дальше топить чеченцев в крови до 2009-го. Во-вторых, Украина никогда не поддерживала тех, кто ехал воевать за чеченский народ, и тем более никогда не снабжала боевиков оружием. В-третьих, ты знало Яроша или Музычка до 2013-го или слышало хоть что-то о них? Так вот сиди и помалкивай, вы уже ******* искать всякого рода причины и оправдания задним числом. А уж политика "если другие делают что-то плохое, то и мы будем творить, что захотим" - это вообще верх лицемерия. Поскорее бы ваша бензоколонка уже навернулась, хватит баламутить весь мир собственным "вяличием". Отвертеться не получится, вы - стадо кровожадных упырей.
показать весь комментарий
28.08.2015 10:09 Ответить
Усрись со своим мордором(*********)? или мы не знаем мем как там хахлы? Черт янычарский!
показать весь комментарий
28.08.2015 11:09 Ответить
Вот только не надо говорить об украинских добровольцах, которые воевали в Чечне на стороне повстанцев! Они не только не были руководителями восстания, они вообще не могли оказать существенного влияния на военные события. Они не заезжали в Чечню через границу на танках или БТРах. Их украинское государство не готовило на военных базах и не засылало в Чечню. Это действительно были добровольцы.

Всего в батальоне ОУН под руководством Корчинского одновременно было не более двухсот штыков. Но вот после русско-украинской войны в первом же конфликте на территории РФ примут участие уже тысячи украинцев, нисколько не сомневаюсь.
показать весь комментарий
28.08.2015 11:49 Ответить
" Вы же не судили Яроша, Музычко и прочих подонков, которые вернулись из Чечни"

А по ним были какие-то доказательства, что они что-то противозаконное в Чечне делали или вообще там были?
У нас ведь этим никто публично не бравировал, никто организованно с оружием в руках в Чечню не ездил - это делали единицы, скрытно, без оружия.

"а даже сделали их героями."

Никто их не делал у нас героями за Чечню. Когда у вас проходили Чеченские войны - симпатии абсолютного большинства украинцев были на стороне России.

""жареные колорады" в Одессе"

1. Жаренные колорады были уже ПОСЛЕ российского вторжения в Украину.
2. Их никто не жарил специально - кроме разве что их же кураторов
3. Могу напомнить, что именно колорады в Одессе напали на митинг патриотов в оружием в руках и начали убивать - так что колорады ваши в одессе получили справедливую ответку.

"оголтелая русофобия на Майдане"

На Майдане не было русофобии в принципе. Значительная часть протестующих на Майдане были русскими. На Майдане была ВЗАИМНАЯ неприязнь к России, которая открыто поддерживала Януковича и поставляла ему гранаты для разгона протестующих.

" фашистская символика"

Нацистская символика у нас запрещена по закону как и коммунистическая.
А то, что вы наши национальные флаги фашистскими называете - это ваши проблемы с головой - не более того.
показать весь комментарий
28.08.2015 12:45 Ответить
"Очевидная реальность у тебя за окном, достаточно просто иметь глаза и хотеть видеть"

Именно. У меня-то за окном, а вот у тебя - в перекрученном виде под соусом российских СМИ.

"Вы готовы поверить даже в откровенный бред "про сами себя сожгли"

Мы, в отличие от вас, наблюдали за этими событиями в режиме реального времени.
И потому мы, в отличие от вас, видели, что именно сепаратисты напали и именно сепаратисты начали убивать. Потому мы, в отличие от вас, на перекручивание инфы российской пропагандой не ведемся.

"Сами двинули армию на Юго-Восток, с танками и артиллерией, и сами же утверждаете, что на вас напали"

Армия двинулась только ПОСЛЕ того, как вооруженные до зубов РОССИЙСКИЕ боевики начали захватывать украинские города на ВОСТОКЕ (употребление термина "юго-восток" выдает в вас типичную жертву российского агитпропа).
Или по-твоему армия не должна защищать свою страну от иностранных боевиков?

" Послали бы переговорщиков от Верховной Рады, на кого было бы нападать?"

К кому послали бы? К Гиркину??
А в Донецк переговорщиков от ВР как раз посылали ДО захвата Славянска - и мы смогли бы мирно договориться если бы не РОССИЙСКИЕ боевики, которые не были заинтересованы в мирном решении конфликта.

"Вам говорили, чем экономически закончиться поход в Европу, вы предсказуемо оказались в этой самой экономической жо-пе, но при этом у вас опять виновата Россия"

Нам плевать, что говорили или говорите нам ВЫ.
И никакой экономической жопы у нас нет, не переживайте. А трудности связаны исключительно с российской агрессией - в стране, в которой идет война не может быть все в порядке с экономикой.

"На ваших лидеров без слез смотреть невоможно"

Не смотрите. Нам как-то по барабану отношение врагов к нашим лидерам.
Вы бы лучше за своими смотрели - шизанутый карлик с манией величия вас таки погубит рано или позно.
показать весь комментарий
31.08.2015 09:55 Ответить
Полковник проявил себя настоящим командиром и достоин награды
показать весь комментарий
27.08.2015 15:20 Ответить
Дура, тот Т-72Б3 показывали и подробно расписывали англичане.

И не надо свистеть - в ВСУ в принципе не было ни одного Т-72 на момент начала АТО - первые 10 Т-72 были расконсервированы и поступили на вооружение только в декабре 2014-го, у боевиков же Т-72 больше сотни.
показать весь комментарий
28.08.2015 01:35 Ответить
Ну не всё же вашим заблудившимся десантникам противостоять фашистам на Украiне! Они же тонкие натуры:"слово офицера" дают, чтобы создать так называемые "зелёные коридоры" для расстрела военных и перекрытия в аэропортах минируют под предлогами забрать своих 200-х! Чуден рюсский мир, где правит подлость. зависть, смекалка (!) кое-где, а также кучка уродов, которые вообразили, что они писают и какают исключительно благовониями, а не зловонными экскрементами. И из задниц периодически они выпускают сверкающие молнии! Лепота!!!
показать весь комментарий
27.08.2015 21:55 Ответить
Приятно. что в моих словах Вы заклинания увидели. Стало быть, согласны ?
показать весь комментарий
27.08.2015 22:10 Ответить
Белая горячка и созерцание окружающего мира-национальная забава москалей. Ещё одна черта, присущая рюсскому человеку-удивительная готовность приписывать соседям свои психиатрические заболевания,а это удивительное, скажу даже, ЧУДНОЕ произношение рюсских слов: " Ну..ну чё там? Говорить-ТО будем иль...." Это восхитительное "оканье" в каждом слове и универсальное слово "Чё".....Засилье олигофренов!
показать весь комментарий
27.08.2015 22:37 Ответить
В Украине ничего не запрещено из "великой" русской литературы.
Запрещено лишь пропагандистское российское гавно.

А когда вместо аргументов и фактов российская вата вроде тебя несет откровенную ахинею - нормальных ответов вы на свою лапшу не заслуживаете.
показать весь комментарий
28.08.2015 01:38 Ответить
Просветите пожалуйста.что запрещено из великого русского сейчас в украине?буду благодарен вам.мало ли что.
показать весь комментарий
27.08.2015 23:09 Ответить
Старые классические фильмы не запрещены, запрещено гавно сурковское, вспоминаю эпизод из белой гв., сидят пореченков и к, и обсуждают, ...какие хреновые хохлы, что не помогают им восстанавливать царизм.... Ну а про ...землю русскую.. в конце Тараса Б., то там мало кто от тошноты сдерживается...
показать весь комментарий
28.08.2015 09:45 Ответить
Поволжский говор с присущим для него Оканьем не стоит относить к фене блатной.не обижайте такими высказываними граждан рф.
показать весь комментарий
27.08.2015 23:14 Ответить
Видать не там ты жил. Хотя какие новгородцы? Из еще при Глинских, при малолетнем Иване ,всех вырезали и сожгли, татарва там как и везде...
показать весь комментарий
28.08.2015 09:47 Ответить
Да, Киев был разрушен и центр Руси переместился в Галич, Галицко-Волынское княжество сохранило Руськую культуру и веру православную, Данила Галицкий был в орде пару раз, но не жил там годами как Александр и кумыс ведрами не лакал, и карательных операций против своих людей не проводил. В дружбе был с Литовцами, теперешними Белорусами, и Литовские Князья крестились в православие в Галиче и Львове, и были с Рюриковичами в родстве. Потому Киевляне и предложили Гедемину княжить, согласно Магдебургскому праву отмененному в Киеве в 1842 году. московским царем, горожане заключали с князем договор. История славянских народов, руського - украинского, литовского - белорусского и польского, длительна и интересна. Только вот история московии - орды, к ней никакого отношения не имеет...
показать весь комментарий
28.08.2015 15:32 Ответить
Москва была ордынским улусом, входила в большую татарию, со временем заняла всю территорию орды. У вас да же герб ордынский, о чем ты лепечеш? Вы к Руси никакого отношения не имеете Кто такие Романовы скажи мне? Где вы их взяли?...
Во время Золотой Орды Московия на три века уходит к этнически родственным народам финно-угров, которые собирали под свою власть ордынские цари. В этот период на язык региона оказывает огромное влияние тюркский язык (как часть вообще огромного влияния Азии). Показательна книга Афанасия Никитина (конец XV века) о «хождении за три моря». Там автор запросто переходит со славяно-финского койне Московии на ордынский язык, разницы в них не видя, а заканчивает свою книгу благодарственной молитвой: «Во имя Аллаха Милостивого и Милосердного и Исуса Духа Божия. Аллах велик…» В подлиннике: «Бисмилля Рахман Рахим. Иса Рух Уалло. Аллах акбар. Аллах керим». В то время общей для Московии и Орды была религия, являвшаяся гибридом ислама и христианства арианского толка (равно почитали Иисуса и Магомета), а разделение веры произошло с 1589 г., когда Москва приняла греческий канон, а Казань приняла чистый ислам. В средневековой Московии существовало одновременно несколько языков. Околославянский койне - как язык княжеской знати. Народные языки туземцев (финские). Тюркские языки как религиозные в период пребывания в Орде и после захвата Иваном Грозным власти в Орде (до 1589 г.).
показать весь комментарий
28.08.2015 18:05 Ответить
Что можно выдернуть из подтекста? Герб Киевской Руси - тризуб, денежная единица - гривня, герб орды - орел мутант, денежная единица рубл. Московия заняла территории сошедшей в междоусобицах орды. Что тут выдернуть, але? Тебе надо со сказок начинать, про круглобка и курочку пеструшку, читал такие? Что тут из контекста выдернуть? Предки мой испокон веков жили под Киевом, между Фастовом и Белой Церовью, они есть на картах 16 - 17 веков. Село Устимівка, рядом Мазепенці, родовое имение Ивана Мазепы . И если бы комуняки не сожгли церковь в 1930 м., то я рассказал про 15 поколений, а так только про 7, но они жили именно там, никуда не переезжали, и говорили на український мові.
показать весь комментарий
28.08.2015 21:29 Ответить
Ты не старше меня, мудак. Вежливо и интеллигентно прошу, иди ***** отсюда!
показать весь комментарий
28.08.2015 22:58 Ответить
*****, дебил , ходи.
показать весь комментарий
28.08.2015 23:08 Ответить
https://www.youtube.com/watch?v=SIgSGJ2Q2e0

Виноградов, правда, из Владимира, но Окает конкретно.
показать весь комментарий
28.08.2015 11:51 Ответить
Каменец - Подольский,КПВВИКУ имени Харченко - кузница инженерных легенд,тюмень с калининградом идите на *** иуды
показать весь комментарий
30.08.2015 14:49 Ответить
судя по характерной пробоине над левым траком танк с этого https://www.youtube.com/watch?t=37&v=AkRtOSk1tps видео
показать весь комментарий
04.09.2015 19:56 Ответить