10532 посетителя онлайн
22 927 50

Що означає для України прихід до влади в США Дональда Трампа

Автор: 

Стрім присвячений виборам президента Сполучених Штатів.

Багато-багато разів обговорювалося, що означає для України прихід до влади в США Дональда Трампа. Я не займався висвітленням американської президентської гонки. 

Трамп одразу заявив, що він прийшов встановити мир, припинити війни.  Wall Street Journal, американське видання, озвучило ситуацію як бачення по тому, що може робити нова адміністрація, американська команда на війні. Була заява президента Зеленського як відгук на всі ці чутки. Я  коротко дам свою оцінку і те, що зараз можливо

Wall Street Journal: "Одна з  ідей, запропонованих в перехідному офісі Трампа, детально викладена трьома особами, наближеними до президента, передбачає, що Трамп збирається посадити за стіл перемовин Путіна і Зеленського на таких умовах, що Київ обіцяє не вступати до НАТО на 20 років, а в обмін на це США продовжують наповнювати Україну зброєю для стримування майбутньої російської атаки". 

"За цим планом, лінія фронту фіксується на місці,  де вона знаходиться зараз. Обидві сторони погодились би (за баченням команди Трампа, - Ю.Б.) майже на 1300 кілометрів демилітарізованої зони, (тобто це вся діюча лінія фронту, до Курщини включно, - Ю.Б.), Хто охоронятиме територію, незрозуміло. Один з радників сказав, що миротворчі сили не будуть включати американські війська і не походитимуть від міжнародної організації, що фінансується США, наприклад, ООН".

"Ми можемо проводити навчання, надавати підтримку, але ствол гармати буде європейським",( тобто вони хочуть, щоб тут були миротворчі війська з Європи, - Ю.Б.). Ми не відправляємо американських чоловіків і жінок підтримувати мир в Україні і ми не будемо за це платити. Нехай це роблять поляки, німці, британці і французи".

Отже, достатньо така красномовна заява. Раніше Трампу представили план, що передбачає отримання зброї від України доти, поки Київ не погодиться на мирні переговори з Росією. Україна все ще може спробувати повернути втрачену територію, але робити це доведеться шляхом дипломатичних перемовин. Була заява президента Володимира Зеленського: нам потрібна зброя, а не підтримка в перемовинах. Обійми з Путіним не допоможуть, сказав Зеленський, який у 2020 році  казав, що треба подивитися в очі Путіну. Подивився, ну і ми вже бачимо іншу більш жорстку риторику: "обійми з Путіним не допоможуть. І нам потрібна достатня кількість зброї. Дехто з вас обіймається з ним вже 20 років", такий тонкий підкол, бо Зеленський з ним обіймався 2 роки перед війною. Слава Богу, що Зеленський нарешті зрозумів, що і раніше не було сенсу обійматися з Путіним. Тільки тиском можна його стримувати. "Більшість представлених країн долучилися до цієї роботи задля ефективної дипломатії. Обговорено кожен пункт формули миру. Ядерна безпека, продовольча енергетика, повернення в'язнів і депортованих в Україну, дотримання міжнародного права, багато іншого. Нам треба підштовхнути Росію до цього. Справедливий мир, спільна перемога. План перемоги у вас на столі".

Ми бачимо, що тут озвучена загалом позиція України. Україна вимагає збільшення тиску на Росію, збільшення постачання озброєння. Україна і раніше це вимагала і буде такі самі вимоги висувати вже і до нової американської адміністрації. Хочу нагадати, що Трамп отримує президентські повноваження тільки в січні 25-го року. Це відбудеться пізніше, і  до цього часу при владі буде президент Байден.

Ось, що з цього випливає. Перше, заяви з Вашингтону. Перед виборами було багато заяв різних представників республіканської партії, які критикували фінансування демократами, фінансування адміністрацією Байдена України, постачання зброї. Значна частина республіканців не проголосувала за фінансову допомогу Україні. І були заяви і про обмеження постачання зброї, і про необхідність перемовин. Але що у нас є зараз фактично? Президент Трамп заявив, що буде мир.  Зараз у нас немає жодного реального покрокового плану, жодної якоїсь доктрини, яка хоча б рамки перемовин обговорювала, яким чином Трамп, його адміністрація, його радники збираються конкретно розпочати перемовини з Росією. Жодної конкретики в цих розмовах немає. Всі заяви політичні, які ми чули від республіканців, це були просто політичні декларації, оціночні судження процесів війни, дипломатичних, політичних. Але все, що говорив Трамп - я закінчу війну - жодних фактів це нічим не підтверджується. Думаю так, що на даний момент, з того, що ми чули від Трампа, що ми зараз чуємо вже після виборів, ніякої стратегії на даний момент Трамп, звичайно, не розробив, і у республіканців її нема. У них є загальне бажання закінчити війну, загальне бажання обмежити фінансування війни з боку США і не посилати ніяким чином американські війська на війну в Україну або на миротворчу місію в Україну.

Очевидно, ставка робиться на те, що Трамп отримає повноваження, почне говорити з Путіним, почне тоді формувати свою позицію, і ми після цього почуємо, тобто це не раніше січня, не раніше навіть, я думаю, лютого, ми фактично почуємо якусь більш-менш конкретику на той момент від Трампа, що він насправді збирається робити. Яким чином вони збираються примусити, тобто перше, яким чином республіканці збираються примусити Путіна сісти за стіл перемовин? Жодного розуміння нема. Навіть те, що написано у Wall Street Journal, це питання щодо України. Навіщо Україні ці перемовини? Ну, це все для України. Будемо постачати вам зброю, якась там буде підтримка. Але немає жодної конкретики. Путіну навіщо сідати за стіл перемовин? Як на нього вплинути? Це перше питання.

І друге питання. Окей, навіть якщо ви посадили за стіл перемовин Путіна і Зеленського, Україну і Росію, або посередників між Україною і Росією, як про це говорить Зеленський, яким чином ви гарантуєте виконання Путіним своєї частини домовленості? Чим? Якщо одразу декларується, що Америка не збирається посилати війська, то чим? Озброєння Америка посилає і зараз. Тобто це не є фактор-чинник впливу на позицію Путіна. Чим? Жодного розуміння зараз нема.

Ну і звичайно третє, чого нема у республіканців - головне. А що робити зараз, поки перемовини не почались? Зараз іде масований російський наступ. Росія залучає підтримку своїх союзників. Вона отримує озброєння і навіть людей,  особовий склад від своїх союзників. Від Ірану, від Північної Кореї, просто масована підтримка. Північна Корея поставила Росії зараз, за даними південно-корейської розвідки, поставила боєприпасів більше, ніж НАТО все разом узяте поставила Україні. За часи війни. Одна Північна Корея, а там ще постачання йде з Ірану. Тобто Росію спонсорують на війну із Заходом, на війну з Україною спонсорують ті, хто зацікавлений в тому, щоб протистояти країнам НАТО в усьому світі і Західному світу. Американській сфері спливу. Тому там ми бачимо конкретну дієву підтримку. І ця підтримка буде тільки нарощуватись.

А що з боку США? Яким чином Трамп збирається на це реагувати? Всього цього нема. Я думаю, що основна проблема в тому, що на те, що ми бачимо, у країн НАТО не було єдиної стратегії, не було її в американців, як вигравати війну, як примушувати Путіна йти на перемовини. Просто була загалом підтримка України. Військовий блок, економічний блок, постачання озброєння, фінансування. І всі перемовини, вся дискусія велась, в якому обсязі це робити. Скільки американці можуть виділити зі свого бюджету, щоб це повністю не підірвало фінансування внутрішніх програм розвитку держави, щоб не було падіння рейтингу, не було приводів для критики. Ну і навпаки, республіканці намагались всіма силами дискредитувати дії Байдена, що і фінансувати за НАТО багато, і озброєння якось багато. Окей, це можна сприйняти як критику внутрішніх процесів в США. А як тепер буде діяти Трамп? Як будуть діяти республіканці? А жодних заяв у них про це не було. Тому,  я насправді до позиції Америки ставлюсь дуже обережно, я не вважаю, що зараз прихід Трампа він може одразу миттєво щось змінити. Я сподіваюся, що зараз президент Байден максимальні зусилля докладе, щоб так, як він робив попередні роки, максимальну кількість озброєння, фінансування передати Україні, поки що його повноваження не завершились. І, по-друге, я сподіваюся, що таким чином демократи зададуть таку високу планку республіканцям в плані підтримки України. І тепер після того подивимось, як буде діяти Трамп. Бо з того, що він каже, не виходить, що Путін збирається з ним домовлятися. Як він буде далі діяти? І це вже буде привід для того, щоб ми щось говорили. Ніяких перемовин, ніякої стратегії, як мінімум до січня, сполучених до кінця січня, на початку навіть, я думаю, що там будуть ще кілька днів, призначення нового апарату. Я думаю, що до лютого 25-го року жодних навіть планів не буде озвучено і жодні перемовини фактично не розпочнуться.

По-друге, оскільки немає чіткої стратегії, тобто вона не прорахована і ніякі консультації не відбулись, ці перемовини, якщо вони почнуться, вони не будуть швидкими. Це займе тривалий час.

По-третє, ніяких гарантій, що Путін збирається виконувати те, що він обіцяв, нема. Тому війна, насправді, переходить в 25-й рік. Сподіватися на те, що будуть якісь швидкі зміни, не варто. Тобто весь цей процес перемовин і те, що нема стратегії, і те, що таку стратегію треба виробляти, треба домовлятися, там багато-багато вже пунктів, як це робити. Тобто, звичайно, що захоче, їм треба сформулювати, як Путіну зробити вигідним сісти за стіл перемовин, як змусити зробити вигідні перемовини для України. Для цього треба спочатку одразу показати Україні гарантії безпеки, Путіну показати, що він отримає за те, що він зупиняє війну, потім отримувати якісь компромісні позиції, почати узгоджувати. Тобто, все це такий тривалий процес, це просто фізично неможливо зробити, навіть у березні, навіть у квітні. І це все без всяких гарантій, що воно почнеться пізніше. Тому, насправді, ми переходимо у війну в 25-й рік, стратегія республіканців ніяким чином не сформулювана, чим вона може відрізнятись від демократів взагалі не зрозуміло.

Ну окей, якщо Трамп зупинить фінансування війни в Україні, як ви думаєте, яким чином це позначиться на ситуації? Путін захоче сідати після цього за перемовини? Та він захоче навпаки зібрати все в атаку, щоб знищити Україну повністю. Тобто, що буде далі для республіканців і Трампа? Трамп і республіканці дуже люблять критикувати Байдена за невдалий вихід з Афганістана. Те, що вони зараз беруть на себе відповідальність, вони беруть відповідальність за набагато більш серйозні речі. Зараз, на відміну від Байдена, у Трампа повна повнота влади. У нього є більшість і в Конгресі, і в Сенаті, і зараз він президент. Тобто, республіканська партія бере на себе одноосібно всю відповідальність. Домовлятися з Росією як? Американці, наприклад, там маса нюансів виникає. Завдяки подвигу деяких людей, яких ми поки що не нагородили званням Герої України, тому що ми поки що не можемо назвати їхні імена, завдяки подвигу деяких людей підірваний північний потік і фактично розірваний взагалі енергетичний міст з Росії в Європу. Російський бізнес енергетичний підірваний, просто критично знищений поки що невідомими патріотами, яких ми не можемо назвати. І що далі? Американська економіка перебудувалась, вона отримала такий потужний бустер у розробці в експорті на весь світ і в Європу, зокрема, своїх енергоресурсів. Це теж Трамп збирається, скажімо, скасувати, повернути? На яких умовах він збирається домовлятися з Росією? Все це незрозуміло. Сформувалася зараз під час війни вже нова картина світу. Змінити цю картину так одним кроком неможливо. Панацеї не існує. Системна комплексна проблема. Все це буде тривалий час. Треба планувати свої дії, моє бачення, війна буде довгою і позиція США, позиція всього світу, Європи буде залежать в першу чергу не від того, що там в голові якогось одного Трампа чи його радників. Насамперед буде залежати від сили і потужності позиції України. І для цього президенту Зеленському треба не розповідати про якісь абсолютно пусті,  пустопорожній той план перемоги, про який він досі говорить.  Це не план, це просто пуста політична декларація, не прив'язана до реальності. І нам не треба було нічого робити. Чи можливо це є план перемоги, який виголосив Зеленський? Та він неможливий. Те, що там ставиться, воно просто нездійсненно. Немає у Заходу таких виробничих потужностей, які б в рази перевищували російську оборонну промисловість за допомогою Ірану та Північної Кореї, і та Китаю. Ну немає такої. І не буде найближчим часом, найближчі роки. Тому перемога у війні, можливості мирних перемовин залежать зараз в першу чергу від того, чи здатна українська влада нарешті організувати адекватне ведення бойових дій. У нас власна стратегія відсутня. Плану перемоги нема для України. Зеленський НАТО дає накази, щось вимагає, зброю. А хто ж дасть її? Хто дає слабким? Хто допомагає слабким, які ходять з протягнутою рукою? Для сильної позиції України на перемовинах в першу чергу потрібно зупинити російський наступ, треба організувати стратегічну оборону. Чи робить щось Зеленський для того, щоб зупинити російський наступ і організувати стратегічну оборону? Нуль! Нуль! Повна бездарність, повна бездіяльність.

Фактично резерви зняті з Донбасу, ніяких ліній оборони не побудовано. Дрони в армію більша частина, як постачались волонтерами і громадянським суспільством, місцевим самоврядуванням, так і постачаються, і це не забезпечує всі потреби. Повна бездіяльність української влади. Якщо буде така слабка, безхребетна політика з боку Зеленського-Єрмака і всіх, хто там Зеленському пише тексти для вечірніх відосиків, якщо буде така бездарна політика, то, звичайно, об нас будуть витирати ноги. І ми будемо дуже залежні від настроїв і заяв Трампа та інших. Якщо ми хочемо стати суб'єктом зовнішньої політики, а нам це як державі, нації потрібно, ми маємо зробити ті речі, які в наших силах, а це побудувати стратегічну оборону і зупинити російський наступ на Донбасі. У нас є для цього командири, у нас є для цього вмотивовані воїни, у нас для цього достатньо боєприпасів і озброєння зараз. У нас відсутнє управління адекватне, у нас купа популізму і пустих балачок, у нас відсутність відповідальності за життя наших воїнів, відсутні конкретні технічні речі, які б нам дозволили зупинити фронт, реорганізувати армію і завдати ворогу поразки, розбити його ударні угруповання. Чи можливо це зробити? Ну, звичайно. Це можливо, про це говорять всі українські командири. На багатьох ділянках фронту наші воїни там, де є, правильна організація, правильне застосування військ, відбивають усі російські атаки, завдають росіянам великих втрат. Якщо так робити, організувати цю модель по всьому фронту, ми зупинимо російський наступ. Вони будуть втрачати в багато разів більше, ніж ми. І ось тоді сам Путін буде думати, як йому вийти з цієї халепи, як йому з цього капкана висмикнути ногу. Або краще голову. Бо в нас є багато можливостей в цій війні, які ми не використовуємо. Ось це наша позиція. Якщо буде сильна позиція у нас, ми зможемо вплинути на позицію і нашою політикою, на позицію в Сполучених Штатах. Сильних, тих, хто вміє бути суб'єктним, поважають. А слабких, у яких вся політика, це оцей фейковий план перемоги... Ця дитяча, інфантильна політика, вона, звичайно, буде нас робити заручниками ситуації. Тому залежати ми маємо насамперед від самих себе.

 ВІДПОВІДІ НА ЗАПИТАННЯ

Чому Росія так радіє зміні влади США?

Ну, очевидно, Росія  радіє кожного разу. В них зміна влади, оскільки риторика Трампа сприятлива, це те, що вони хочуть чути, що є такий розкол в Америці щодо підтримки України. Звичайно, що для них це радість.  І Росія, інформаційна машина Російської Федерації, вона завжди працює на те, щоб викликати оптимізм і шукати якісь негаразди опонентів. На це не треба звертати увагу. Ми знаємо, що республіканці себе по-різному ведуть. Давайте згадаємо, що Рональд Рейган, наприклад, був республіканцем. Трамп, це не як у нас в Україні, прийшов собі нове обличчя, яке нікому не должен і сам по собі щось робить. Республіканська партія спирається на підтримку великих верств населення, громадські інститути, інститути громадянського суспільства, на великий бізнес, в тому числі, який виробляє озброєння. І я думаю, що це не буде така легка партія для Путіна, що зараз прийде Трамп і все здасть. Бо відповідь, реакція в американському суспільстві в такому разі, я думаю, також буде дуже жорстока. Ну і плюс демократи нікуди не дінуться, а вони залишаться потужною, впливовою опозиційною силою. Тому Росія радіє, а це не від великого розуму. Росія завжди радіє, це їхня інформаційна політика, вони шукають те, що може нас дестабілізувати, в тому числі психологічно, інформаційно, посіяти зневіру.

Коли знімуть Сирського?

Та коли ж його знімуть? Я думаю, що його знімуть.  Зеленський дивиться так. У нього ж нема раціонального сприйняття реальності, ми ж бачимо це. Він навіть на фронт вже злякався і не їздить багато місяців, бо боїться дивитися в очі солдатам і виїжджати до воїнів. Так от зараз що відбувається? Влада просто заховалась по-страусячому. Зеленський заховався від війни, тому йому зручний Сирський, як людина, яка виконує будь-який навіть дурний наказ, все одно виконує. Скільки це буде тривати? Та стільки поки не накопичиться невдоволення діями Сирського на такому рівні, що його просто зілюють, як його попередника, просто щоб прибрати і каналізувати невдоволення діями на фронті, ситуацію на фронті, на якусь фігуру. І призначить якусь іншу людину. Тому коли це відбудеться? Ну, я думаю, що зараз після втрати Вугледару, зараз після втрати Селидового, втрати Новогродівки, втрати Гірника, втрати Нью-Йорку, великої кількості, кількох десятків сіл. На жаль, ми напередодні втрати ще багатьох,  інших населених пунктів і міст на Донбасі. Я думаю, що буде збільшуватись критика в суспільстві, тоді Зеленський подивиться соціологію, подивиться кількість лайків, репостів у Фейсбуці і буде вже знімати. Інакше він, на жаль, не думає. Це людина, яка не має самостійного бачення війни, не має стратегії і він просто рефлексує. Тому сподіваюся, що громадська думка через деякий час дозволить ухвалити вже й кадрові зміни в керівництві армії. Тільки так це працює у нас, на жаль.

Це правда, що орки вийшли напряму до Дніпра?

Ні, до міста Дніпро, звичайно, вони дуже далеко. А на Дніпрі, на річці Дніпрі, там в Херсонській області, вони з початку війни, в перший день війни вийшли туди. Так що зараз ворог знаходиться на відстані максимально, приблизно на Покровському напрямку, десь на відстані 27 кілометрів від кордонів Дніпропетровської області адміністративної. 

Як довго чи взагалі зможемо воювати без військової підтримки США?

Без військової підтримки США зможемо воювати, на жаль, недовго, але це не значить, що ми одразу впадемо, рухнемо, і це не значить, що хтось це припинення військової підтримки на даний момент розглядає в Америці. Є заяви, є критика дій Байдена в плані військової підтримки України, але поки що жодної заяви американського керівництва або нової команди республіканців конкретної - ми відмовляємо, ми не будемо робити перше, друге, третє, - цього нема. Одна річ - вони були в опозиції, подивимося зараз, що вони будуть говорити у владі. Так що не треба заздалегідь собі створювати, накручувати ситуацію, яка поки що має певну послідовність.

Думаю, що Трамп надасть більше зброї.

Цього абсолютно не можна виключати, я вам хочу сказати. Абсолютно. Тобто Трамп цілком може бути людиною, яка дасть більше зброї, тому що ну, от він зараз замахнувся на те, що буде мир, а як його робити, у нього плану нема, стратегії не озвучено. Навіть логіка не озвучена. Що буде? Ну, Путін не буде його слухати. Що йому робити? Ну, це буде логічно в такій ситуації збільшити озброєння. Ну, однаково. Це ми говоримо про можливі дії. Поки що нема про що сперечатись, взагалі, на даний момент.

Чи є в України шанс без американської підтримки?

Ну, який шанс без американської підтримки? Без американської підтримки, звичайно, встояти нам дуже і дуже буде складно.  Бо американська підтримка з першого дня війни мала неоціненне значення. Тому, звичайно, якщо Америка не буде нас підтримувати, друзі, ну, нічим хорошим для України це не закінчиться. Америка з першого дня докладала значні усилля. Але я ще раз хочу сказати. В цих питаннях на даний момент нема сенсу, тому що нема жодної заяви, що Америка збирається згортати постачання або не постачати Україні зброю. Ну, нема жодних поки що заяв. Навіть республіканців нема. Вони зараз мають сформувати команду, мають взяти на себе відповідальність і в лютому, можливо, ми почуємо конкретику. Можливо, і раніше буде щось. Ну, на даний момент таких заяв нема.

Під час ваших останніх визитів за кордон, яке бачення європейців на майбутнє, не публічні заяви, а реальні? 

Я був у цьому році у двох країнах, у Франції і у Литві, на запрошення міністрів оборони  країн. Так от, що можу сказати. Там всі чекають, насправді, позиції України. Основне, що незрозуміло в Європі, в країнах НАТО – стратегія України. Її нема, вона нікому не озвучується. Керівництво України взагалі не веде дискусії, яка стратегія подальших дій. До речі, президент Зеленський, на зустрічі із громадянським товариством, з представниками громадянського суспільства, сказав, що у нього і немає плану дій для України. Він казав, ми зараз план внутрішньої дії щодо України тільки розробляємо. Уявіть собі, у нього третій рік війни, він ще навіть не знає, що у нього, який план дій. Про що говорити? Тому ця невизначеність, вона підриває впевненість наших партнерів, наших союзників в тому, що ми взагалі розуміємо, що нам далі робити і як добиватися переваги над Росією. Оце дійсно питання, які викликають багато занепокоєння. А що роблять країни НАТО? Вони не в стані війни, вони допомагають, але, звичайно, там немає такої тривожності і такої включності, як в Україні у нас. Вони очікують, що ми будемо чинити спротив, що ми будемо битись, вони там якось себе визначають, яку долю вони можуть від себе виділити на нашу підтримку, не більше. А так, такого чіткого розуміння, що буде робити НАТО, єдиної стратегії в НАТО, її також нема. Кожна країна будує стратегію сама. А от занепокоєння – це те, що вони не розуміють, що робимо ми. Ну, от і питають, звичайно, всі.

Чи правда, що у піхоту відправляють ППОшників, спецназ і медиків?

Це насправді практика, яка вже тривалий час була. Це не значить, що, наприклад, медиків всіх відправляють прям на нуль як піхотинців. Це значить, що медиків, наприклад, відправляють на передову в евакуаційні групи для евакуації піхот і бійців на передовій. Це значить, спецназ у нас з першого дня війни використовують як легку піхоту фактично. Підрозділи ППО так, вже давно прикомандирують, зараз вже їх дуже сильно звідти забирають. Чи є якась логіка в тому, що спецназ замість спецзавдань виконує функції штурмових загонів? Чи є логіка, що у нас шахеди літають над Києвом і тут не вистачає мобільних груп і над іншими об'єктами? А мобільні групи всі  велику кількість  замість охорони і ППО військових об'єктів відправили на Донбас в піхоту? Чи є в цьому логіка? Потім шахеди літають на низькій висоті і нема кому на ФПВ збивати їх дронами, нема, не вистачає розрахунків для того, щоб косити їх з кулеметів. Чи є в цьому логіка? Я, якщо чесно, її не бачу. У нас багато хаотичних дій, які відбуваються внаслідок просто поганого планування. А це така радянська компанійщина, знаєте, такий термін був. А всіх в піхоту? А давайте. А кого ми можемо? ППОшників? Давайте. Всіх відправили. Потім авіанальоти, дрони літають над нашими містами і відеотрансляцію показують, як вони коригують удари ракет, авіабомб по наших країнах, дрони не збивають, літають низько над дахами шахеди, їх не збивають. А де ППОшники? А давайте терміново ППОшників нарощувати. Так ви ж їх відіслали на Донбас. А давайте шукати нових. Бо ми вже всіх відіслали, тепер всі на ППО. Оцей хаос – це відсутність планування, відсутність плану перемоги в самій Україні. Бо сама наша влада плану не має і відповідальності за перемогу не несе.

Я відверто скажу вам, те, що ми бачимо, цей хаос на фронті – це катастрофа не на Донбасі, це катастрофа в Києві в головах. Тому що Зеленський, те, що ми бачимо з Єрмаком, вони в перемогу України не вірять. Вони нічого не роблять для того, щоб виправити ситуацію на війні, щоб провести зміни, щоб відповідати за втрати. Вони від цього лякаються або роблять вигляд і лякаються для того, щоб не займатись. І оці всі слова, що там хтось береже життя людей, ну все це ми зрозуміємо, це брехня. Влада на себе не бере відповідальність за те, щоб зупинити ворога на рубежах оборони. Це все відповідальність військ на фронті. І суспільства української нації, яка допомагає нашій армії, і завдяки цьому фронт стоїть і ми зупиняємо ворога. І навіть там, де в них є просування, це просування дуже обмежене. Навіть там, де сипляться в нас деякі оборонні лінії, позиції, ну на жаль, посадки ці обороняти люди просто не можуть. Вони нічим не обладнані і організації управління нема в військах. На жаль, влада цим не займається, але це основна проблема. 

Розшук Стерненка. Це привіт за критику?

Ні, ви ж знаєте, що Андрій Портнов, заступник голови адміністрації президента Януковича, він дуже впливовий при Зеленському і є одним, фактично, з таких тіньових смотрящих при Зеленському за правоохоронними органами і судовою системою. Адвокат і партнер Портнова Олег Татаров, призначений Зеленським на посаду заступника голови Офісу президента, куратора правоохоронних силових структур. Тому через Татарова Портнов вирішує всі питання. Будь-які. Йому треба на когось там наїхати, відмазати, порішати. Він все використовує, бо там багато суддів, яких він ще призначав і призначав тому, що вони з ним пов'язані. Звичайно, що він має великий вплив і у владі. І от видання, яке пов'язують в медіа з Портновим, якраз про це написало, що там хтось Стерненка голосив розшук. Я думаю, що це просто бажання Офісу президента здійснити тиск на Стерненка та на інших людей. І вони самі провокують, продукують оці наїзди, напади, допомагають і далі Портнову боротись. Ми вважаємо, що Портнов особисто, публічно вів кампанію проти Стерненка, робив все для того, щоб його посадити в тюрму. І це продовження. І в Портнова такі зараз можливості при Зеленському, що він може навіть замовити все, що завгодно. Це все йде тому, що, очевидно, Офіс президента незадоволений публічною діяльністю тих людей, яких вони не контролюють, представників громадянського суспільства. І, звичайно, ведеться така війна, інформаційна війна, пошук інформації, компромата, стеження незаконне, розсилка таких повісток і все інше. Тобто Стерненко чому став відомим зараз і впливовим? Що не робить Зеленський, влада, Міністерство оборони і все інше? Він постачає в армію дрони, збирає гроші з людей, а звідки ще збирати? Влада отримує в десятки разів більше фінансування державного бюджету від наших партнерів і не забезпечує дронами, розкрадаються гроші. Мавіки, аутели, ФПВ, держава не закриває і 20% цього.  Раніше їх взагалі не постачали, тривалий час. В кінці року це десь до 25% застосування ФПВ це те, що купує держава. А 75% – це фінансування громадянського суспільства і волонтерів. А по мавіках і аутелах держава фінансує десь 5% основний розвідувальний дрон. Ну можливо 10%, до 10% максимально поставимо планку. Все інше це купує хто? Громадянське суспільство. Тому, звичайно, що їм не подобається Стерненко, їм не подобається будь-хто, хто не сидить і не йде на поклон до Єрмака і не каже, що ви кращий керівник Офісу президента, шановний Андрій Борисович. І той, хто не пише Зеленському – ви найвеличніший. Якщо людина не каже, що це найвеличніші і найкращі менеджери, не славословить, то він уже поганий, він небезпечний і вони будуть цю людину травити. А такі люди, як Партнов, вони використовують цю залежність Зеленського від партії регіонів, від проросійської агентури і маніпулюють ними в своїх комерційних і політичних інтересах. 

Скільки голів МСЕК і прокурорів-інвалідів вже виїхало з України?

А ніхто не виїхав. Чому їм виїжджати? У них тут все добре. Всі гроші, майно, свої люди продовжують працювати. Вони ж нікого не звільнили. Керівник оцієї корупційної вертикалі в МСЕК, міністр охорони здоров'я Ляшко, усі його заступники, вони як сиділи, так і працюють. Ну, поміняли тих зараз зборщиків, зараз когось іншого призначать. У них все добре. Прокурори, ну, зняли Костіна і страшно покарали, відправили послом в Нідерланди. Страх просто. Оце перелякали прокурорів, жорстоке покарання.  А більше нікого. Жоден прокурор інвалід не затриманий, жодних процесів по них нема,  кількох голів МСЕК затримали з готівкою, а більша частина не затримана, нічого їм нема. Так що ніхто не їде.

Скажіть свою думку щодо зміни комбрига 28 бригади, на більш молодого, 27 років. Що думаєте про це?

Ну, я насправді засмучений дуже, тому що був достатньо компетентний командир бригади Олексій Халабуда, і такі комбриги, як він, вони армії дуже потрібні. Тому що це людина, яка намагалась не просто віддавати накази, а створювати боєздатність бригади, відповідати за людей, за кадри. Ну, і такі командири армії потрібні. Те, що Халабуду не втримали, те, що йому не посилили його бригаду, те, що йому дозволили перейти на штабну посаду, ну, я, скажу чесно, дуже засмучений цим, і це якраз результат того, що в командуванні сухопутних військ, в тому, як керує ЗСУ Олександр Сирський, є серйозні проблеми і відсутня адекватна кадрова робота. І те, що ставлять 27-річну людину, друзі, ну, 27 років, при всій повазі, ну, це неможливо, це нонсенс. Навіть в 30-32 роки, це зарано, тому що бригада – це не просто кількість якихось людей, це не велика рота, це навіть не великий батальйон, це адміністративна структура, там велика кількість структурних одиниць, підрозділів, різні сфери діяльності, велика кількість людей. Для управління такою великою структурою потрібен життєвий досвід, потрібно якесь проходження, тривалий час на різних посадах. Не можна юнаків ставити на ці посади, молодих людей. Це неможливо зробити. Це, на жаль, хибна практика у нашого керівництва призначати дуже молодих комбридів. І вона дуже погано закінчується завжди. Всі приклади дуже молодих людей. Я вам хочу сказати, що герой України, народний герой Дмитро Кацюбайло, ДаВінчі, йому пропонували в 22-му році, Валерій Залужний запропонував йому стати командиром бригади. ДаВінчі, я думаю, більшість людей знає, це найдосвідченіший був український воїн на тактичному рівні. Це був командир першої окремої штурмової роти. Доброволець, який безперервно воював, безперервно, 9 років на війні, на 22-й рік 8 років, безперервно. Його досвіду не мав ніхто в нашій армії, тому що він безперервно виконував бойові завдання, стрільби, командував бойовою групою, піхотинців, артилеристів, протитанковий ракетний комплекс, застосовував дрони. Так от, ДаВінчі знав армію глибоко, і  коли Залужний сказав йому, давай я тебе зроблю комбригом, і ти будеш формувати добровольчу бригаду. І ДаВінчі за своїм досвідом сказав, Валерій Федорович, а в нього були кадри, в нього були люди, під нього пішли, він би укомплектував повний склад бригади. Сказав, Валерій Федорович, я не візьму бригаду. Це вище мого рівня зараз компетенції, мені потрібно організувати батальйон, я маю воювати батальйоном, цей рівень я знаю, я за нього можу нести відповідальність, я компетентний на цьому рівні, і я це зроблю. Це сказала людина з найбільшим досвідом війни. І він відмовився від бригади, щоб створити і командувати батальйоном. А, звичайно, інших людей ставлять, молодих, вони нічого не пройшли. Вони думають, велика посада, це круто, це я зараз стану комбригом. А вони не стають комбригами, вони приходять і починають вчитись на цій посаді. А що таке під час війни, друзі, вчитись на посаді? Командира бригади. Навчання це дуже проходить важким способом. Через втрати, через загибель людей, поранення людей, через витрати боєприпасів, озброєння. Отак вчаться люди. І проблема в тому, що деякі можуть навчитись, а деякі, на жаль, навіть після цих уроків, не здатні на це навчитись. І у нас є вже кілька командирів бригад, молодих, симпатичних, які завжди кажуть пану Сирському, єсть, так точно. І завжди все роблять, що їм наказало керівництво. І, на жаль, отримують дуже погані результати. І потім злітають отак з посади, мовчки, і висновків ніхто не робить. Чому поставили цих молодих людей, які насправді не відповідають посаді. Я противник того. Я вважаю, що командир бригади — це унікальна людина, в наших умовах особливо. Це має бути людина з геніальними здібностями, з великим талантом, щоб вона була успішною на своїй посаді. Дуже багато функцій. І такі люди — це штучні люди. Їх треба тримати на посадах. Їх не можна так, як Сирський, постійно за рік міняти по 3-4 комбриги, як він любить робити. Ну, це так не буває. Це просто нерозуміння кадрової роботи. Тому я не вважаю, на жаль, це вдалим кроком. Я бажаю всього найкращого 28-ї бригаді. Я сподіваюся, що завдяки порадам Олексія Халабуди, який свою бригаду не кине, який буде опікуватися нею. І я сподіваюся, що новий комбриг буде дослуховуватись до його порад, буде дослуховуватись до командирів, бійців. І бажаємо всього найкращого. Але практику призначення молодих людей на такі важливі посади, від яких залежить життя такої кількості людей, результат бойових дій, доля країни — я вважаю, це не місце для навчання. Є в іерархічній структурі в армії певна логіка проходження посад. І людина на кожній посаді має отримати правильний досвід. Тобто це передбачає певний час перебування на посаді і певні здобутки. Так можна швидко рухати людину. Покажи здобутки — і вперед. Але якщо здобутків нема, а людина швидко рухається, проходить одне крісло в інше, то це просто буде дуже трагічно. І все.

К-2 говорив, що гроші на головне, ЗСУ будуть воювати за "дякую".

Ні, якраз К-2 говорив чітко, що, звичайно, люди на першому місці, але без грошей воювати якраз неможливо. Він якраз командир, який чітко розуміє, прораховує, що його відрізняє від дуже багатьох. Він прораховує вартість кожного життя, вартість кожної позиції, яку він обороняє, вартість знищення кожного російського окупанта і вартість ведення своїх бойових дій. І в нього все чітко. Це якраз його сильна перевага. І він все це на гроші рахує. К-2 вміє обліковувати, рахувати на гроші. Не тільки він. Є і інші бригади, я вже неодноразово казав, і всіх знаєте також. 

Чи будуть вибори президента України в 25-му році?

А ми цього не знаємо насправді. Вибори президента України в 25-му, я відверто думаю, неможливі. Тому що досі незрозуміло, вони не можуть відбутись під час бойових дій, інтенсивних зараз. І щоб провести вибори, треба зупинити військовий стан. Скасувати. І треба, звичайно, щоб не було такої активної інтенсивності на фронті. Ударів по наших містах таких інтенсивних. Тому це неможливо. В 25-му році я не бачу перспективи. Я думаю, що війна затягнеться і вийде в 25-й рік, і це буде тривалий процес насправді. Я поки що не почув нічого від Америки, від Європи, від жодної країни, від української влади. Хоча б один чинник, який міг би змусити Путіна сісти на застіл перемовин і про щось домовлятися. Взагалі. Поки що не чув. Як почую, то будемо говорити про це в ефірі.

Содоля звільнили, чи буде якась справа?

Содоля звільнили, але справи ніякої не буде. Так само, як справа лежить, вона живе своїм життям, Содоль – своїм життям. У нас є багато справ в армії. Є справи, наприклад, про здачу півдня України. Є підозрювані, генерали, лежить справа. Чи буде перспектива? Нуль. Тому що, якщо у нас хоч когось з генералів запроторити до відповідальності, якщо хоч один генерал почне говорити, як насправді здали південь, через чиї рішення. Якщо Содоль почне говорити, чому він ухвалював ті чи інші рішення, то слідчому доведеться викликати спочатку на допит, а потім затримати Ставку Верховного Головнокомандувача, самого Верховного Головнокомандувача, Головнокомандувача ЗСУ Сирського. Тому що генерали виконували накази та діяли в обстановці, яку їм створило керівництво країни. Содоль робив те, що від нього вимагав Сирський. А Сирський робить те, що йому говорить Зеленський. Чи має перспективу зараз, за цієї влади така кримінальна справа? Я думаю, що вони нічого не робитимуть.

Чи зможе зміна Головкома на умовного Прокопенка вплинути на стратегічну ситуацію на фронті?

Я не думаю, що можна говорити про щось умовне. Війна потребує конкретики. Для того, щоб змінити Головкома, щоб був результат, потрібно виробити стратегію. У нас немає стратегії війни. Головком, ким би він не був, перше, що він запитає: пане Верховний Головнокомандувачу, а скільки людей Ви мені можете дати у війська в місяць? Скільки боєприпасів Ви можете мені дати в місяць? Яке озброєння Ви мені можете поставити протягом року? На що я можу розраховувати? І от із планування ресурсів військове командування будує собі план дій. Має планувати. Тому так само потрібно прописати умови, якщо ми хочемо змін. Хто буде командувач? Які в нього будуть повноваження? Бо всі призначення вищого керівництва затверджуються указами президента. Не сам головнокомандувач там все підписує. Які повноваження будуть у нового Головкома? Що він зможе змінити? Бо Зеленський всюди любить сам, у ручному режимі. Сили логістики там від Єрмака якісь бізнесмени курирують, Міністерство оборони – інші, теж від Єрмака. Там все розподілено. Всі грошові потоки, є якісь "смотрящі", які від Офісу за чимось дивляться. Які будуть повноваження у Головкома? Ми бачимо, що це абсолютно нічим не визначено. Тому тут питання не в прізвищі, а в тому, що влада сама має сформувати стратегію, вимоги і реалізувати кадрові зміни, виходячи з логіки цієї стратегії. Цього нема, тому на кого змінити? Дива не станеться. Месія нас, армію, не врятує, і фронт. Мають бути системні, прості і логічні рішення з боку вищого керівництва країни. Тому як це змусити? У нас на Зеленського є тільки одна управа: або йому щось порадить Єрмак, Татаров, і з ким вони там в яких країнах спілкуються, або Портнов може йому ще порадити. Портнова він слухає краще, ніж інших. Портнова, Татарова, Єрмака - це все його кадри. Тому як вплинути? Тільки громадська думка. Я тому і провожу ці стріми, тому що тільки громадська думка може змусити Зеленського виграти війну, діяти на перемогу. Сам він діяти не збирається і нічого не робить, поки його не притискають, не змушують, він нічого не робить.

Xому командири частин блокують відношення, щоб перевестись в іншу частину?

Є комплекс факторів. Люди, дефіцит зараз всюди. Якщо на початку великого російського вторгнення всі казали: та йди набери тих мобіків, там їх багато, черги стояли. Зараз черг нема. Зараз відпускати людину ніхто не хоче, люди всім потрібні самим. Тому, звичайно, управління ресурсами – це, в тому числі, управління людьми, кадрами. Якби у нас замість створення оцих пустих недокомплектованих бригад, де просто виплачуються гроші адміністративному апарату, а нема ні піхоти, ні дроноводів, ні операторів дронів, нічого нема, все це неорганізовано. Якщо у нас це буде продовжуватися, цей бардак в управлінні, і розтринькування десятків мільярдів грошей на мертві, пусті частини, які не можуть бути боєздатними і виконувати завдання. Якщо це не припиниться, то, звичайно, взагалі ніде не буде людей. Бо всі люди, які приходять, їх розмазують по купі абсолютно непотрібних структур. Тому і немає. Тому зараз взагалі це вже нереально якісь відношення отримати, і це треба будь-якого солдата - тільки особисто наказом Сирського. Причому наказ Сирського вже нічого не вартий, треба ще потім контролювати, щоб Сирський проконтролював виконання свого наказу, бо інакше просто не звернуть уваги і забудуть. І сам він забуде. У нього ж все - ручний режим управління.

Ще раз хочу сказати: ключ до перемоги України, ключ до миру, перша умова - це виключно наші дії. Якщо ми хочемо побачити сприятливу для нас стратегію Трампа, Шольца, Макрона, та будь-кого в цьому світі, ми маємо спочатку побачити адекватну стратегію від зеленської української влади. Нас не можуть підтримувати більше, ніж ми підтримуємо самі себе. За нас не можуть вигравати війну, якщо ми самі не вживаємо необхідних заходів для виграшу. Підтримують те, що працює, сильного підтримують. А слабкість ніхто не підтримує і відповідальність за слабкість не бере. Це очевидні, здавалось би, речі в нашому реальному житті, які поки що не хоче усвідомити влада. Тим не менше, у нас є велика кількість людей, достатня на фронті: командирів, бійців, операторів систем озброєння, які здатні перемогти у цій війні, здатні зупинити і розгромити російські ударні угруповання.

Сподіватимемося, що ми створимо таку громадську думку і такий вплив, який примусить нашу владу до адекватних і необхідних кроків. І перемога буде за нами.

Слава Україні!

Топ комментарии
+11
Оце ************* оточення Трампа до болю нагадує ************* оточення НАШОГО "персонажа" шестилітньої давнини... Коли він "корчив вумну морду", а його помічники з ще розумнішим виглядом навіть не "обіцяли" - а "натякали" на "купу ніштяків", які отримають люди після того, як "воно" стане президентом... В результаті наш "Блазень" з своєю "політикою" обісрався по самі вуха - а Україна отримала криваву війну... І весь час свого "*************" воно "лупить баранячі очі" і запевняє, що він особисто нічого нікрому не обіцяв...
У мене така підозра, що у Трампа буде те саме...
показать весь комментарий
08.11.2024 16:06
+5
Петро Порошенко коментує підсумки виборів в США. Ефір на телеканалі «Прямий» 06/11.2024р.:
Наголошую на червоних лініях, які є не лише в Україні, а й в усього вільного світу.
Перше. Жодних компромісів щодо суверенітету і незалежності України. Вона в тій чи іншій формі ніколи не стане колонією росії або не повернеться до зони її впливу.
Друге. Не може бути компромісів з погляду територіальної цілісності України. Вона ніколи не визнає окуповані території та ніколи від них не відмовиться.
Третє. Категорично не можна погодитися на обмеження потужності ЗСУ, бо це є найнадійніший і найефективніший гарант подальшого існування української держави.
Четверте. До повного звільнення наших територій ми не можемо піти на компроміси чи скасування санкцій.
П'яте. Нам треба переконати президента Трампа в тому, що ніякої іншої альтернативи припинення війни, про яку він говорить, не може відбутися без членства України в НАТО. Але для цього ми маємо зробити свою частину домашньої роботи, бо з тим, що є зараз, в НАТО не беруть.
Я не кажу, що ми можемо вижити без американської підтримки. Навпаки.
Ми маємо робити свою частину роботи, а не намагатися перекладати відповідальність на партнерів. Цей сценарій тягне Україну в бік катастрофи. Це безвідповідальна поведінка.
Маємо докласти зусиль, щоб українське питання не стало питанням внутрішньої політики Сполучених Штатів, ба більше, предметом конфлікту між демократами та республіканцями. Українське питання має об'єднувати всіх.
https://uk.tgstat.com/channel/@PresidentPoroshenko
показать весь комментарий
08.11.2024 15:00
+5
Есть надежда, что с уходом обамовско-байденовских дегенератов, этот кошмар закончится
показать весь комментарий
08.11.2024 16:21
Комментировать
Сортировать:
- ось відповідь на ваше запитання на форумі гілки "Як Трамп планує закінчити війну в Україні? | Юрій Бутусов. ВIДЕО" Джерело:
показать весь комментарий
08.11.2024 14:46 Ответить
Головне не звертати увагина пердіж Ішака, якось після шашликів, мишебратьєв, та всього лайна, що лилось перед війною та того , що робиться зараз маладою'' зеРигівською суворою!
показать весь комментарий
08.11.2024 19:04 Ответить
Пане Бутусов, що збирається робити Трамп - нам вже давно відомо з його попередніх заяв, а також заяв від його наближених в минулій передвиборчій кампанії (Венса, зокрема). Нижче я наведу їх вислови, або ж коменти американських але проукраїнських політологів.

ЗІ: там, звичайно, нема переліку конкретних кроків, і все ж, є канва. Конкретні кроки, будуть пізніше, можливо і ще до 20/01.25року
показать весь комментарий
08.11.2024 14:56 Ответить
Петро Порошенко коментує підсумки виборів в США. Ефір на телеканалі «Прямий» 06/11.2024р.:
Наголошую на червоних лініях, які є не лише в Україні, а й в усього вільного світу.
Перше. Жодних компромісів щодо суверенітету і незалежності України. Вона в тій чи іншій формі ніколи не стане колонією росії або не повернеться до зони її впливу.
Друге. Не може бути компромісів з погляду територіальної цілісності України. Вона ніколи не визнає окуповані території та ніколи від них не відмовиться.
Третє. Категорично не можна погодитися на обмеження потужності ЗСУ, бо це є найнадійніший і найефективніший гарант подальшого існування української держави.
Четверте. До повного звільнення наших територій ми не можемо піти на компроміси чи скасування санкцій.
П'яте. Нам треба переконати президента Трампа в тому, що ніякої іншої альтернативи припинення війни, про яку він говорить, не може відбутися без членства України в НАТО. Але для цього ми маємо зробити свою частину домашньої роботи, бо з тим, що є зараз, в НАТО не беруть.
Я не кажу, що ми можемо вижити без американської підтримки. Навпаки.
Ми маємо робити свою частину роботи, а не намагатися перекладати відповідальність на партнерів. Цей сценарій тягне Україну в бік катастрофи. Це безвідповідальна поведінка.
Маємо докласти зусиль, щоб українське питання не стало питанням внутрішньої політики Сполучених Штатів, ба більше, предметом конфлікту між демократами та республіканцями. Українське питання має об'єднувати всіх.
https://uk.tgstat.com/channel/@PresidentPoroshenko
показать весь комментарий
08.11.2024 15:00 Ответить
" Яке йшло--таке й здибало..." .Вчора наш невтомний. ЗЕ-стратег. давав інтерв*ю для журналістів...Угорсько--орбанівські агентки НЕ забарилися із приколом: мовляв--де ж. отой . ваш із новоспеченим дружбаном-презом ) обіцяний мир за 24 години???
Наш оратор. щось довго жував-пережовував у гримасах. а потім таки видав:---Такий мир дуже дорого обійдеться...
Спотвореними гримасами даючи зрозуміти--що його особисто б це задовільнило та народ України ( із здачею всих окупованих територій та іще й СТОП--НАТО на 20 років . як вже тепер пропонує рудий прохіндей...) ажніяк!
Одним словом: яке йшло --такого й здибало ... тепер і американці ощасливились : --мають таке саме . як і всі ми: ЧМО-73% )
P.S. А нині процес( під нові реалії рудого ) пішов: іще донедавна -63% українців готові були. стійко. переносити тяготи війни. а . сьогодні. якщо вірити новим вкидам--нирнув у піке... Хтось вже потерає пухкенькі рученята. мовляв : нагреблися...набанкувалися. до:
"вже НЕ можу!!! А тепер і хохлів ( щоб НЕ відібрали...) тихцем. на догоду скинемо КАРЛИКУ...( давно ж з кремля визирає... )"
показать весь комментарий
08.11.2024 15:10 Ответить
Пане Бутусов, вираз "якщо Трамп зупинить фінансування війни в Україні, як ви думаєте, яким чином це позначиться на ситуації" © м'яко кажучи, неточний. Може, треба було написаит "якщо Трамп зупинить допомогу Україні у війні з касапами"?
В розмові припуститись такої помилки - ще куди не йшло; - але ж не втексті!
показать весь комментарий
08.11.2024 15:18 Ответить
"...Якщо буде така слабка, безхребетна політика з боку Зеленського-Єрмака і всіх, хто там Зеленському пише тексти для вечірніх відосиків, якщо буде така бездарна політика, то, звичайно, об нас будуть витирати ноги..."

Звідки узялося оте "якщо"? Бездарна, безхребетна політика зелених ворюг і зрадників точно буде продовжуватися. Бо, як мінімум - в зелених гнид просто немає мізків на щось розумніше вечірніх відосиків. Тож, звичайно, об нас точно будуть витрати ноги...
Нажаль.
показать весь комментарий
08.11.2024 15:23 Ответить
Олег Пономарь: https://www.ponomaroleg.com/triumf-ili-krizis/
Почему второй срок Трампа будет намного страшнее первого внутри страны?
Потому что на первом сроке он был а) новичком и поэтому привлекал республиканцев рейгановского состава (Келли, Маттис, Болтон, Эспер и тд), б) его сдерживало расследование Мюллера , а затем - демократический Конгресс (два импичмента ). Поэтому Трамп не успел нанести непоправимый ущерб политической системе страны, свободе СМИ, антикоррупционным органам и спецслужбам и тд.
Сегодня ничего этого нет и не будет и сегодня он сразу поставит на должности, включая Минюст, ультра-правых, своих друзей и родственников, фашистов (Беннон , Миллер), агентов России (генерал Флинн ), олигархов (Маск и др).
Что еще будет иметь катастрофические последствия - так это Верховный Суд.
Два или три самых пожилых судьи подадут в отставку и на их место Трамп назначит 40-ка летних ультра-правых и, учитывая, что судьи в ВС назначаются пожизненно, то значит лет на 40-50 вперед Америка будет иметь ультра-правый ВС. Это - для нескольких поколений людей.
На международной арене США перестанут быть Лидером Свободного мира, мировым полицейским и воплотится мечта и цель Путина и Си о замене однополярного мира с одной сверхдержавой на многополярный мир с разделом на сферы влияния (Путин с подачи Трампа будет претендовать на экс-СССР, без Балтии, так как страны Балтии в НАТО).
показать весь комментарий
08.11.2024 15:38 Ответить
Если американцы дадут оружия, а воевать кто будет,молодежь не хочет идти на фронт, кто будет воевать пенсионеры.
показать весь комментарий
08.11.2024 15:40 Ответить
Олег Шарп, - https://t.me/Ol_Sharp/20787:
"План Трампа" опублікувало і підтвердило флоридське інформаційне видання (Трамп все робить через Флориду), а потім у загальних рисах представив політичний експерт-трампіст на Fox News.
Трамп пропонує Росії зберегти Крим та території, контрольовані до 24/02.2022 року без їх юридичного визнання за москвою (назавжди? - А.М). Україна, у свою чергу, зобов'язується дотримуватися нейтралітету і не вступати до НАТО 20 років - це також гарантуватимуть США. Натомість, для запобігання нового вторгнення з боку ерефії, Трамп готовий надати Україні весь спектр ракет далекого радіусу дії з правом застосування виключно при порушенні росією мирної угоди.
При цьому території, які увійшли до складу РФ після 24.02.2022, слід оголосити нейтральною зоною і вивести війська обох сторін (назавжди? а як з Кримом? - А.М). Подальші питання щодо цієї території слід вирішити дипломатичним шляхом. У зоні вглиб до 150 км. по всьому кордону України та Росії не повинно бути жодних ударних систем - лише піхотинці.
Трамп готовий підкріпити цю угоду зняттям низки санкцій із РФ. Росії буде повернуто заморожені активи, виплати репарацій Україні не передбачено, але відновлювати її (Україну) будуть спільними зусиллями США та Європа. Окрім цього, Трамп пропонує для відновлення енергетичної системи України зобов'язати РФ постачати Києву газ зі знижкою 60% не менше 10 років. Він також упевнений, що його план є компромісним для обох сторін і його підтримає глобальний Південь.
показать весь комментарий
08.11.2024 15:40 Ответить
Олег Шарп, - https://t.me/Ol_Sharp/20787 :
Що я думаю з цього приводу... Цей «план» - свідомий вкид для зондування суспільної думки. Не виключаю, що вкид спільний: людей Трампа (автор - Марко Рубіо) і тих спецслужбістів з рф, з якими вони контактували. Це не удетальнена дорожня мапа, а те, що в загальних рисах пропонуватиме нова американська адміністрація. Основа, над якою почнуть працювати БД та кремль через посередників (Орбан, Маск).
Якщо Трамп і Держдеп затвердять щось подібне, і на це погодиться путін (у противному випадку Трамп обіцяє обвалити нафту і зробити з російською енергосистемою те, що союзники у свій час зробили з іракською), ймовірність того, що Зеленський "відморозиться", невелика. Бо не в тому положенні зараз Київ, щоб відмовитися від свого головного партнера, без підтримки якого продовжувати війну буде дуже важко.
Звісно, залишається Європа, але вона ще не настільки "розкрутила" свої військові можливості, щоб повноцінно замінити США. І от коли Трамп з путіним про щось домовляться, і цю домовленість сприйме Глобальний Південь, Україні залишиться торгуватись лише по окремих позиціях. Наприклад, по тих, які виклав учора Петро Порошенко. Особисто я повністю згоден з його чотирма пунктами, але один вважаю нереальним.
Тут ще такий нюанс. Раніше ми традиційно спирались на двопартійну підтримку США - президента-республіканця врівноважував демократичний Конгрес і навпаки. Зараз такого люфту не буде - монотрампізм надовго, і до цього треба звикати.
Ну а поки, не чекаючи інавгурації, у Вашингтон потягнулися "ходоки" і від європейських держав, і від української влади, які намагатимуться встановити контакт з командою Трампа, лобіюючи свої питання. І якщо сьогодні Трамп зустрічатиметься з Борисом Джонсоном, то на найближчі дні заплановані зустрічі його помічників з емісарами української влади.
Основне завдання цих емісарів - показати своє дистанціювання від демократів (перевзуватись у повітрі - наше все!), уточнити: "план перемоги Зеленського" можна весь викинути на смітник, чи все ж таки дозволять залишити його перший аркуш. І, нарешті, вибори в Україні - про це пізніше та окремо.
Як я і казав, коліщата закрутились. Що з цього вийде - не знаю. Ніхто не знає. Але розпочався хоч якийсь двіж, бо читати щодня про наш відступ і бомбардування українських міст немає вже сил навіть в мене - тут, в Америці. Про тих, хто в Україні, взагалі мовчу.

Цинізм геополітичного рівня. Ось це все.
показать весь комментарий
08.11.2024 15:41 Ответить
Думаю трамп планує злити Україну і обвинуватити попередників
показать весь комментарий
08.11.2024 15:43 Ответить
плохо думаешь
показать весь комментарий
08.11.2024 16:22 Ответить
Роман Шрайк коментує статтю в The Wall Street Journal:
Советники по внешней политике, близкие к избранному президенту, выдвинули разные версии плана по эффективному замораживанию линии фронта.
▪️Обещание Дональда Трампа закончить противостояние в Украине ко дню инаугурации ставит его перед выбором между конкурирующими предложениями советников, объединенных общей чертой - резким разрывом с подходом президента Байдена к вооружению Киева по принципу «сколько потребуется».
▪️На протяжении всей предвыборной кампании Трамп осуждал действия Байдена в отношении Украины, предупреждая, что они повышают вероятность Третьей мировой войны, и что Киев обманул США, бесплатно получив оружие на миллиарды долларов. Трамп заявил, что может быстро разрешить конфликт, усадив обе стороны за стол переговоров, но не раскрыл, как именно он это сделает.
▪️«Я не могу дать вам эти планы, потому что если я дам вам эти планы, я не смогу их использовать», - сказал он во время предвыборной кампании.
▪️По словам союзников, на самом деле Трамп не утвердил конкретный мирный план, в том числе, как он убедит президента России Владимира Путина и президента Украины Владимира Зеленского сесть за один стол и вести переговоры. Хотя советники предложили свои идеи, только избранный президент, проконсультировавшись с ключевыми помощниками, решит, как вести чувствительную дипломатию с высокими ставками, сказали они.
▪️«Любой человек - неважно, насколько высокопоставленный в окружении Трампа - утверждающий, что у него есть другое мнение или более подробное представление о его планах по Украине, просто не знает, о чем говорит, или не понимает, что он сам принимает решения по вопросам национальной безопасности, причем часто в моменте, особенно по такому важному вопросу, как этот», - сказал бывший помощник Трампа в Совете национальной безопасности.
▪️Как и в первый срок Трампа, различные фракции будут бороться за влияние на внешнюю политику республиканца.
▪️Более традиционно настроенные союзники, такие как бывший госсекретарь Майк Помпео, который сейчас претендует на пост главы Пентагона, скорее всего, будут настаивать на урегулировании, которое не принесет Москве крупного выигрыша.
▪️Другие советники, в частности, главный кандидат на пост главы Госдепартамента или советника по национальной безопасности Ричард Гренелл, могут отдать предпочтение стремлению Трампа как можно скорее закончить войну, даже если это означает принуждение Киева к значительным уступкам.
▪️Все предложения отличаются от подхода Байдена, который позволял Киеву диктовать, когда начать мирные переговоры.
▪️Вместо этого они единодушно рекомендуют заморозить конфликт - закрепить завоевание Россией примерно 20% территории Украины - и заставить Украину временно приостановить попытки вступления в НАТО.
▪️Одна из идей, предложенных в переходном офисе Трампа, о которой подробно рассказали три человека, близких к избранному президенту, и о которой ранее не сообщалось, заключается в том, что Киев обещает не вступать в НАТО в течение как минимум 20 лет. В обмен на это США продолжат снабжать Украину оружием для сдерживания будущего российского нападения.
▪️Согласно этому плану, линия фронта, по сути, останется на месте, а обе стороны согласятся на демилитаризованную зону протяженностью 800 миль (1300 км). Кто будет контролировать эту территорию, пока неясно, но один из советников сказал, что миротворческие силы не будут включать в себя американские войска и не будут исходить от финансируемого США международного органа, такого как ООН.
▪️«Мы можем провести обучение и оказать другую поддержку, но оружие будет европейским… Мы не отправляем американских мужчин и женщин поддерживать мир в Украине. И мы не заплатим за это. Пусть это сделают поляки, немцы, британцы и французы», - сказал один из членов команды Трампа.
▪️Это предложение в чем-то перекликается с высказываниями избранного вице-президента Джея Ди Вэнса в сентябрьском интервью, когда он предположил, что окончательное соглашение между Украиной и Россией могло бы включать в себя демилитаризованную зону, «сильно укрепленную, чтобы русские не вторглись снова». Россия, продолжил Вэнс, получит занятые земли и будет уверена в нейтралитете Украины.
▪️Ранее в этом году Кит Келлогг и Фред Флейц, работавшие в первом Белом доме Трампа, представили ему план действий, который предусматривает отказ от поставок оружия Украине до тех пор, пока Киев не согласится на мирные переговоры с Россией. Украина может попытаться вернуть утраченные территории, но делать это придется путем дипломатических переговоров.
▪️Какой из этих стратегий будет придерживаться Трамп - полностью, частично или генерально - пока неясно. Но любая попытка начать мирные переговоры между Украиной и Россией, не говоря уже о заключении соглашения, сталкивается со многими подводными камнями.

https://t.me/ShrikeNews/18253
показать весь комментарий
08.11.2024 15:57 Ответить
Роман Шрайк тут конкретизує варіанти вищесказаного:
Пока Трамп готовится заступить на пост, приходится фантазировать о каком-то будущем.
Базовый вариант, что прекрасный Трамп вместо помощи предложит свой хер и переговоры с Путиным. Я уверен, что украинских трампистов хер устроит (главное, чтобы без капель!), но вот других не очень.
Рассуждать про унизительные варианты "мира через силу", примеренную к Украине, не хочется. Поэтому держите несколько других с разной долей копиума.
1.Мы недооцениваем степень надвигающегося на Россию *******, поэтому Путин будет готов к переговорам не во второй половине 2025, как я сейчас предполагаю, а уже вскорости после инаугурации.
В итоге будут подписаны не сильно унизительные условия прекращения огня, то есть мы получим заморозку неопределенности в духе Минских соглашений.
2.Путин не будет готов к компромиссам, Трамп психанет и продолжит поставки оружия.
3.Разговоры о переговорах ни к чему не приведут, Украина будет держаться за счет европейских поставок, поставок оружия, заказанного при Байдене, плюс Трамп согласится продавать оружие для Украины за деньги.
А теперь давайте чуть абстрактнее.
Благодаря проекту G7 на 50 млрд долларов, обещанной помощи европейских стран и заказам, уже размещенным на американских заводах, у нас есть ресурсы на ведение войны в 2025. После победы Трампа они никуда не денутся.
Но добавится то самое склонение к переговорам, о котором вещали свидетели происков коллективного Запада все эти 2.5 года (теперь могут радоваться - свершилось!). И минуснется желание Белого дома предоставлять нам помощь.
В этих условиях хэппи-энд может быть только один - если в России что-то всерьез навернется. Все остальное - либо болезненные компромиссы, либо разная степень пи.деца.
Так что нам остается помогать ЗСУ, чтобы накрошили как можно больше пи.аров и пи.арской техники (это важно при любых вариантах).

И молиться, чтобы в Рашке что-то **********.

https://www.ponomaroleg.com/mechty-o-podderzhke-i-strah-kompromissov/
показать весь комментарий
08.11.2024 16:08 Ответить
Оце ************* оточення Трампа до болю нагадує ************* оточення НАШОГО "персонажа" шестилітньої давнини... Коли він "корчив вумну морду", а його помічники з ще розумнішим виглядом навіть не "обіцяли" - а "натякали" на "купу ніштяків", які отримають люди після того, як "воно" стане президентом... В результаті наш "Блазень" з своєю "політикою" обісрався по самі вуха - а Україна отримала криваву війну... І весь час свого "*************" воно "лупить баранячі очі" і запевняє, що він особисто нічого нікрому не обіцяв...
У мене така підозра, що у Трампа буде те саме...
показать весь комментарий
08.11.2024 16:06 Ответить
абсолютно згоден! Схоже,тому що обидва -
показать весь комментарий
08.11.2024 16:10 Ответить
абсолютно згоден! Схоже, тому що обидва - клоуни!

ЗІ: соррі, останнє слово "клоуни" - зрізало. Ну, такий зараз цензор... Що я думаю про це - не скажу, бо за подібне 4 дні тому забанили.
показать весь комментарий
08.11.2024 16:12 Ответить
Трампон хоче і ''рибку з'їсти і на ''пляшку'' не сісти''.
показать весь комментарий
08.11.2024 16:14 Ответить
Есть надежда, что с уходом обамовско-байденовских дегенератов, этот кошмар закончится
показать весь комментарий
08.11.2024 16:21 Ответить
Быть Или - https://t.me/ToBeOr_Official/16448 :
Всё это вышесказаное накладывается на тяжелейшую ситуацию на фронте, где Украина всё ещё не может остановить российский прорыв на Времьевском направлении, к трассе Запорожье-Курахово, как и движение оккупантов вдоль Кураховского водохранилища.
Что будет после 20 января одному богу известно. В ближайшее время можно ожидать попытки Трампа позвонить Путину, хотя я не ожидаю, что этот разговор к чему-то приведёт, так как, как говорил сам Трамп, для танго нужны двое.
Что касается дальнейшей судьбы поддержки Украины, здесь я буду внимательно следить за Линдси Грэмом - по нему всегда можно понять, куда дует ветер.
Если кто забыл, именно Линдси в марте, за месяц до принятия многострадального бюджета для помощи Украине (в 2022г.), привёз в Киев намёк на то, что пакет помощи всё же будет принят с экономической частью в виде кредита. И тот же Линдси накануне Рождества в декабре 2023г. заявил, что "Украина не падёт до конца года", что означало, что в ближайшее время помощи не предвидится. В августе в разгар Курской операции ВСУ Линдси также ездил в Киев и обещал новый бюджет для помощи Украине уже в декабре.
Сейчас о помощи Украине никто не заикается, но по Грэму хотя бы можно будет судить, какой у Трампа план и что они вообще собираются делать.
В общем, два с половиной месяца полной неясности, накладывающейся на тяжелейшую ситуацию на фронте.
Украине сейчас просто нужно продержаться. Что будет дальше - как говорил Зеленский, Украина и так живёт в "плане Б".
показать весь комментарий
08.11.2024 16:24 Ответить
Олег Пономарь: - https://www.ponomaroleg.com/ukraina-i-tramp-put-k-miru/
Каждый день в СМИ будут выходить статьи о т.н. плане Трампа по Украине. Вот свежая - в The Economist.
Но, так как никто из журналистов не знает ЧТО у Трампа в голове, то будет много пены и каждый раз новых и несуразных деталей.
На самом деле, как я писал еще полгода назад (из моих источников), в статье правда в том, что у Зеленского хотели больше победы Трампа.
В статье правда в том, что Трамп будет настаивать на заморозке.
Также не вызывает сомнений, что Путин будет через Трампа продавливать заморозку движения Украины в НАТО.
Остальное всё - пена.
показать весь комментарий
08.11.2024 16:30 Ответить
Дмитро "Калинчука"-Вовнянко, блогер і письменник, нині сержант-інструктор пілотів БПЛА в навчальному центрі ЗСУ:
Маю таке просте питання. Якщо у мене за графіком польоти на полігоні, я виводжу курсантів, а полігон накриває дощем, хто винний - дощ який мене підвів, чи я бо, не глянув на прогноз погоди і не вжив заходів? Якщо у певної фірми партнери раптом не продовжили контракт і переключилися на фірму-конкурента, хто в цьому винні - партнери, які шукають як вигідно їм, чи директор фірми який прогавив, що конкуренти десь запропонували умови кращі і товар якісніший? Чому ми всі чимось дорікаємо американцям, коли в нас існує посадовець, який відповідає за те, аби коли у США міняється президент, ми мали б з ним добрі стосунки і швидко переналаштувалися на нові реалії? Чи ви не в курсі?
Називається цей посадовець Президент України. Наразі цю посаду, за результатами всенародних виборів обіймає Зеленський В. О. І я просто нагадаю вам деякі обов'язки цього таки пана Зеленського: Ст. 102 Конституції - Зеленський є гарантом державного суверенітету, територіальної цілісності України. Ст. 106 Конституції - Зеленський забезпечує державну незалежність, національну безпеку і правонаступництво держави; представляє державу в міжнародних відносинах, здійснює керівництво зовнішньополітичною діяльністю держави, веде переговори та укладає міжнародні договори України; призначає та звільняє глав дипломатичних представництв України в інших державах; є Верховним Головнокомандувачем Збройних Сил України; призначає на посади та звільняє з посад вище командування Збройних Сил України, інших військових формувань; здійснює керівництво у сферах національної безпеки та оборони держави. Все!
Ви бодай раз бачили в цьому переліку згадку про Байдена, Трампа, Джонсона, американців, англійців чи весь колективний Захід? Всі перелічені функції несе одна конкретна людина у нас в України. Зветься ця людина Зеленський В. О. То якого лиха вся намагаються чимось дорікати американцям?
Правильне питання мусить звучати так: "Володимире Зеленський, а що зроблено вами, аби президентство Дональда Трампа ніяк не зменшило рівень допомоги Україні, а бажано його покращило?" І нехай відповідає - які? Наприклад План Перемоги все ще актуальний, чи відтепер він годиться тільки аби на ньому оселеця різати на закусь?
Я просто нагадаю, як треба забезпечувати територіальну цілісність України. На момент обрання Петра Порошенка президентом України Маріуполь, Бахмут, Лисичанськ, Сіверодонецьк та багато інших міст були окуповані російськими проксі - терористами ДНР-ЛНР. За Порошенка всі вони знову повернулися до складу України. Де всі ці міста зараз, нагадайте будь ласка! І додайте, де зараз Бердянськ, Мелітополь, Генічеськ, Старобільськ?
А ще я нагадаю, що Дональд Трамп одного разу вже ставав президентом США - у 2017 р. Ба-більше, Москва тоді дуріла від радощів через його обрання. І що? Ви відчули принципову різницю між президетствами Обами і Трампа? Ви пригадуєте аби Петро Порошенко звинувачував у проблемах України американську владу? Чи не Порошенко в нього тоді "Джавеліни" вигриз?
Американці обрали владу - вони обрали її собі а не нам. Погана та влада чи гарна - то не наша справа. То американська влада - не українська.
Правильне питання мусить звучати так - президенте України, що нам робити зараз? Що ти, президенте Зеленський, зробив, аби цей результат виборів у США нам не зашкодив? А замість цього - ниття через неправильний вибір американців. Як вони могли - обрати не того кого хотіли українці, правда?

PS. Це все гарно, скажете ви, а нам зараз що робити? 100 разів казав, нам - боротися. Або повзти на цвинтар. Але не чекати що хтось прийде і вирішить наші проблеми. Боротися.

https://t.me/dragonspech/8151
показать весь комментарий
08.11.2024 18:27 Ответить
Нам нічого не залишається, крім як спостерігати.

Поживемо-побачимо.
А якщо ні, то…
показать весь комментарий
08.11.2024 18:29 Ответить
Дивно, чому зникла фраза «американці обрали собі президента», що з нею не так?
показать весь комментарий
08.11.2024 18:50 Ответить
ми давно скаржимось на те, що коменти ріже.
показать весь комментарий
09.11.2024 09:10 Ответить
Особенно нравятся надежды пана Бутусова на чинну владу ))
Качество управления всё хуже, качество принятия решений всё опаснее, но вот в 25то году, на четвертый год войны всё изменится!!!
Конечно изменится, только не в ту сторону, тренды-то очевидны всем. Если война продлится еще год, всё станет только хуже по всем пунктам.
Так, что молится надо, что Трамп продавил прекращение огня. А затем Выборы и новый президент, хотя бы и Залужный...
Вот тогда будут шансы.
показать весь комментарий
09.11.2024 09:19 Ответить
Тогда нам конец. Мир это смерть Украины. Хотя это маловероятно в любом случае.
показать весь комментарий
09.11.2024 17:04 Ответить
я вам так скажу - що буде робити трамп не знає ніхто навіть сам трамп
єдине що на мій диван виглядає логічно, почати розслідування замаху на себе любимого
показать весь комментарий
09.11.2024 09:20 Ответить
Не має жодного сенсу аналізувати плани Трампа, посилаючись на публікації ЗМІ, які контролює демократична партія США чи лейбористи Британії (а це практично кожне "розкручене" англомовне ЗМІ, за рідкісним вийнятком). Треба шукати інші джерела інформації. Пан Бутусов слушно зауважив про все, чого бракує республіканцям стосовно України (не пам'ятаю чи так само він критикував демократів?) Але одне зрозуміло : без зміни влади в Україні ніхто не буде йти на ризик війни з росією. От чому не можна змінити в Україні владу під час війни ?! Через вибори не получиться - але вибори не єдиний спосіб змінити владу : януковича скинули без виборів, прийшов час скидати зєлєнского.
показать весь комментарий
09.11.2024 15:12 Ответить
Можно смотреть Ника Фуэнтоса, который их анализирует с лета и говорит сейчас что Трампа толкают на войну с Ираном.
показать весь комментарий
09.11.2024 17:03 Ответить
хто штовхає, може сам Іран ? вчора засудили трьох іранських терористів, які хотіли зробити замах на Трампа : один (афганець) втік до Ірану, двох схопили

Трамп почне продавати на експорт нафту США (спонсори республіканців якраз володіють нафтовими бізнесами), світова ціна впаде, росія та іран понесуть величезні збитки, а потім іранські азербайджанці можуть підняти повстання : все можна зробити акуратно і послідовно
показать весь комментарий
09.11.2024 18:26 Ответить
Израиль.
показать весь комментарий
09.11.2024 18:42 Ответить
Вчерашний пост Ника в твиттере. Понимаю что он делулу и например ненавидит ту же Украину, но он единственный кого интересовало будущее администрации и как она формируется.

The Israelis are going to try to push Trump into a war with Iran by playing up this obviously fake "assassination plot" and provoking Iran. Doesn't help that the Zionists funded Trump's campaign and his admin is already being staffed with neocons. NO WAR WITH IRAN.
показать весь комментарий
09.11.2024 18:49 Ответить
іранське посольство досі працює в Україні - то може зєлєнскому пора їх вигнати?
показать весь комментарий
09.11.2024 19:16 Ответить
і ще питання : як Україна постраждає від того що США може напасти на іран ?

чи тобі за російську дєржаву обідно ?
показать весь комментарий
09.11.2024 19:19 Ответить
Никак. Наша война вообще на обочине. Так что нам все равно. Разве что цены будут трястись на все.
показать весь комментарий
09.11.2024 19:27 Ответить
Могут быть нарушения поставок и торговли, что влияет на Украину.
показать весь комментарий
09.11.2024 19:28 Ответить
по-перше, я повністю підтримую Ізраїль взагалі, і дії Цахалу та Шінбету в Газі та Лівані

по-друге, іран ворог України, тому нехай йому заллють сала за шкіру, як годиться
показать весь комментарий
09.11.2024 20:02 Ответить
США будет участвовать в этом напрямую.
показать весь комментарий
09.11.2024 20:15 Ответить
показать весь комментарий
09.11.2024 15:52 Ответить
Ничего. По крайней мере в краткосрочной перспективе. А в среднесрочной мир входит в зону турбулентности и кто сдохнет раньше ишак или падишах неизвестно.
показать весь комментарий
09.11.2024 17:02 Ответить
До весни побьемося, а далі минск-3, який зелені так критикували.
показать весь комментарий
09.11.2024 19:37 Ответить
Трамп вже намазався гєлєм перед зустрічу з купіром
показать весь комментарий
09.11.2024 21:47 Ответить
За 20 років Україну все одно б не прийняли в НАТО. Цей пункт не вартий навіть обговорення.
показать весь комментарий
10.11.2024 03:53 Ответить
У приході Трампа особисто Я бачу лише позитив. Це як в старому анекдоті: " День і ніч в продовж місяця воювали у лісі партизани, за кожен клаптик землі до останнього набою, до останньої краплі крові. А потім прийшов п'яний старий лісник, вівисив стусанів обом воюючим сторонам і вигнав усіх з лісу нахрін......Сподіваюсь Трамп і буде саме таким лісником
показать весь комментарий
14.11.2024 15:21 Ответить