7651 посетитель онлайн
22 741 86

"Дорожный апокалипсис": есть ли путь спасения?

Автор: 

Украине грозит тотальное бездорожье, причем уже через полгода. Так уверяют эксперты автодорожной отрасли, удивляясь, почему власти во всю не трубят об этой проблеме через средства массовой информации. В "Укравтодоре" окончательную катастрофу ожидают через три года, но сути вопроса это не меняет.

Как спасать украинские дороги? Кроется ли причина их ужасающего состояния только в качестве работ? Кто должен финансировать их ремонт? Об этом Цензор.НЕТ решил поговорить с представителями Министерства инфраструктуры и транспорта Украины, предпринимателями, осуществляющими грузовые перевозки, и независимыми экспертами.

Публикуем мнение главы департамента стратегического развития дорожного хозяйства и автотранспорта Министерства Романа Хмиля и эксперта ЕБРР Вячеслава Мижарева. К сожалению, ни один из представителей крупных перевозчиков, к которым мы обращались, не дал согласия на интервью, поэтому мы вынуждены представить их мнение из доступных в публичной сфере заявлений.

Можно сколько угодно аплодировать внушительным планам Мининфраструктуры по сооружению бетонных дорог, но, во-первых, даже при самом оптимистическом варианте эти супердолговечные трассы охватят лишь крупные автомагистрали, а во-вторых, пока это остается лишь в форме мечтаний современных реформаторов.

Знатоки отрасли ставят перед фактом: уже в следующем году доехать по более-менее пригодной дороге из Киева на юг Украины будет невозможно. Излишне говорить, что за это украинцам придется расплачиваться не только неудобством и зря потраченным временем в объездах, но и большими деньгами в будущем.

На сегодняшний день стоит вопрос, сможем ли мы за зиму сохранить оставшиеся дороги, чтобы они подлежали хотя бы пресловутому ямочному ремонту. Ясное дело, в этом заинтересованы и власти, и бизнес, и общество. Однако дают они порой кардинально разные рецепты решения проблемы.

Министерство, сетуя на дорожную автоинспекцию и перевозчиков (и заказчиков перевозок), которые гробят дороги несоблюдением габаритно-весовых норм, разрабатывает реформу контроля эксплуатации и содержания дорог. Решение же насущных проблем пока зависает.

Перевозчики болезненно косятся в сторону профильных чиновников, представляя малейшие попытки министерства вернуть полноценный контроль по эксплуатации дорог как ущемление частного сектора.

Последний громкий случай произошел 18 августа на трассе Николаев-Днепропетровск, где в рамках кампании под эгидой губернатора Вадима Мерикова ДП "Николаевский облавтодор" совместно с управлением Укртрансинспекции установил весовой комплекс для взвешивания грузовых автомобилей. Уже через несколько часов его, так и не использовав по назначению, были вынуждены убрать по требованию разъяренных перевозчиков, водителей грузовиков и фермеров, перекрывших трассу и грозящихся разнести весовой комплекс в прямом смысле этого слова. Стоит отметить, что на данной трассе, это уже не первый случай протеста со стороны перевозчиков.

При этом представители бизнеса употребляют такую привычную для среднестатистического украинского обывателя фразу как "пусть строят нормальные дороги" или "не за то мы на Майдане стояли". На фоне такой спекуляции симпатия общества, которое, пока не имеет внятного мнения по этому поводу, склоняется на сторону "людей из народа", коими и представляются перевозчики.

Осознанным гласом общества можно назвать независимых экспертов и потенциальных инвесторов, мнение которых до недавнего времени оставалось в тени. Но, по их словам, ситуация на дорогах сложилась действительно критическая. В беседах не под запись несколько экспертов автодорожной отрасли уверяли Цензор.НЕТ, что для решения проблемы нужна, в первую очередь, политическая воля для реализации очень непопулярных мер.

Роман Хмиль, директор департамента стратегического развития дорожного хозяйства и автотранспорта Министерства инфраструктуры Украины

хмиль


ЭКСПЛУАТАЦИЯ: "ИНДУЛЬГЕНЦИЯ" ДЛЯ ПЕРЕВОЗЧИКОВ И МАЛЫЙ КУШ ДЛЯ ГАИ

- Главная проблема эксплуатации - несоблюдение грузоперевозчиками весовых норм. Каков механизм этих нарушений? Перевозчик едет, милиция пропускает, автодоры констатируют разбитость еще недавно построенных дорог?

- Весовой контроль сейчас достаточно коррумпированный. Зарплаты инспекторов настолько малы, что им легче взять взятку и отпустить. Перевозчики считают, что им это тоже выгоднее, чем получать официальное разрешение на перевес в МВД. При этом все считают, что делают бизнес: гаишники утверждают, что не такой уж и большой вред, ели они закроют глаза на лишние две тонны, а перевозчик думает, что экономит 10 тысяч гривен.

Они действительно так думают и не понимают, что таким образом делают себе же хуже. Экономически целесообразно фурами можно возить по дорогам максимум 40 т. Превышение весовых норм убивает дороги в разы быстрее. Например, 50 т общей массы вместо 40 т (всего +25%) наносит ущерб в 2.66 раз больше. А грузовик общим весом в 60 т и вовсе наносит ущерб в 4 раза больше, чем обычный!

Можно конечно построить дорогу, которая выдержит и 60-100 тонн, но это будет по сути стоимость взлетно-посадочной полосы в аэропорту. Даже европейцы такие дороги не строят, а у нас в Украине интенсивность движения на дорогах в 2-3 раза ниже, нежели на Западе, то есть окупаемость хуже.

В общем, не нужно изобретать велосипед - такие же ограничения в 40 тонн сейчас действуют на автобанах по всей Европе. А на дорогах местного значения там сплошь и рядом ограничения в 24 тонны, что нужно вводить и у нас.

дороги схема

Наглядная модель расчетов по Николаевской области, проведенная Министерством инфраструктуры и транспорта Украины

- Вы пробовали наладить диалог с перевозчиками? Ведь если ситуация Николаева будет повторяться в каждой области, то сама идея весового мониторинга может быть не просто сведена на нет, но и вовсе дискредитирована.

- Практика общения министерства с ними очень двоякая. На публику они радостно уверяют, что дадут средства на ремонт дорог. А когда общаемся без камер, то они прямо говорят: мы-то деньги дадим, но вы же нам обеспечьте индульгенцию - чтобы наша компания, выдавшая деньги, могла ездить с перевесом. Объяснения, что таким образом они свои же деньги выбросят на ветер, потому что уничтожат новую дорогу, на них не действуют.

- В таком случае, быть может, резонно запустить большую социальную кампанию, которая имела бы целью простым языком рассказать украинцам, в чем главная причина ужасного состояния дорог? Если даже дети будут знать, что перевес - "главное зло", перевозчикам будет гораздо труднее манипулировать общественным мнением.

- Наша пресс-служба делает все от нее зависящее. Я пытаюсь донести информацию до журналистов через соцсети. Но, очевидно, что аудитория Фейсбука ограничена. Мы могли бы часть билбордов взять под социальную рекламу. Но, опять-таки, нужно продумать кампанию. Это делаем в процессе.

КОНТРОЛЬ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ: БУДУЩАЯ РЕФОРМА И НЕХВАТКА ВОЛОНТЕРОВ

- И все же, почему весовой мониторинг, регламент обустройства и содержания дорог работает лишь на бумаге?

- Во-первых, В Украине год действовал мораторий на все проверки - для того, чтобы остановить коррупционную машину. За это время из нее уволилась половина людей. Сейчас мораторий снят, но на дороги вышла та же старая ГАИ. К нам снова поступают жалобы о том, что люди опять берут взятки.

Во-вторых, очень не хватает техники для контроля веса грузовиков. Половина весовых комплексов поломана, сейчас работают на дорогах лишь 16 штук. Это при том, что по всей Украине должно быть 200 точек стационарного контроля и около 100 мобильных групп.

Сейчас необходимо создавать новую систему, также, как новую полицию. Нашим министром поставлено задание создать новую "Укртрансбезопасность" - дорожную полицию, которая будет заниматься контролем соблюдения весовых норм, крепления грузов, технического состояния автомобиля, режима труда и отдыха водителей, перевозки опасных и скоропортящихся грузов, а также всех аспектов, касающихся безопасности на дорогах.

- Что обеспечит эффективность работы новой службы?

-Сейчас мы меняем законодательство так, чтобы инспектор "Укртрансбезопасности" мог сам останавливать автомобиль и выполнять контроль. Хотим оснастить его системой видеофиксации. Мы уже встречались с компанией, которая разработала аналогичную систему для новой полиции. Таким образом, мы будем контролировать инспектора. Финансирование для этого проекта также ожидаем от западных доноров.

Новая трансинспекция должна появиться на дорогах через четыре месяца. Кабмин уже утвердил штат и граничную численность. Им не утвердили предложенные зарплаты на уровне 30 тысяч гривен, оставили на уровне зарплаты полиции. Но я уверен, что если мы будем оставлять инспекторам процент от собранных штрафов - это будет весомой мотивацией.

- Но по прогнозам автодорожников, если не принять меры по правильной эксплуатации уже сегодня, то совсем скоро некоторые трассы фактически перестанут существовать. Что можно предпринять сейчас, чтобы сохранить хотя бы то, что есть?

- На уровне Министерства мы предлагаем запретить движение большегрузого транспорта весом свыше 40 тонн. Проект постановления об этом сейчас находится на общественном обсуждении, он обнародован на нашем официальном сайте. Налаживаем работу весовых комплексов по всей стране.

Многое зависит также от местных властей. Мы создали памятку для губернаторов по весовому контролю, где указали 5 шагов, которые они могут сделать для улучшения безопасности и сохранности дорог.

На сегодняшний день на точке должно быть три человека: представитель "Укравтодора", гаишник и трансинспектор. Работники трех разных ведомств. Свести их вместе может областная администрация. Если область в этом не заинтересована или не проявляет активность, то все, что нам остается делать из центра, - это кричать.

Что можно сделать действительно быстро - это приставить к сотрудникам ГАИ общественных активистов. Но с ними трудно. С нами сотрудничают активные группы из Николаева, Одессы. На Львовщине активистов мобилизует Андрей Садовый. Но в идеале нам во всех регионах нужны активисты, которые станут рядом с инспекторами.

ФИНАНСИРОВАНИЕ: НЕЗАВИСИМЫЙ АУДИТ И РАЗГОН АВТОДОРОВ

- Сейчас перевозчики вас упрекают в том, что штрафы за нанесенные дороге повреждения идут в общий фонд бюджета и не возвращаются на ремонт коммуникаций. Когда начнет работать "Дорожный фонд", создание которого было анонсировано?

- Мы хотим направить штрафы в "Дорожный фонд". Сегодня в парламенте зарегистрирована обновленная версия соответствующего законопроекта, в ближайшее время ожидаем его рассмотрения. Он идет как приоритетный, представители всех фракции коалиции участвовали в рабочей группе по его разработке.

Что касается перевозчиков, то для них отсутствие единого фонда - хорошая отговорка, чтобы не платить штрафы за перевес. Они утверждают, что и так заплатили очень много акцизов при покупке бензина. Но фуры весом свыше 12 тонн не покрывают акцизом тот ущерб, который наносят дороге. Поэтому нужно вводить плату за проезд фур общей массой свыше 12 тонн.

Реальность такова, что 75% сборов акциза по Украине оплачивают легковушки и бусики. При этом "убивают" их фуры, ведь 80% ущерба дорогам наносят грузовики весом от 12т до 40т, не говоря уже о превышении этих норм.

- Какие потребности покрывают имеющиеся на сегодня деньги?

- Финансирование существенно отличается от минимальных потребностей. Например, в этом году на ямочный ремонт предусмотрено в три раза меньше, чем нужно. В целом на их восстановление необходимо 50 миллиардов гривен, а имеем 10 (включая кредитные средства от международных организаций). На капитальный ремонт не выделено ничего. Он выполняется только за счет кредитных средств на трассах Киев-Харьков, Киев-Одесса, Киев-Знаменка… Плюс 700 млн из государственного бюджета в этом году на дороги Карпатского региона.

И наконец, даже когда эти средства есть, они тратятся неэффективно. "Укравтодор", автодоры и подрядчики, которых они привлекают.

- Хотя бы эти выделенные средства контролируются?

- Их и сейчас контролирует Автодор. Мы вышли с инициативой ввести независимый контроль всех дорожных работ, которые выполняются за государственные средства. Провели пилотный аудит с помощью австрийской компании, которая проверяла работы в Киевской области. Половина из них признана некачественными. Сейчас мы договорились с Мировым банком о выделении нескольких сотен долларов на то, чтобы мы наняли такой аудит по всей Украине.

- Аудит пройдет, но все и так понимают, что дороги плохие...

- Это будет не аудит постфактум, а сюрвеерный (осуществляемый по ходу. - ред.). То есть контроль будет осуществляться каждый месяц на протяжении выполнения работ.

- Если ремонт сделан некачественно, какие дальнейшие действия? Хороший пример - последний аудит. По этому факту какие меры были предприняты?

- Это дело рассматривает прокуратура. Но даже проблемы, которые были выявлены три года назад, до сих пор расследуются. В итоге заканчивается тем, что суд отпускает нарушителей. По факту расследования могут быть уволены чиновники. Однако система должна работать так, чтобы ловить этих людей до того, как они в ходе коррупции получат крупную сумму. Поэтому мы и говорим о сюрвеерах.

Сейчас планируется передача всех автодоров областным госадминистрациям для дальнейшей приватизации. После этого хотим просто проводить открытые конкурсы для частных компаний, которые будут выполнять работы под присмотром сюрвеера. И пока акт выполнения работ не подписан независимым инженером, деньги не будут уплачены.


Вячеслав Мижарев, технический консультант, эксперт ЕБРР

мижарев

ЭКСПЛУАТАЦИЯ: КАЧЕСТВЕННЫЕ ДОРОГИ ТЕРЯЕМ ЗА ГОД

- В то время как разрабатывается новая система эксплуатации и контроля дорог, Вы настаиваете, что ситуация очень плачевная и нельзя медлить ни дня. Чем подтверждается этот тезис?

- На самом деле существующая система эксплуатации хорошая, но она не работает. В следующем году часть магистралей придет в негодность. Это факт! Я однозначно готов поспорить. У нас есть дороги, которые станут совершенно непригодными. Например, на некоторых участках трассы Одесса-Болград-Рени на легковой машине уже невозможно проехать.

- Каковы главные причины?

- Во-первых, превышение по весу транспорта. Эта проблема касается как магистралей, так и городов, в которые эпизодически заезжают тяжеловесы. Во-вторых, в Украине абсолютно не соблюдают правил эксплуатации дорог. Любой изготовитель - кем бы он ни являлся - дает гарантию на дорогу лишь при условии правильной эксплуатации. У нас же в последние годы вообще отсутствует понятие подготовка к зиме и оперативный мониторинг.

Также важный вопрос - финансирование. Это касается как строительства так и обслуживания дорог. Каждый хотел бы что бы деньги со всех сборов шли именно на тот участок по которому проехал автотранспорт. Сейчас это не так деньги растворяются по-прежнему в бюджете.

- Несоблюдение весовых норм Вы поставили на первое место не просто так?

- Когда швейцарский эксперт увидел, какие машины ездят по нашим дорогам, он был в шоке. Фуры с большим весом в Европе эксплуатировать запрещено. Он сказал: теперь понятно, куда продаются эти машины. На Западе хорошие дороги не потому что их строят по всем правилам и вовремя делают ремонт, а потому что их правильно эксплуатируют.

В Германии проезд грузового транспорта свыше 20 тонн на дорогах местного значения запрещен. На время сильных морозов эту дорогу просто закрывают, чтобы избежать еще больших разрушений. Люди ездят в объезд, вместо 10 километров 25, но не жалуются, потому что понимают, что таким образом сохраняют дорогу. Весной не занимаются ямочным ремонтом, а полностью восстанавливают этот участок дороги. Это действительно обходится дешевле.

- А в Украине ситуация с точностью до наоборот?

- Именно так. Пример - дорога Киев-Чоп. Ее капитальный ремонт был два года назад - к Евро-2012, но закончились работы только в конце 2013 года. Дорога рассчитана на 7-10 лет эксплуатации, однако она уже сейчас подлежит ремонту, а через год будет подлежать ямочному ремонту. Отмечу, что строили эту трассу нормальные подрядчики по всем правилам.

Этот пример полностью развеивает миф, что "нужно строить хорошие дороги". Зачем их строить, если они неправильно эксплуатируются?! Мной было зафиксировано движение грузового транспорта при температуре поверхности 49 градусов Цельсия! По Житомирской и Одесской трассе. После этого дорога приходит в состояние, когда даже не подлежит ремонту.

- Перевозчики действуют по логике "после нас хоть потоп"?

- Они ездят с перегрузом и действуют по логике: пусть дороги убьются, зато я сэкономлю, государство их должно починить. У них нету понимания, что их деньги в случае соблюдения правил, уйдут как раз на эту дорогу, да и машины прослужат дольше. Более того, деньги никогда не появятся, пока перевозчик не начнет платить и не поймет, что не соблюдать правила перевозки - это убыток для него же.

Прямой убыток перевозчиков от езды по правилам составит около 20 миллиардов гривен в год. Однако экономия от сохранности дорог будет гораздо выше.

КОНТРОЛЬ: НЕПОПУЛЯРНЫЕ МЕРЫ

- Для преодоления сопротивления со стороны перевозчиков и вывода из паралича системы весового контроля явно нужна политическая воля. С чьей стороны?

- Думаю, что далеко не все зависит от Министерства. Сохранение дорог в интересах и местных властей, ведь позволяет значительно сэкономить бюджетные деньги и поддерживать инфраструктуру на нужном уровне. Но введение полноценного весового контроля - непопулярный метод. Блокируя проезд грузового транспорта, власти входят в конфликт с перевозчиками. Те в свою очередь начинают спекулировать: мол, вы тут "рубите бабки", "не за то мы на Майдане стояли"… Таким образом, в глазах народа выглядят жертвами.

Никто не хочет брать на себя политическую ответственность просто за то, что должно работать. Сейчас на носу выборы, мы видим кучу бигбордов, но вопрос сохранности дорог не поднимается, хотя для региона это важнейшая проблема.

Парадокс в том что крупные перевозчики готовы к потерям, если условия будут равными для всех. Но компании прокуроров, мэров и прочих ребят - не хотят нести потери. И само собой, нечестные перевозчики … Если легко доступна незаконная альтернатива, то о какой конкуренции может идти речь?

Я недавно бывал в Херсонской области, разговаривал с местным инспектором "Укртрансслужбы". Он рассказал, что сейчас весовые комплексы работают, но… только до 20:00. Ясное дело, что после этого времени фуры с перевесом ездят, не боясь.

- Если даже полноценный контроль будет введен, не исключены акции неповиновения, наподобие тех, которые мы видели в Николаеве. То есть, это еще и вопрос охраны оборудования и работников контролирующих органов?

- Я думаю, что тот, кто возьмет на себя эту непопулярную политическую ответственность, должен обеспечить охрану весовым комплексам вплоть до автоматчиков.

Если нет государственной рабочей структуры, можно пойти на контакт с местными волонтерами. Можно честно признать, что многие из них занимаются ненужными бумажными делами. Как по мне, то как раз активистов можно привлечь к весовому контролю - хотя бы на дорогу в Николаевскую и Херсонскую область. Пусть стоят рядом с весовыми комплексами и объясняют людям важность соблюдения норм по тоннажности.

К тому же, сейчас в СМИ власти нужно трубить о необходимости введения весового контроля. Если перевозчики будут находиться под давлением общественного мнения, разговор будет совсем другим. Пока же общественное мнение по этому поводу не просто слабое, его попросту нет.

ФИНАНСИРОВАНИЕ: УКРАИНЦЫ НЕ УМНЕЕ ГРЕКОВ?

- Сейчас начисленные штрафы практически никто из перевозчиков не оплачивает

- Вы настаиваете, что работу системы можно наладить за 30 дней, бросив все ресурсы на построение системы контроля по эксплуатации дорог.

- Я бы кричал во всеуслышание, что на постройку дороги Украине никаких денег нельзя давать, пока не будет серьезных подвижек не на словах, а на деле - пока не будет рабочей понятной для общества системы обслуживания, культуры эксплуатации перевозчиками.

Кредиты можно брать для организации контроля состояния дорог - по правилам эксплуатации и регламенту обслуживания дорог, подготовки к зимнему периоду. Иначе бессмысленно. Ну построим мы дороги, их за несколько лет угробят, потом возьмем очередной кредит в 20 миллиардов, за которые будут расплачиваться наши внуки. При этом мы называем греков дураками. Но сегодня сами не умнее их.

Сейчас все идет к тому, что мы полностью развалим собственные дороги, а потом передадим их в управление западным компаниям, у которых будем работать в подряде за копейки. Поляки с такой кабалы соскакивали четыре года. Выберемся ли мы - неизвестно.


Мнение перевозчиков:

Поскольку крупные перевозчики, с которыми общался Цензор.НЕТ, не согласились озвучить свою позицию публично, мы вынуждены представить их мнение тезисно:

- грузовые перевозчики и так платят за дороги, покупая топливо, чем платят немалые акцизы в бюджет;

- налицо коррупционные схемы, которые чиновники автодоров прокручивают на местах, прикарманивая значительную часть от штрафов, которые платятся за перевес;

- перегруз имеет право быть из-за того, что Украина является аграрной страной; иначе возникает опасность, что урожай не будет вовремя доставлен в порты, а следовательно, это грозит срывом поставок;

- превышение весовых норм на пару десятков тонн - это не критично;

- дороги в плохом состоянии не из-за перевозчиков, а из-за их плохого качества.

Однако, справедливости ради нужно отметить, что дело не столько в перевозчиках, сколько в заказчиках рейсов - крупном бизнесе. Какие условия перевозчику поставлены - так он и везет.

Таким образом, если говорить об ответственности со стороны пользователей дорог, то цепочка становится еще запутаннее, и диалог нужно выводить на широкий уровень обсуждения, чтобы влиять на бизнес авторитетом общественного мнения. В диалоге с властью, похоже, это влияние становится все более явным.


Ольга Скороход, Цензор.НЕТ

Топ комментарии
+19
Складывается впечатление что живу в стрене где законы писали больные на голову гремлины. Занахера эти изобрнтания велосипедов:
1) штраф за перегруз = 500% экономически расчитанного ущерба (простая формула, внесли вес перегруза получиили цифру в долларах.), из них четверть гаишнику или информатору и четверть на закупку техники для контроля. Всех ловят, при том нарушают много = много техники точек и персонала для взвешивания, нарушают мало - меньше техники.
2) снятие ограничения на длинну = многоосные фуры как в США и канаде. Много осей = меньше веса на одну ось = малое давление на дорогу = меньший ущерб.

Хватит лоббистам агрохолдингов оббирать Василей на жигулях дорожным сбором.
показать весь комментарий
20.09.2015 14:10 Ответить
+13
Многа текста. Чтобы появились дороги нужно разогнать савецкий рудимент Укравтодор, и весь рецепт )))
показать весь комментарий
20.09.2015 11:45 Ответить
+13
В США максимальный вес двухосного грузовика допускается 36 тонн, если больше то нужно увеличить количество осей... Но дороги там изначально качественные, и пофиг температурный режим в южных штатах... Воровать нужно меньше, насколько мне известно весы на трассе стоили 200 грн, и езжай себе,так может нужно автодор и ГАИ к ответу? А по поводу весового контроля на Днепропетровск- Николаев так там уже нефиг,контролировать, к
участок Николаев-Кривой рог там дороги нет вообще, кто ездил тот знает. Куда идет акциз с топлива?
Ясно что в карманы...
показать весь комментарий
20.09.2015 18:14 Ответить
Комментировать
Сортировать:
електронна петиція "Позов громадян України в міжнародні суди в зв'язку з невиконанням сторонами Будапештського меморандуму підписаних ними угод, щодо України." оприлюднена на веб-сайті Офіційного інтернет-представництва Президента України, і розпочався збір підписів на її підтримку.

Петиція доступна за посиланням: https://petition.president.gov.ua/petition/8972
показать весь комментарий
20.09.2015 11:31 Ответить
перестаньте фигней маятся .... Извините ..... Все эти петиции не стоят времени потраченые на их ..... Простите но это дроч , для выпускания пара для самых доверливых....... НА НИХ ТОЛЬКО ЛОШАРЫ ВЕДУТСЯ .
показать весь комментарий
20.09.2015 15:39 Ответить
согласен влияние петиции-это хочу или не хочу обратить на проблему внимание..если не хочу то на... пошлю.и никак вы гада за невнимание не накажите.то есть влияние информативно-минимальное.а вообще забавно-петя-петиция.прям супруги
показать весь комментарий
20.09.2015 17:12 Ответить
Тобі, Лошара, ніхто слова не давав. Шуруй в стійло жуй овес
показать весь комментарий
21.09.2015 11:18 Ответить
че то подозрительные заявления о бездорожье... раньше значит ничего не грозило, а начали только делать нормальные дороги по стране, так начинаеться вой о том что скоро в Украине будет тотальное бездорожье...
показать весь комментарий
20.09.2015 11:35 Ответить
Это готовят почву для передаче строительных работ в Украине донецкой компании "Альтком", связанной с беглым хряком. После львовского стадиона работ в общем-то и нет, а кусать хоца...
показать весь комментарий
20.09.2015 12:35 Ответить
Ни че дадут кому надо соснуть , и будет че кусать .................
показать весь комментарий
20.09.2015 15:52 Ответить
да и при всем при этом дороги это дело вовсе не дешевое, и на их строительство надо деньги откуда то брать,с людей много уже не возьмешь, а если еще какие нибудь налоги поднять то почнеться крики о Зраде, так что тут тоже загвоздка.
показать весь комментарий
20.09.2015 11:39 Ответить
машинг дохрена розвелось. Каждый хочет возить свою задницу. А можно на велик сесть. И воздух будет чище и дороги целее. В Германии многие на великах ездят. Плюс смарты. А у нас понакупают танков. Естественно, дороги не выдерживают.
показать весь комментарий
20.09.2015 11:39 Ответить
Так это водители виноваты, что дорог нету, оригинальная мысль )))) правильно, чтобы дороги не разрушались нужно по ним не ездить ))))
показать весь комментарий
20.09.2015 11:46 Ответить
нужно не заниматься херней. и не везти свой зад до ближайшего магазина 300-400 метров в машине вместо того, чтобы пройтись или проехаться на велике. У нас каждый год надо ремонтировать дороги! После каждой зимы! Конечно, тут еще качество покрытия играет роль. Но машин реально дохрена развелось. Я даже боюсь садиться на велик, потому что водятлов-придурков столько, что лучше уж пешочком пройду.
показать весь комментарий
20.09.2015 11:54 Ответить
В Польше очень много пешком.
В Германии на велосипедах очень много.
Во всех больших городах.
показать весь комментарий
21.09.2015 09:31 Ответить
А лучше ползком.
показать весь комментарий
20.09.2015 22:03 Ответить
В США люди вообще пешком не ходят...если у тебя нет автомобиля тебя считают неполноценным человеком. Но дороги вроде нормальные)))
показать весь комментарий
21.09.2015 14:59 Ответить
А что вы сравниваете одноэтажную Америку и наши спальные районы с многоэтажками? Концентрация населения на 1 кв.км выше в разы. Когда у нас идет война за парковочное место, когда паркуют на газонах и детских площадках. И уровень зарплат у нас сами знаете какой. В Америке авто это СРЕДТВО передвижения, а у нас пока еще понты.
показать весь комментарий
21.09.2015 20:30 Ответить
Та отож, у Украины огромный транзитный потенциал, будут дороги будут деньги
показать весь комментарий
20.09.2015 17:31 Ответить
Стоянка транспорту працівників Міністерства оборони Німеччини)))) ага.
"Дорожный апокалипсис": есть ли путь спасения? - Цензор.НЕТ 9926
показать весь комментарий
20.09.2015 17:48 Ответить
Многа текста. Чтобы появились дороги нужно разогнать савецкий рудимент Укравтодор, и весь рецепт )))
показать весь комментарий
20.09.2015 11:45 Ответить
надо отдать международные транспортные коридоры всемирно извсетной фирме-которая этим занимаетс в сша или ЕС-ОТДАТЬ бесплатно-и сделать эти дороги платными,затем отдать БЕСПЛАТНО дороги республиканского значения-дороги1-2 категории(точнее направления которые сейчас остались)) раз эти дороги будут платными-отменитть налоги которые сидят в бенизине. Оставить лишь налог на дороги в городах и сёлах.
показать весь комментарий
20.09.2015 12:47 Ответить
Только забыли что стоимость километра ямочного ремонта или т.н. реконструкции например пр. Правды в днепре (40 млн грн, курс доллара в 2010 начале 2011 около 8, протяженность 5 с небольшим км) стоит столько километр построенного автобана с нуля в европе, на которую они ссылаются. Еще они забыли написать какой особняк у главы, может бывшего укравтодора
показать весь комментарий
20.09.2015 13:01 Ответить
МОЖЕТ ПОРА ОРГАНИЗОВЫВАТЬСЯ В ОТРЯДЫ "ЛУДДИТОВ" И НАЧИНАТЬ УНИЧТОЖЕНИЕ НА УКРАИНСКИХ ДОРОГАХ(или что от них осталось) ВСЕ ЭТИ "МАНЫ", "ИВЕКО", "ВОЛЬВО", С "ФРЕДЛАЙНЕРАМИ"??????????
показать весь комментарий
20.09.2015 13:15 Ответить
Может лучше Укрзализныце вести вменяемую ценовую политику, что бы грузы, которые сейчас возят этими огромными самосвалами перешли на железнодорожную доставку.
показать весь комментарий
20.09.2015 13:48 Ответить
У Укрзализници вполне вменяемая ценовая политика. Но работать она будет только при нормальном контроле за перегрузом на дорогах. Перебить кратковременную економию от перегруза фуры в два раза никакая вменяемая ценовая политика неспособна.
показать весь комментарий
23.09.2015 18:06 Ответить
У железки конечно есть существенный минус - перегрузка в вагон/из вагона - лишние затраты, но когда зерновозками выгодней таскать зерно в порты, причем даже не за сотню-другую километров, а гораздо дальше - то складывается впечатление, что на железке не все в порядке - ведь по идее она должна быть в этой ситуации гораздо выгодней автотранспорта. Да и груз не скоропортящийся, фактор времени большой роли не играет.
показать весь комментарий
23.09.2015 20:11 Ответить
По датчику давления на каждые 10 км дороги и сигнал ДПСникам от них и пусть фуры пососут!
показать весь комментарий
20.09.2015 13:54 Ответить
Складывается впечатление что живу в стрене где законы писали больные на голову гремлины. Занахера эти изобрнтания велосипедов:
1) штраф за перегруз = 500% экономически расчитанного ущерба (простая формула, внесли вес перегруза получиили цифру в долларах.), из них четверть гаишнику или информатору и четверть на закупку техники для контроля. Всех ловят, при том нарушают много = много техники точек и персонала для взвешивания, нарушают мало - меньше техники.
2) снятие ограничения на длинну = многоосные фуры как в США и канаде. Много осей = меньше веса на одну ось = малое давление на дорогу = меньший ущерб.

Хватит лоббистам агрохолдингов оббирать Василей на жигулях дорожным сбором.
показать весь комментарий
20.09.2015 14:10 Ответить
Абсолютно правильно !
показать весь комментарий
20.09.2015 14:15 Ответить
ыыы...и где ты будишь ездить на автопоездах в Украине? та он же на первом повороте застрянет
показать весь комментарий
21.09.2015 15:03 Ответить
Главное количество осей, а не длинна.
показать весь комментарий
21.09.2015 17:33 Ответить
Это я к тому что имеется в виду не 3-х/4х составные австралийские автопоезда а 1-2х секционные. Силосы и жд/морские / речные терминалы находятся как правило за пределами городов.
показать весь комментарий
21.09.2015 17:38 Ответить
Знаю "изнутри", что дороги убиваются именно из-за неправильной эксплуатации, из-за хронического перегруза. Всеобщего осознания этого факта совершенно НЕТ и Не предвидится в обозримом будущем, хотя ВСЕ прекрасно знают про это. Виноват в этом менталитет : украинский абориген это эгоист высшей пробы, СВОЯ копейка для него в миллионы раз дороже общественных гривнь. Хохол мыслит исключительно рамками своего хозяйства, хутором максимум. Именно поэтому украинцы не только не могут иметь хороших дорог, а и единую державу. Все общественное - будь то дороги или держава их интересует только в двух моментах : 1) украсть или использовать для СВОЕЙ пользы 2) "аби мені не заважало". Все.

Известная приказка : що упало - то пропало - существует с древних времен и касается именно перегруза воза.
показать весь комментарий
20.09.2015 14:13 Ответить
пусть частники строят. укравтодор разогнать. я не езжу никуда,а если еду пусть платит автоперевозчик. акциз пусть в билете и будет. это привлечет инвесторов. этот укравтодор монстр по проеданию бюджетных денег. не столько строит, сколько ворует.
показать весь комментарий
20.09.2015 16:58 Ответить
Если даже дети будут знать, что перевес - "главное зло"Источник: https://censor.net/r352517
Источник: https://censor.net/r352517

конечно -зло.вот только главное ли?.как дороги даже новые делают в украине знаем мы все.как на них воруют тоже.так может не автомобилистов начнем гнобить а всех.чиновников за коррупцию ремонтников и строителей за халтуру перевозчиков за перегруз а заказчиков груза просто поставить перед фактом что законы направленные на снижение общего ущерба выгодны и ему.если не будет коррупции-смотри пункт первый
показать весь комментарий
20.09.2015 17:07 Ответить
жлоби на фурах вбивають вже добиті дороги..і які не будувалися під них..
показать весь комментарий
20.09.2015 17:09 Ответить
что в ссср фуры не ездили?
показать весь комментарий
20.09.2015 17:23 Ответить
В СССР был развит водный транспорт.
По тому же Днепру,ходили тысячи судов река-море.
И где они сейчас? Убили!
Убили глупыми законами и кучами инспекций и администраций портов.
Судов уже и нету,а администрации и инспекции,портнадзоры и водный контроль,всякие ГИМСы,по прежнему сидят на местах и получают зарплату.
показать весь комментарий
20.09.2015 23:12 Ответить
их (суда) приватизировали и перепродали
показать весь комментарий
21.09.2015 05:47 Ответить
В СССР ходили ракеты по Днепру Киев - Запорожье пассажирские Вот кайф был!!
показать весь комментарий
21.09.2015 05:49 Ответить
Смешные. Так как у нас дороги делают... перегруз - фактор вторичный, и играет роль только на ТАКИХ дорогах. Реформаторы, о которых так пренебрежительно отзываются в статье, абсолютно правы. За год можно все построить, улучшить, доделать и переделать на года. И бетонки повсюду сделать, это не космическя стоимость, просто неразворованная. Щаз всем позабивают моск следствием проблемы - ущербом от перегруза, и на том всё заглохнет. Перевозчики не всегда не правы, ездить по посадкам вокруг трассы и кочкам от остатков асфальта (буквально) на протяжении сотен км. со скоростью 10 км. в час, бояться за свою жизнь и еще за это приплачивать? Юмористы. Я к родителям так езжу, вместо 4 часов 8. Дороги нет, ямы и куски асфальта то тут, то там.
показать весь комментарий
20.09.2015 17:16 Ответить
Рашисты не пройдут!
показать весь комментарий
20.09.2015 17:32 Ответить
Пройдут. У них в большинстве остались только направления от дорог. Так что не привыкать.
показать весь комментарий
21.09.2015 14:32 Ответить
В США максимальный вес двухосного грузовика допускается 36 тонн, если больше то нужно увеличить количество осей... Но дороги там изначально качественные, и пофиг температурный режим в южных штатах... Воровать нужно меньше, насколько мне известно весы на трассе стоили 200 грн, и езжай себе,так может нужно автодор и ГАИ к ответу? А по поводу весового контроля на Днепропетровск- Николаев так там уже нефиг,контролировать, к
участок Николаев-Кривой рог там дороги нет вообще, кто ездил тот знает. Куда идет акциз с топлива?
Ясно что в карманы...
показать весь комментарий
20.09.2015 18:14 Ответить
ну какой уважающий себя подрядчик станет делать на века? через год два ему снова нужны будут заказы..... Кстати - Янукович неплохо делал дороги на Донецк
показать весь комментарий
20.09.2015 18:19 Ответить
Хороший асфальтировщик всегда КЛАДЕТ на совесть...
показать весь комментарий
20.09.2015 18:21 Ответить
ыыыыы
показать весь комментарий
21.09.2015 15:04 Ответить
"Дата: 23.08.2015 12:00 Объемы грузоперевозок в Украине сократились на 19,2%
По информации Государственной службы статистики, с начала года транспортные предприятия Украины уменьшили перевозку грузов на 19,2% по сравнению с январем-июлем 2014 года ― до 331,7 млн тонн.
Так, грузооборот перевозчиков в январе-июле сократился на 15,5% ― до 174,8 млрд т/км. При этом транспортировка грузов по железной дороге уменьшилась на 18,3%, до 194,3 млн тонн. Перевозка зерна и продуктов помола увеличилась на 26,4%, лесных грузов ― на 1,6%.
В то же время перевозка цемента сократилась на 4,7%, перевозка железной и марганцевой руды уменьшилась на 3,2%, стройматериалов ― на 15,1%, черных металлов ― на 28,4%, лома черных металлов ― на 9,1%, химических и минеральных удобрений ― на 10,9%, каменного угля ― на 43,8%, кокса ― на 35,5%, нефти и нефтепродуктов ― на 32,6%.
Грузоперевозки морского и речного флота Украины увеличились на 11,3%, до 3,2 млн тонн, объемы иностранных перевозок выросли на 4,8%. Также, по информации ведомства, предприятия автомобильного транспорта перевезли 79,2 млн тонн грузов, что на 25,7% меньше, чем в январе-июле 2014 года."
"Дороги, образно говоря, - кровеносные сосуды государства.
Малейшие перебои в их работе сразу же сказываются на самочувствии всей экономики страны."

Порошенко, Яценюк, Гройсман и ещё https://www.youtube.com/watch?v=FYr01T4AnNc 306 депутатов ВР занимаются кровопусканием в прямом (война) и переносном (падение экономики) смысле, ведут нас не в ЕС, а к полному апокалипсису. "окончательную катастрофу ожидают через три года" и это похоже на правду. Берём самых верхних 19,2%, округляем для удобства, равно 20%. Прошлогодние 20%, плюс ещё три года, равно 80%, плюс ускорение падения и будет почти 100%, но есть надежда, что этого не случится. https://www.youtube.com/watch?v=vCm_eo-ltK8&feature=youtu.be Олег Соскин и Алексей Арестович говорят, что этой зимой всех олигархов и им сочувствующих перестреляют.
показать весь комментарий
20.09.2015 19:25 Ответить
Здравия всем! Все понятно- шрузовики разрушают дороги вследствии превышения лимита веса. Ну какая то доля истины в этом есть - но не все же таскают больше 40 тонн. Во первых нормальный хозяин трака заинтересован взять груз как можно легче- трак убивается прежде всего! Грузовики расчитаны на определенный вес груза И стандартные траки типа Вольво Фрейтлайнер Кенвордс и т.д не расчитаны на постоянную перевоз перегрузов. Для перевоза перегрузов( овервейтов) используются траки со специальной усиленной ходовой резиной более мощными двигателями. На западе перевоз овер - отдельный траковый бизнесс где перевозка грузов стоит гораздо больше стандартных условий. Естественно что за такие грузы нужно платить и получать разрешения. Тут я согласен с автором. Но говорить о том что это причина плохих дорог- бред. Основная причина плохих дорог- устаревшие технологии их строительства качество используемых материалов и коррупция- отмывания денег. В асфальт "закатывается" миллионы долларов которые потом оседают в карманах тех кто к этому причастен. Даже на Западе ( в США) например - строительство дорого продолжает контралировать мафия во многих штатах. Каким либо способом проконтролировать сколько песка или щебня или асфальта туда реально ушло крайне сложно даже здесь!
показать весь комментарий
20.09.2015 19:53 Ответить
Вы сами не заметили как повторили всё, что написано в статье, только кратко.
показать весь комментарий
20.09.2015 19:57 Ответить
Он написал, что если будут меньше воровать и строить/ремонтировать правильно - то будут дороги хорошими.
показать весь комментарий
21.09.2015 01:39 Ответить
Да посмотрите какие фуры ездят по нашим дорогам, а какие по европейским. Это при том, что у нас насыщенность автодвижения раза в два меньше, чем на Западе.
показать весь комментарий
21.09.2015 10:51 Ответить
"но не все же таскают больше 40 тонн"

Вы, видимо, давно уже не были в Украине и очень далеки от местной специфики и менталитета зернотрейдеров.
показать весь комментарий
23.09.2015 18:13 Ответить
Пи..деть можно долго и о чем угодно.Не хочу даже читать и слушать голый трындеж.. Просто знаю "цену" руководящих должностей в "укравтодоре". Суммы впечатляют.А поскольку на этих должностях долго не задерживаются,то можна представить себе какие деньги отмываются,и в какие кратчайшие сроки,чтобы не только отбить затраты на "трудоустройство", но еще при этом "заработать". Я бы начал реформу по повышению качества дорог с закатывания кое кого в асфальт.
показать весь комментарий
20.09.2015 20:55 Ответить
В конце августа 2011г в Киеве был полностью (в обеих направлениях) открыт Дарницкий мост через Днепр. Асфальт на самом мосту уложен по швейцарской технологии на голый метал. Кто-нибудь вспомнит хоть один ремонт дорожного полотна за прошедшие четыре года?
Зато Южный, наверное, собирает всю кассу по ремонтам.
показать весь комментарий
21.09.2015 01:03 Ответить
https://twitter.com/adagamov Рустем Адагамов ‏@adagamov https://twitter.com/adagamov/status/644720351566499844 18 сент.
Как строились дороги в Древнем Риме

https://twitter.com/adagamov/status/644720351566499844/photo/1
https://twitter.com/adagamov/status/644720351566499844/photo/1
"Дорожный апокалипсис": есть ли путь спасения? - Цензор.НЕТ 798
показать весь комментарий
21.09.2015 01:18 Ответить
Сохранившаяся до наших дней древнеримская дорога
"Дорожный апокалипсис": есть ли путь спасения? - Цензор.НЕТ 8006
показать весь комментарий
21.09.2015 01:21 Ответить
"Дорожный апокалипсис": есть ли путь спасения? - Цензор.НЕТ 9236
показать весь комментарий
21.09.2015 01:22 Ответить
При всем уважении к Цензору - статья ЗАКАЗНАЯ!

Поскольку крупные перевозчики, с которыми общался Цензор.НЕТ, не согласились озвучить свою позицию публично, Источник: https://censor.net/r352517
Вот и вопрос для 1-го класса: а почему не согласились озвучивать? В качестве ответа смотрим эпопею с Мосийчуком и все становится ясно.
По существу:
1. Государство не заинтересовано в наведении порядка. Государству нужно "доить" перевозчиков. Точка.

Крокодильи слезы Хмеля - желание вернуть "денежную реку", которая текла с весовых комплексов!
Смотрим его слайд. Красиво разрисованная информация чиновника, считающего, что ВСЕ ДЕБИЛЫ и так сожрут.
Он рисует, что для перевозки 200 тн груза, если машина будет брать по 25 тн (обычно грузят по 22), то затраты перевозчика будут 28,0 тыс, или 3500 грн за перевозку

Потом он берет и эти 3500 грн умножает на 5 перевозок по 40 (!) тн. У меня, правда, получилось 17,5 тыс, у него 17,6 (видно калькулятор плохой).

ПОЛНЫЙ БРЕД! Для перевозки 40 тн, даже по Минтрансовской методичке, необходимо будет затратить ДОПОЛНИТЕЛЬНО ОКОЛО 20 л ТОПЛИВА !!!!! Т.е. затраты перевозчика будут существенно выше!
Человек, не связанный с этой отраслью, может об этом и не знать, просто догадываться, но чиновник такого уровня об этом знает, но сознательно вводит в заблуждение читателей!
Ни один ВМЕНЯЕМЫЙ перевозчик не будет перегружать машину свыше положенного тоннажа!
Точно также, как Хмель рассчитывает дополнительный ущерб дорогам, хозяин транспорта рассчитать дополнительный ущерб автомобилю/прицепу (повышенный износ резины, лопнувшие амортизаторы, оси, треснувшая рама, повышенный до полутора - двух раз расход топлива). Разница в том, что дороги - государственные, а прицеп - свой и ремонтировать его нужно будет за свои деньги - с математикой не один он дружит. Самое интересное, что Хмель ПРЕКРАСНО ПОНИМАЕТ, ЧТО В ПЕРЕГРУЗЕ ЗАИНТЕРЕСОВАН ГРУЗООТПРАВИТЕЛЬ, но штрафовать предлагает перевозчика!!!!!!!!!!

Для тех, кто не в курсе, объясню: на сегодняшний день, за перегруз, отвечает ... перевозчик и только!!! Это все равно, что вы пошли в супермаркет, купили фасованную колбасу, заплатили за нее в кассе, а на выходе вас охранник берет под белы рученьки: а давайте перевзвесим ваш товар. В результате оказывается, что на этикетке было указано на 300 гр меньше, и на этом основании вас обвиняют в воровстве и пытаются завести уголовное дело - вы ведь выносили из магазина больше товара, чем заплатили.
За перегруз должен отвечать отправитель!!!

Перевозник НЕ ЗНАЕТ массу груза, загружаемого в автомобиль! Он может только посмотреть документы, но, как в одном из анекдотов: "на заборе тоже "...." написано - сколько раз за забором смотрел, никогда не видел!".

Плита ДСП. 16 пачек 8 мм. Сразу после выгрузки с баржи - масса груза 21,6 тн. Везем через полгода хранения на складе: +800 кг.
Хмель лукавит, что бунты на николаевской/херсонской трассе устраивают только злостные "перегрузчики". Именно на этих весовых комплексах ВСЕГДА масса груза оказывалась на 500-800 кг больше, чем, например, на весах на границе. У нас груз был опечатан и оставались корешки взвешивания и то, по часу нервы мотали!!!
Можно еще долго рассказывать о всех новшествах - результат один: НАС ОПЯТЬ ПЫТАЮТСЯ И НАГНУТЬ И ПОДОИТЬ.
показать весь комментарий
21.09.2015 01:35 Ответить
давайте здраво).. проблему необходимо рассматривать в комплексе ,и перегрузы одна пусть и незначительная но все таки часть проблемы ) ,и решать ее надо ) при перегрузе в конечном счете в большинстве случаев ответственность и так несет грузоотправитель ( правильно составленная заявка/договор)
показать весь комментарий
21.09.2015 09:51 Ответить
...при перегрузе в конечном счете в большинстве случаев ответственность и так несет грузоотправитель ( правильно составленная заявка/договор)...
Согласен. Только по Закону, заблокируют и штрафанут перевозчика. Причем сразу. И без оплаты не отпустят. С учетом "независимости" наших судов, процесс выбивания денег с грузоотправителя может затянуться на многие годы.
Проблема в том, что "государственные поверенные весы" в разных местах Украины, покажут вам разный вес, причем ВСЕГДА в большую сторону. Тут вступает в дело "вторая часть Марлезонского балета": нагрузка на ось. Все. Приплыли.

Я - за хорошие дороги. Я принципиально НИКОГДА не беру перегруз. Но ситуация, когда государство каждый новый день тебя пытается "нагнуть", ободрать НИЧЕГО не давая взамен - это шулерство!
показать весь комментарий
21.09.2015 13:44 Ответить
какую и куда несет ответственность грузоотправитель?
с чем вы соглашаетесь?
в чем выражается его (грузоотправителя) ответственность?
загрузили, отправили,- дальше все риски на перевозчике.
будешь судиться с грузоотправителем, не получишь ни компенсации штрафов, ни фрахта.
платить за перегруз должен грузоотправитель.
перевозчик в данной ситуации терпит убытки от повышенного износа (поломки) транспорта и перерасхода топлива.
так надо его еще и оштрафовать
показать весь комментарий
21.09.2015 14:40 Ответить
Yahoo*ею с этих дорог!
показать весь комментарий
21.09.2015 05:30 Ответить
Этим летом ехал с Днепра в Николаев через Кривой Рог. До кривого Рога более менее а далее просто нет дороги. Ямы постоянные и огромные. Есть такие большие что моя машина полностью в нее заезжала по крышу( можно прятаться от бомбежки). Разбито до такой степени , что на полотне дороги нет асфальта- гравия- песка-глина!!!!!!!!!!!! уже только черная земля. Представляете нет ничего!!!! Остановили Спринтер встречный спросили правильно едем на Николаев? И ответ " Я вам сожалею". В итоге пришлось ехать по полям с другими машинами хлебовозами, молочными и местными. Благо подсказывали как проехать. Дорога заняла 9 часов. Там ямочным ремонтом уже поздно заниматься по сути надо строить новую дорогу Кривой Рог -Баштанка!
показать весь комментарий
21.09.2015 09:28 Ответить
Я готов посадить Хмиля пассажиром в грузовик - пусть он на этом маршруте, расскажет и пальцем покажет, как водителю, соблюдая "режим труда и отдыха", его проехать ночью (днем - температурный режим).
Но он же не сядет - "не царское это дело" - он с потолка выдумывает постановления, которые НЕВОЗМОЖНО выполнить, но которые позволят "по закону" стричь бабло с перевозчиков.
Отака х..ня, малята.
показать весь комментарий
21.09.2015 14:29 Ответить
Заказная путиння. Полностью поддерживаю слова перевозчиков: пусть строят нормальные дороги! Дороги должны быть рассчитаны на существующую нагрузку, а не наоборот!
показать весь комментарий
21.09.2015 10:40 Ответить
Тема не даром возникла как раз тогда, когда наконец то начали строить нормальные дороги. Только вот выходят они из строя все так же быстро из-за свинского поведения перевозчиков.
"Пример - дорога Киев-Чоп. Ее капитальный ремонт был два года назад - к Евро-2012, но закончились работы только в конце 2013 года. Дорога рассчитана на 7-10 лет эксплуатации, однако она уже сейчас подлежит ремонту, а через год будет подлежать ямочному ремонту. Отмечу, что строили эту трассу нормальные подрядчики по всем правилам. Источник: https://censor.net/r352517 Источник: https://censor.net/r352517
показать весь комментарий
21.09.2015 10:46 Ответить
Значит, дорога была не рассчитана на существующую нагрузку, либо построена вовсе не так правильно, как утверждается.
показать весь комментарий
21.09.2015 10:53 Ответить
Опять верим Хмилю.
Вы по жизни такая доверчивая? Или зарплата от минстеця убивает остатки совести?
показать весь комментарий
21.09.2015 13:47 Ответить
Начнем с того, что это сказал не Хмиль.

П.С.: Про "Минстець" это загнули, однако.
показать весь комментарий
21.09.2015 15:34 Ответить
товарищ Хмиль, в своем фейсбучном опусе, который вольно пересказал Цензор, еще песни поет о "режиме труда и отдыха водителя", за который тоже будут штрафовать (от 340+1700 до почти 10 тыс. грн).
Вкратце, суть следующая: водитель должен работать не более 9 часов в сутки. Через 4,5 часа работы должен быть перерыв 45 мин.
ЛЮБОЙ водитель 2-мя руками "ЗА".
Но как это выполнить в нашей стране?
Что имеем:
Мест отстоя нет! Вернее они есть, но в ничтожном количестве, не позволяющем практически НИ ПРИ КАКИХ РАСКЛАДАХ выдерживать нормы труда и отдыха. Это ОЧЕНЬ ПЛОХО, но это ФАКТ.
Еще серьезней ситуация в комплексе:
Днем ехать нельзя - температурный режим. Ехать ночью по нашим дорогам - это седая голова, прыгающее давление, разбитая подвеска грузовика. Теперь к этому добавим, что водитель ОБЯЗАН ОСТАНАВЛИВАТЬСЯ И ОТДЫХАТЬ! "Отдых" при этом выглядит так: водитель выходит из грузовика, берет в руки лом и в полной темноте начинает "нарезать круги" вокруг машины.
Сейчас возвращаются "буйные 90-тые" и с грузовиков НА ХОДУ крадут груз. Что будет, если грузовик ночью на безлюдной трассе остановится "отдыхать" - не трудно догадаться.
Я искренний противник перегруза.
Я искренний противник безостановочной работы водителя более 9-ти часов в сутки.

Государство! Сделай, что зависит от тебя, а перевозчики будут делать, что должны и зависит от них! А играть в одни ворота - это не прикрытое шулерство!
показать весь комментарий
21.09.2015 14:21 Ответить
подобные опусы полезны. "дабы дурь каждого всем видна была" (с).
мало того, что они проявляют "квалификацию" пишущих, но еще и демонстрируют стремление собственную бездеятельность и некомпетентность задрапировать грозными речами с назначением виновных и ужесточением наказания для них.
намерения-то благие. и дорога ими вымощенная вечна. вот только конечный пункт не очень
показать весь комментарий
21.09.2015 14:57 Ответить
Алексей. В свое позиции Вы правы. К сожалению большинству водителей абсолютно все равно в каких условиях работают перевозчики и кроме самих их не кто не добьется нормальных условий ка качества дороги так и нормального сервиса. Дороги будут строится но интересы перевозчиков не будут соблюдаться пока они их сами не отстоят. Проезд с перевесом во всем мире ограничивается в замен требуйте от муниципальных властей нормальных условий тарифов и.т.д. Сейчас у тех кто у руля есть очень хороший рычаг регуляции свои и не свои перевозчики. Хотите что бы было по другом должны все быть в равных условиях. Те кто возит арбузы, лук прочие частники не очень то и нарушают. Основными нарушителями есть системные перевозчики.
показать весь комментарий
21.09.2015 17:56 Ответить
вот блин!а я в прошлом году продал свой УАЗ 469!
показать весь комментарий
21.09.2015 20:25 Ответить
Во-первых, за перегруз отвечает перевозчик, не заказчик. Если перевозчик не знал о превышении веса, пускай требует неустойку с заказчика и (или) больше с ним не работает.
Во-вторых, это http://censor.net.ua/video_news/352765/lvovskie_politseyiskie_na_rukah_vynosyat_passajirov_marshrutki_zastryavsheyi_v_ogromnoyi_luje_video (я о луже) перевозчики виноваты или все-таки неправильная эксплуатация.
И последнее: трасса Киев-Борисполь построена давно (только я езжу по ней больше 10 лет) и до сих пор в хорошем состоянии, не разлезлась. А потому что построили на совесть
показать весь комментарий
21.09.2015 22:13 Ответить