8795 посетителей онлайн

Почему "Боинг" над Донбассом – не то же, что "Боинг" над Локерби

Автор: 

На днях британские следователи идентифицировали еще двух подозреваемых в теракте над Локерби. Аж 27 лет назад, в декабре 1988-го, над этим шотландским городком в багажном отсеке пассажирского самолета "Боинг-747" взорвалась бомба, заложенная ливийскими террористами. На борту и на земле погибли в целом 270 человек.

Картину происшествия удалось детально восстановить лишь спустя три года. В конце концов ливийский режим Муаммара Каддафи признал свою вину в теракте. Но подозреваемых, как видим, выслеживают до нашего времени.

Именно в наше время, примерно в те же дни, когда британские спецслужбы опубликовали свое заявление насчет ливийских авторов теракта над Локерби, появился и отчет по другому расследованию, о другом "Боинге" - самолете "Малайзийских авиалиний", сбитом 17 июля 2014 года над Донбассом (298 жертв). Сегодня все, кто интересуется темой, знают, что отчет не называет виновников, а лишь констатирует, что пассажирский борт сбит ракетой комплекса "Бук".

Особенно недовольны отчетом в России. Хотя никаких прямых обвинений в сторону РФ отчет не содержит. С другой стороны, в Украине многим не нравится именно этот момент: считается, что нидерландские и международные следователи едва ли не выгораживают россиян.

Подробно останавливаться на аргументах российской стороны смысла нет, поскольку в самих этих аргументах смысла мало. Накануне публикации отчета производитель "Буков", корпорация "Алмаз-Антей", произвела "эксперимент": взорвала боеголовку возле фюзеляжа списанного "Ил". Чем якобы доказала, что "Боинг" сбили с украинской территории, и такой модификацией ракеты, которая в РФ снята с вооружения, а вот в Украине имеется.

"Доказательства" оказались так себе: и "Боинг" в небе - не совсем то, что "Ил" на земле, и поражающие элементы, найденные на месте катастрофы, идентичны элементам именно российской ракеты, и с картами местности россияне "напутали".

Но это не помешало корпорации заявить, что она потребует от европейцев компенсации стоимости "эксперимента", о чем поспешили сообщить информагентства. Хотя если углубиться в детали, речь идет скорее о жесте отчаяния. На самом деле российские оружейники намерены включить это требование в иск по поводу отмены санкций против них, каковой иск уже подан. При этом вообще-то санкции наложены не из-за "Боинга" конкретно: так, США применили их еще до катастрофы, а Европа хотя и после, но одновременно с санкциями против еще восьми российских производителей оружия, включая концерн с легендарным именем "Калашников".

То есть снятие санкций российским оружейникам пока не светит независимо от хода расследования по "Боингу", и громкие заявления насчет "компенсации стоимости эксперимента" это косвенно подтверждают. Если бы был серьезный шанс добиться отмены санкций, россияне не стали бы дразнить Европу. А так - хоть можно показать, "как мы троллим этот Запад".

В конце концов, анекдотично уже то, что, параллельно с раскруткой версии "Алмаз-Антея" о якобы украинской ракете, Следственный комитет РФ продолжает "расследовать" дело об уничтожении "Боинга" украинским боевым самолетом. То есть в обоих случаях речь идет о пропагандистском товаре сугубо внутреннего потребления. Впрочем, если говорить именно об СК РФ - чего вообще ожидать от людей, записавших Арсения Яценюка в супер-боевики Первой Чеченской войны.

Но вернемся к украинским мнениям. Должен ли был Совбез Нидерландов однозначно кого-то обвинить? В отчете прямо сказано: это не входило в полномочия расследования. Да, можно спросить, почему. Но напомним, что даже сейчас ведется уголовное следствие, вполне себе отдельное от работы нидерландского Совбеза (отдельное в смысле полномочий, но не в смысле сотрудничества и обмена информацией). Такие же процессы могут быть возбуждены в других странах.

Опять же, возьмем факты. Официально дело по "Боингу" расследуется и в Украине, и расследуется по статье "теракт". Но, напомним, немедленно после катастрофы боевики заявили в соцсетях об уничтожении украинского военного транспортника. А уже через несколько часов стали срочно затирать эти сообщения - переполошились. То есть совершенно понятно, что экипаж "Бука" просто ошибся с целью. Думали, транспортник - а оказался пассажирский борт.

Это никак не оправдывает гибель почти трех сотен ни в чем не повинных людей. Но, чисто юридически, умысла на убийство этих людей у экипажа "Бука" не было.

В этом смысле Россия несет, увы, лишь политическую ответственность за направление в зону конфликта систем ПВО с недостаточно квалифицированным экипажем. И то для этого необходимо доказать, что либо а) экипаж был российский, б) комплекс пришел из России, но был укомплектован боевиками из числа местных. В последнее поверить трудно - "Бук" не "Калашников", овладеть которым можно за считанные дни. Но, в принципе, и это не исключено.

Возможно, рано или поздно следствие (которое, напомним, ведется сразу во многих форматах) установит персонально истинных виновников трагедии. То есть членов экипажа "Бука" и тех, кто отдавал им приказы. Но даже в этом случае их крайне трудно будет обвинить в умышленном теракте. И здесь - коренное отличие от ситуации с "Боингом" над Локерби. Там теракт был налицо.

С другой стороны, доказать то, что "Боинг" сбит именно российской ракетой, крайне важно для сохранения и усиления санкций против РФ. Но надо отдавать себе отчет в двух моментах.

Во-первых, поиск конкретных виновных может затянуться и на годы, и на десятилетия. Как видим, это было даже в случае Локерби. Ждать скорого результата, скорее всего, не приходится.

Ну а во-вторых, как сказано в отчете нидерландского Совбеза, Украина "должна была" закрыть воздушное пространство над зоной АТО полностью. С присущей европейцам процедурной дотошностью голландцы включили в отчет этот момент - и хотя никто не доказал, что Киев имел основания для такого шага, теперь это есть юридический факт, который Россия будет использовать во всех дальнейших прениях.

И она это использует. Как уже предупреждал автор этих строк, попытки семей погибших пассажиров "Боинга" судиться именно против Украины, а не против тех, кто реально уничтожил самолет, будут активно стимулироваться российской стороной. И наши дипломаты, спецслужбы и руководство государства должны быть к этому готовы.

Умысел же россиян (либо боевиков) в случае с "Боингом" доказать невозможно. Потому что его, очевидно, и нет. Был бы - так именно с целью обвинить Украину и/или "Запад". Но тогда его не анонсировали бы как "героическое" уничтожение украинского Ан-26…

Другое дело - умышленные поставки оружия, поддержка и развязывание войны на Востоке Украины. Войны, жертвами которой пали почти три сотни людей на самолете, сбитом 16 месяцев назад. Они - косвенные жертвы, но смерти их - реальны.


Александр Михельсон, Цензор.НЕТ
Топ комментарии
+39
Уверен, что русня хотела сбить свой самолет, как повод к агрессии. Десятки тысяч московитов стояли готовы на границе. И после взрывов своих домов в рассее, после Беслана и Норд Оста, карлику ничто не мешает. Пока запад чухался бы, а Киев доказывал, то танки стояли бы минимум на берегах Днепра. Как и планировали москали: на корабле посредине Днепра подписывался бы акт о капитуляции Украины. А как окурок задергался после Боинга?

http://www.pravda.com.ua/rus/columns/2015/10/13/7084701/?attempt=1
показать весь комментарий
17.10.2015 11:12 Ответить
+37
В чем ошибка автора статьи?
Вчера смотрел внимательно выступления у Шустера. Так вот господа,ошибка автора,что ракета с Бука,была запущена не в слепую,а предварительно,цель была подсвечена и все данные цели,были переданы на командный пункт,откуда уже и дана команда Буку на запуск ракеты.
А где находился командный центр и станция целеуказания?
И вот тут то и наступает самое интересное.
Если Бук с ракетами находился в Украине,с российским экипажем,а это уже известно точно,вплоть до имен военных России,то станция телеуказания,находилась на.....ТЕРРИТОРИИ РОССИИ!!!! Как и командный пункт!
Кто-то еще ничего не понял? Даже если бы эти передвижные комплексы находились на территории оккупированной Лугандонии-все равно ответственность в этом случае....ПРАВИЛЬНО! России! Но вот больше чего боится Россия,что выяснится,что все данные по цели и команды,производились с территории России.
А вот это уже полный звиздец!
Снова кто-то не понял? От Снежного до России 20 км.
А теперь посмотрите в гугле все данные Бука и возможный разброс передвижных установок и центров друг от друга,для большей их сохранности в боевой обстановке.
И вот этот факт,для России смертелен. И именно поэтому идет вся возня.
По поводу закрытия воздушного пространства....А в Афгане оно закрыто? Нет? А почему?
И над Ираком не закрыто. И над Сомали никому и в голову не придет такое решение. А там ведь воюют. И ПЗРК у них есть.
Вот вам и ответ о вине Украины.
показать весь комментарий
17.10.2015 11:52 Ответить
+29
Если посылать экипаж БУКа из России - то наверняка профессионалов. Учитывая, что даже не военный может в режиме реального времени увидеть какие борты пассажирских самолетов пролетают над определенным квадратом местности, скорость и высота (flightradar24.com) - то возможности радара БУКа куда лучше. Второй момент - какой транспортник украинских военных будет в коридоре 11км ? И еще и с крейсерской скоростью 880-980км/час ... Самое "выгодное" было сбить рейс Москва-Ларнака, с 300 московитов на борту. После чего ЕС молча бы смотрело - как русские танками катаются по Украине. Рейс Москва-Ларнака в тот день следовал неподалеку. Гиркин напечатал своими жалкими рученками о сбитом украинском военнике - потому что вокруг каждого русского армейца всегда находится еще 20 донбасских придурков, потом, когда узнал, что сбили, быстро потер. Итого - русские военные в русском БУКе точно собирались что-то сбить, и самое выгодное это должно было быть - русский рейс с русскими. Все остальные варианты - явно проигрышные либо нулевые. Подставить Украину - сбив якобы с подконтрольной ей территории цивильный борт ? Запад прекрасно осведомлен о плачевном состоянии украинской ПВО как и авиации, также Запад в курсе, о ко-ве идиотов паркетных генералов в ВСУ, которые воевать не будут только хапать. Потому как подставить ВСУ, якобы запустившие ракету в цивильный борт - если в том районе не было вражеских (российских) самолетов ? По воронам стреляли ? Или просто ВСУ крыла дурка как чеченцов обдолбанных ? Здесь нет самого главного - мотива для ВСУ. А мотив для русских прослеживается очень четко. Как и потом попытки не пустить голландцев собрать обломки. Если это не вы сбили - обеспечьте полный доступ. Но у русских была паника, поэтому они так себя вели.
показать весь комментарий
17.10.2015 14:55 Ответить
Комментировать
Сортировать:
Страница 2 из 2
кац! а твій ***** помідомив українців, що завіз в окупований донбас бук?
показать весь комментарий
18.10.2015 09:52 Ответить
Ты нам тут лапшу на уши не вешай! Бог то может и разберется, но это вовсе не значит, что люди должны сидеть сложа руки, а не наказывать преступников за содеянное. Нам твои фразы из методички здесь нафиг не нужны.
P.S. В 2001г. (когда был сбит Ту-154 Сибирских авиалиний) за закрытие воздушного пространства над Черным морем отвечала россия, но не закрыла! Так что, по логике твоей методички только россия виновата в том, что этот борт был сбит.
показать весь комментарий
19.10.2015 17:06 Ответить
Кто тебе это сказал?
показать весь комментарий
19.10.2015 17:32 Ответить
Украина проводила учения, а Россия должна была закрыть воздушное пространство?
показать весь комментарий
30.10.2015 12:36 Ответить
Что-то поздно ты включился в работу. В отпуске был?
По существу:
1. учения были совместными; ...проведение украинскими и российскими военными учебных стрельб на полигоне 31-го исследовательского центра Черноморского флота Российской Федерации на мысе Опук...;
2. сбили самолет здесь: https://lh6.googleusercontent.com/_ABJXd0glJBoNblxtbRYO1QY5s3hVEKEteCQEzsAJN97sS_IHihUG2Eybq6AczwmdteiOSeOoqh4cBf_YLEFa8SmonCS5miDW29IkrJK42RRfF1K2LODckaqMejTVOYMw6aMrOI
показать весь комментарий
30.10.2015 16:16 Ответить
В 2001г. (когда был сбит Ту-154 Сибирских авиалиний) был доступ непрофессионалов к сложной технике...Ракету ушедшую к другой цели не уничтожили потому что не знали что делать....и начали звонить в Киев!!!! А счет шел на секунды....Вот в чем ужасс.........
показать весь комментарий
01.11.2015 00:09 Ответить
Ты лично занимался доступом?
На каких непрофессионалов намекаешь? Экипаж С-200 или С-300?
показать весь комментарий
01.11.2015 15:06 Ответить
За все время конфликта на территории ЛДНР был замечен только один "Бук" - тот самый, который сбил MH17. Вопрос - зачем для уничтожения Ан-26 (который вполне мог быть сбит из ПЗРК) затевать целую операцию по доставке на Донбасс высотного ЗРК "Бук", а потом срочно увозить его обратно? Вывод прост - "Бук" доставлялся для уничтожения одной конкретной ВЫСОТНОЙ цели (недоступной для ПЗРК). Укомплектован он был, естественно, квалифицированным российским экипажем, который сбил именно ту цель, которую должен был. Все вопли "впопучленцев" о сбитии "укропской птички" в соцсетях, позже затертые - не более, чем дымовая завеса для продвижения версии о "случайном" поражении "не той" цели
показать весь комментарий
18.10.2015 08:48 Ответить
Комиссия,не сказала кто сбил,виновна Украина ,что не закрыла полеты.https://www.youtube.com/watch?v=0ObXdMw9dAc ссылка.
показать весь комментарий
19.10.2015 17:34 Ответить
Нет, не виновна. Над территорией локальных боевых действий высоты свыше 9000 м. считаются (точнее уже считались) безопасными. Хотя, положа руку на сердце, зная с каким кацапским говном имеешь дело, закрыть "воздух" над этой зоной нужно было просто "на всякий случай".
показать весь комментарий
20.10.2015 16:52 Ответить
Вы же сбили MH17 и "Бук" был ваш укропский и сшп это знают и снимки из космоса у сшп есть но они снимки не показывают если бы это был Российский "Бук" сшп давно бы опубликовали эти снимки, а так слушайте своего парашу и кролика они обогатились а вы нищие
показать весь комментарий
31.10.2015 18:01 Ответить
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
показать весь комментарий
01.11.2015 00:15 Ответить
Извините - не верю!!! Думаю сбили по ошибке ибо хаос и война....А то что вы говорите - бог вам судья...
показать весь комментарий
01.11.2015 00:12 Ответить
Главное различие между терактом над Локкерби и сбитым над Донбассом MH17 - то, что первое было действительно терактом, а второе - частью спецоперации российских спецслужб и военных, замаскированной под теракт. Раскрыть все мотивы и замыслы российской военщины, связанные с этим преступлением - вот что должно быть главной целью следствия. В этом плане пока почти ничего не сказано.
показать весь комментарий
18.10.2015 09:18 Ответить
Наших людей на борту не было. Не хотят толерастики вещи своими именами называть, их проблемы. Шандарахнут кацапы по Нидерландам сдуру ядренным зарядом, тоже будут 2 года писатть отчет о том что погибшие мук не испытали.
показать весь комментарий
18.10.2015 10:12 Ответить
Доказательств не было. Было взятие вины на себя, учения были совмесные. Это еще надо доказать кто стрелял.
показать весь комментарий
18.10.2015 12:32 Ответить
Безусловно, боинг над Донбассом - это не боинг над Локерби, это, скорее, ТУ-154 над Черным морем.
С той лишь разницей, что одних угробили по халатности, а других - из-за ошибки идентификации цели.
показать весь комментарий
18.10.2015 10:57 Ответить
Главная разница в том, что в первом случае не было преступного замысла, а во втором - был!
показать весь комментарий
18.10.2015 19:51 Ответить
преступный замысел - это разжигание войны на Востоке Украины, передача террористам оружия и боеприпасов, в т.ч. и БУк
показать весь комментарий
19.10.2015 14:48 Ответить
"... я прекрасно помню как все начиналось ..."
Тогда вспомни и первых "шахтеров из-за поребрика", которые срывали флаг ФК ШАХТЁР, думая что это флаг Правого Сектора, или расстреливали СБУшников из засады, или вспарывали животы депутату и студенту в Славянске. Здесь "разжигателей" и искать не надо.
показать весь комментарий
19.10.2015 16:45 Ответить
Любой авантюрист со временем увлекается так, что теряет благоразумие и получает проблемы на свою задницу. Большинство авантюристов кончает плохо.
показать весь комментарий
19.10.2015 16:38 Ответить
"...Путин абсолютное зло..."
================================================================================
Нет конечно! Путин - абсалютный подонок!
показать весь комментарий
20.10.2015 16:55 Ответить
Да что обвинить в этом Россию и ввести санкции.
показать весь комментарий
19.10.2015 17:35 Ответить
Юля Латынина тоже сомневается, что голландцы обвинят Россию. Кого они конкретно обвинили - Украину. что не закрыла полеты.
Риал политик. Если Западу выгодно, обвинят и Украину как нефиг делать.
показать весь комментарий
18.10.2015 12:43 Ответить
А Сірію ще не звинуватили? там зараз пролітає два !А-320
показать весь комментарий
18.10.2015 14:00 Ответить
а зараз летять два боїнга та один А!
показать весь комментарий
18.10.2015 14:32 Ответить
А ***** вже всіх попередив, що завіз в Сірію бук?
показать весь комментарий
18.10.2015 14:33 Ответить
адміну! -- мені зовсім не тяжко набрати тих 5 цифір! адмін? ти шо кац?
показать весь комментарий
18.10.2015 14:35 Ответить
Хотелось бы дать несколько пояснений по сбитому Боингу. Автор полагает, что была ошибка и Боинг перепутали с АН-26, военным транспортником Украины. Тогда возникает вопрос, куда мог лететь транспортник на высоте 11 000км и со скоростью около 1000 км/ч, в направлении Российской границы (самолёт летел из Голландии в Малайзию) и за 50км от этой самой границы. Высота, скорость и направление было известно наводчикам. Ответ очень прост, задача была сбить именно пассажирский Боинг, только не Малазийский, а Аэрофлота. В этом случае расследование проводили бы Российские следственные органы, которые бы "доказали", что самолёт был сбит украинским истребителем. Это дало бы возможность официально ввести "миротворческие" войска в Украину. Так что, это самый настоящий теракт, со всеми вытекающими. Я думаю это и будет доказано при расследовании. А Путлеру в Гааге придется доказывать, что уничтожение россиян не является преступлением, поэтому у него не было злого умысла нарушать международные законы
показать весь комментарий
18.10.2015 15:49 Ответить
в літаку з кацами був хтось, кого хтось з ланцюжка передачі наказів НЕ ХОТІВ ВІДПРАВЛЯТИ НА ТОЙ СВІТ!-і підставив малазійський борт!

Цей хтось вже ГЕРОЙ УКРАЇНИ!-- він зірвав наміри *****!
показать весь комментарий
18.10.2015 18:07 Ответить
Я думаю всё намного прозаичнее, просто Боинг изменил маршрут полёта из-за плохой погоды. Как говорится трудно идти против рожна, Путлер-сатанист борется с Богом
показать весь комментарий
18.10.2015 19:20 Ответить
Воно може і намного прозаичнее, але бук міг дістати борт з кацами і при Боинг изменил маршрут полёта из-за плохой погоды. Без проблем. Але каци збили малайзійця!
показать весь комментарий
18.10.2015 19:30 Ответить
Просто радары не определяют национальную принадлежность самолёта, а из-за изменения маршрута время изменилось. Малазиец пролетел по маршруту и времени российского самолёта, который кстати пролетел там же, только на 15 минут позже
показать весь комментарий
18.10.2015 19:55 Ответить
кожен може в реальному часі побачити рух цивільних бортів-рейс, тип літака, ешелон.
показать весь комментарий
18.10.2015 20:50 Ответить
Там не могло бути якогось ланцюжка, ланки якого розуміли б справжній зміст операції. Для виконавців все мало виглядати як робота по цілі, про яку стало відомо від розвідки. Цілеуказання мало виглядати приблизно так: "в такий-то час, в такому-то місці, таким-то курсом...". Будь-які зміни параметрів польоту - через погоду чи з якихось інших міркувань диспетчерів - могли ускладнити виконання задуму та призвести до ураження іншого літака.
показать весь комментарий
18.10.2015 19:43 Ответить
3.кожен може в реальному часі побачити рух цивільних бортів-рейс, тип літака, ешелон.
показать весь комментарий
18.10.2015 20:51 Ответить
Ні, не кожен. Екіпаж БУКа на бойовому посту точно інтернета не мав. Натомість, хтось з авторів тієї спецоперації стежив за жертвою, ймовірно, за допомогою сервіса на кшталт Flightradar24, та давав цілеуказання військовим під вигядом розвідданих. Уточнення в реальному часі навряд чи було можливе.
показать весь комментарий
18.10.2015 22:11 Ответить
бук-- точніше, пускову установку-- привезли під конкретну ціль -- і хто скаже , що привезли ще запасні ракети. За період чекання пролетіло десятки рейсів -- екіпажу по барабану-- служба йде, а от хтось з авторів тієї спецоперації стежив за жертвою, ймовірно, за допомогою сервіса на кшталт Flightradar24, та мав достатьно часу для аналізу ситуації -- графік польотів порушується дуже рідко!
показать весь комментарий
18.10.2015 23:32 Ответить
Мабуть, як і ти, хтось там сподівався, що "графік польотів порушується дуже рідко". От і "вляпалися", бо насправді обстановка змінилася швидше, ніж на це можна було відреагувати по ланцюгу управління.
Тобі подобається вірити, що хтось в тому ланцюгу розумів суть справи та змінив ціль на свій розсуд? Та вірь на здоров'я, якщо такий наївний.
показать весь комментарий
19.10.2015 00:23 Ответить
у каців залишалося 3 ракети та 15 хвилин на роздуми( насправді того часу було набагато більше -- збивати борт каців могли вже в будь-якому місті-- стріляли б однаково з території України-- бук де був?) -- параметри нової цілі були вже закладені в установку управління-- потрібен був тільки наказ-- а два літаки це вже ядерна бомба-- нас би закопали всім світом!
Путин сказал бы примерно следующее: " Из-за гражданской войны в Украине пострадали россияне. Мы не можем этого допустить, мы вынуждены вмешаться". И ввел бы войска, много и быстро, под дружное молчание всего мира. Если бы был сбит российский самолет, не важно кем, никто бы больше не вмешивался в "ссору" "одних русских с другими".
показать весь комментарий
19.10.2015 08:29 Ответить
Знаєш, жирний шрифт не заміняє розуму. Годі вже.
показать весь комментарий
19.10.2015 16:33 Ответить
жирний це візитка! А коли 56 дійсно 56 , то ти ще пацан!
показать весь комментарий
19.10.2015 17:12 Ответить
Думаю, никто ничего бы не доказывал. Потому и дали террористам отписаться в соцсетях. Путин сказал бы примерно следующее: " Из-за гражданской войны в Украине пострадали россияне. Мы не можем этого допустить, мы вынуждены вмешаться". И ввел бы войска, много и быстро, под дружное молчание всего мира. Если бы был сбит российский самолет, не важно кем, никто бы больше не вмешивался в "ссору" "одних русских с другими".
показать весь комментарий
19.10.2015 00:38 Ответить
версия для обполчленцев была - будут сбивать украинские самолеты. вот они и побежали в вконтактик выкладывать на радостях.

а что там собирались сбивать кацапские вояки - они прекрасно знали.и возможно знали что это нещасный МН17
показать весь комментарий
19.10.2015 11:44 Ответить
Глупость по полной,в таких делах промаха не бывает,сбили Украинцы по приказу Вашингтона,что бы продавить санкции,ЕС не хотели вводить санкции,именно после самолета санкции были введены,это старый трюк США,в свое время так же все было,америкосы сбили самолет ,а обвинили СССР,но после рассекретили,так же и здесь разницы нет никакой ,америкосам похрену на любой народ,11 сентября,теракт провели ЦРУ,через своих исламистских посредников,зато приняли новый закон,который бы не прошел бы до теракта,все просто,всем понятно,только не Украинцам,народ больной,ну и хрен с ними.
показать весь комментарий
19.10.2015 17:46 Ответить
Весь мир "больной", и только Россия "здоровая". Незачем было в Крым лезть и на Донбасс, не было бы никаких санкций и войны бы не было
показать весь комментарий
19.10.2015 20:29 Ответить
...и разумно впаивают России санкции и нефть разумно дешевеет...
показать весь комментарий
22.10.2015 00:33 Ответить
А нам от этих санкций ни тепло ни холодно. А почему ты решил что крым ваш?
показать весь комментарий
31.10.2015 18:04 Ответить
Ни тепла, ни холода не чувствует только мертвец
показать весь комментарий
31.10.2015 22:28 Ответить
Весь мир мучается сомнениями и один только вы все знаете в деталях - браво!!!!
показать весь комментарий
01.11.2015 00:27 Ответить
Сомнениями мучаются только россияне, а весь мир просто собирает доказательную базу, для трибунала...
показать весь комментарий
02.11.2015 00:04 Ответить
Про подобное в Галиции говорят: сравнил Михельсон х. с пальцем?! статья - "Рейс МН-17 - евангелие от Бени"
показать весь комментарий
18.10.2015 17:27 Ответить
похоже, шоб наши орали зрада
показать весь комментарий
19.10.2015 11:45 Ответить
Стаття - маразм рівня бабульок під підїздом. по словам автора не можливо звинуватити терориста у смерті людей , що підірвав бомбу в метро бо він не знав що вони прийдуть в метро і не хотів конкретно їх вбити. Ця стаття тупо спроба вкинути думку що неможливо і не потрібно притягнути путінців до відповідальності.
показать весь комментарий
18.10.2015 22:27 Ответить
блин, ну где логика у комиссии?? Значит небо "закрыть" было необходимо, а разве запретить стрелять в Боинги не было необходимо?? То есть, если "закрыть небо", то бандитам можно лупить по всем другим целям, включая и воздушные украинские, то есть по самолётам ВСУ стрелять обезьянам разрешается?? Ну по этой "логике" комиссии получается так, что "НЕ закрыли" - виноваты, а выстрелили - и не виноваты!! Глупость какая-то...Просто белыми нитками шито.... ***** и там уже свой гнилой нос всунул?? Подкупил? Пригрозил? Шанташировал?? или всё таки мир боится и не хочет ядерной войны от неадекватного росийского царА..??
показать весь комментарий
19.10.2015 00:38 Ответить
12 самолетов было сбито в этом районе из пзрк перед боингом......Все кто не сошел с ума облетали донбасс еще за месяц до катастрофы....
показать весь комментарий
01.11.2015 00:32 Ответить
правилами определения условий полётов над проблемными зонами занимается организация ИКАО.. Ею были обозначены допустимые коридоры для осуществления полётов.. И.. "12 самолётов было сбито" - гражданские и военные самолёты летают на разных высотах.
Вы же не думаете что компанией Малайжаэйрлайн управляют сумасшедшие люди??
показать весь комментарий
01.11.2015 02:41 Ответить
"Умысел же россиян (либо боевиков) в случае с "Боингом" доказать невозможно. Потому что его, очевидно...", - очевидно разные высоты полетов АН и Боинга, автору и не надо быть очень уж профи, почитал бы самих же россиян http://www.fontanka.ru/2015/07/29/021/ ... ну, или википедию
показать весь комментарий
19.10.2015 10:53 Ответить
завезений бук на чужу територію-- вже умисел!
показать весь комментарий
19.10.2015 17:14 Ответить
Ясно почему над Донбассом -украине оооочень надо было сбить пассажирский самолет чтобы свалить на ополченцев. Поэтому и направили самолет над зоной боевых действий и сбили. Чего уж тут не ясного?
показать весь комментарий
20.10.2015 07:17 Ответить
БРЕД.
показать весь комментарий
20.10.2015 07:18 Ответить
Боинг не падал, это фэйк. Не может двигатель массой 7 тонн упав с 10 км даже не примять землю! На месте катастрофы движки гораздо меньше чем стоят на боинге. Где 400 кресел со встроенными мониторами? Почему на фото шасси стерты, он ведь ни куда не садился?
показать весь комментарий
21.10.2015 10:56 Ответить
Не ясно какая тварь на это пошла...
показать весь комментарий
01.11.2015 00:33 Ответить
"Но, чисто юридически, умысла на убийство этих людей у экипажа "Бука" не было."
================================================================================
Юристы на форуме есть? Пусть прокомментируют. Лично я считаю, что это утверждение - полная "лажа". "Бук" - орудие убийства! Какой ещё может быть "умысел" у орудия убийства? Фейерверки запускать?
показать весь комментарий
20.10.2015 16:45 Ответить
Зато то, же самое, что над черным морем:
4 октября 2001 года самолёт Ту-154М российской авиакомпании «Сибирь» вылетел из Тель-Авива. На его борту были 66 пассажиров, из них 51 гражданин Израиля и 15 россиян, и 12 членов экипажа.
Когда самолёт проходил над Чёрным морем на высоте 11 100 метров, он был сбит.
Расследование, проведённое Межгосударственным авиационным комитетом, показало, что к катастрофе привело попадание http://russian.rt.com/Ukraina украинской зенитной ракеты С-200. В это время на Крымском полуострове проходили военные учения. Предположительно, к http://russian.rt.com/Accidents катастрофе привела ошибка оператора зенитно-ракетного комплекса, который неверно идентифицировал цель.
Наземными службами были зафиксированы крики членов экипажа в момент катастрофы, в том числе фраза «…куда попало…». В ходе расследования был проведён анализ пробоин в фюзеляже, которые показали, что он был повреждён извне. После трагедии в отставку ушло практически всё руководство Министерства обороны Украины, в том числе министр Александр Кузьмук.
Несмотря на все полученные доказательства, Генпрокуратура Украины закрыла уголовное дело, а в январе 2011 года Киевский апелляционный суд определил, что следователям Межгосударственного авиационного комитета не удалось доказать, что самолёт был сбит украинской ракетой.
показать весь комментарий
30.10.2015 12:34 Ответить
Страница 2 из 2