ЯЗЫКОЗНАНИЕ В УКРАИНЕ

Мотивировка закрытия (в исполнении временно исполняющего обязанности президента телекомпании Василия Илащука) такова: передача не может выходить на Первом национальном канале Украины, потому что большинство ее героев — русскоязычные… Заодно г-н Илащук позволил себе пару фраз черносотенного содержания, из которых стало ясно, что русскоязычность гостей — еще не самый страшный грех ведущего программы…
Телевидение не бывает украинским или русским, как не бывает оно калмыцким или эфиопским.
Телевидение бывает талантливым или бездарным. Оно объединяет людей вокруг понятия чести или будит в них низменное. Просвещает или набивает головы телезрителей ботвой.
А из букв какого языка изготовлена эта ботва, значения не имеет. Как не имеет значения, на каком языке к людям приходят добрые мысли или просто честная информация.
Люди общаются на разных языках. Миллионы граждан Украины — на русском, а, например, миллионы граждан США — на испанском. Многие из жителей, например, Флориды не знают ни слова по-английски.
Однако ж если тамошний крупный чиновник из патриотических соображений закроет рейтинговую телепрограмму, выходящую на испанском, утро следующего дня он встретит безработным, а потом, пожалуй, пойдет под суд.
Не знаю в точности американской формулировки обвинения — Ильф и Петров определяли это как «головотяпство со взломом». (Надеюсь, глава Первого национального телеканала Василий Илащук найдет в себе силы простить этих уроженцев Одессы за то, что они писали по-русски.)
Я слышал, что Украина стремится в единую Европу — очень бы хотелось это увидеть… Но со взглядами г-на Илащука она придет только в единую Уганду: именно в этой чудесной стране задолго до г-на Илащука унифицировали национальные СМИ и уже лет сорок назад прогнали вон всех евреев. Теперь живут счастливо.
Но в Уганде.
В Европе живут иначе.
Там не в чести ксенофобы, а люди общаются на тех языках, которые им удобны.
Впрочем, люди общаются, а чиновники издают циркуляры. Циркуляр можно издать на любом языке — это не имеет значения, главное — смысл.
Язык Тараса Шевченко можно свести к слову «геть», но большой чести для Украины в этом не будет.
Источник: Виктор ШЕНДЕРОВИЧ, Ежедневный Журнал
Общие выводы - канал национальный, программу запустили еще в 2002 по гос-заказу и по нынешним временам терпеть на первом национальном украинофобов логики нет. Перешел на другой канал - и ладно, не закрыли и не даже не в чем не обвинили.
Так что Шендерович зря взъелся - это у него взыграла старая обида, когда его передачу полностью прикрыли без возможности востановления, да и весь канал прибрали к рукам. Тут другая ситуация.
Я очень подобным мерам - они способствуют развитию интереса к русскому телевиденью.
нельзя всем нравится как червонец
Телебачення в Росії не може бути національним, а може бути тільки російським, тільки російською мовою. Телебачення автономних республік Росії не може бути національним - калмицьким, якутським, чеченським чи татарським, воно також на 90-99% є російськомовним.
Телебачення колишньої колонії Африки - Уганди, не може бути національним, воно йде англійською (90-99%) мовою і суахілі. В Мадагаскарі (теж колишня колонія) англійською, французькою і малагасійською (1-9%). Анголі телебачення 100% тільки португальською. В ще одній колонії, але вже Росії, в Білорусії, телебачення теж не білоруською, а тільки російською. Але ж Україна вже не колонія! Чи колонія? Бывших колоний никогда не бывает?
Нам в пример можно поставить Израиль, который по древним рукописям востановил иврит вместо идиша. А украинских уже есть, ничего не надо придумывать, только продвигать.
А от іншомовних гостей треба буде перекладати українською. От і все. Блоки новин на УТ-1 вже давно так ідуть. І М.Горбачова, і Х.Солану, і Ж.Е.Барозу, і Й.Кобзона чуємо українською.
Уявіть, що депутати ВР України Гаваші чи Попеску заговорили відповідно угорською і румунською мовою на телебаченні чи в Верховній Раді. Дурня виходить. А по вашому мають право. А навіщо тоді державна мова? Комусь хочеться продовження бардака.
Або уявіть, що не Тягнибока чи Каськіва, а вас запросили на російське НТВ чи ОРТ, і ви почали по-українськи. Вам ввічливо скажуть, прокиньтеся, ви в Росії. Та зрештою, питання мови, перекладача узгоджують заздалегідь.
Співчуваю Шендеровічу. Мова це форма, він виступає за первинність змісту. А йому самому в Росії вже не дають вести передачі ніякою мовою, ні російською, ні тумба-юмба.
Співчуваю Шендеровічу. Мова це форма, він виступає за первинність змісту. А йому самому в Росії вже не дають вести передачі ніякою мовою, ні російською, ні тумба-юмба.
Поэтому укросовок продолжит закрытие русских школ и окончательное вытеснение этого языка месного населения из сми.
Сейчас я говорю о Дмитрии Гордоне и Савике Шустере.
Дмитрий Гордон перешел со своей передачей на телеканал "Киев".
И мне очень и очень печально. Потому что, конечно, теперь его будут видеть на порядок меньше зрителей.
Конечно, я представляю, КАК ему обидно!
Я тоже - за один государственный язык, за то, чтобы на телевидении было как можно больше мовы и как можно меньше языка.
Но НЕ за счет ТАЛАНТЛИВЫХ, УМНЫХ, ИНТЕЛЛИГЕНТНЫХ ведущих, какой бы национальности они ни были.
Здоровый солидаризм а-ля 7.40
Конотопе, а то и не доезжала. И таких тьма. Вспомните хотя бы
Солженицына. Вроде демократ, светоч и тд. Но Украины нет и не было. А империя фореве
"...любить Украину можно не только по-украински, но и по-русски, и по-английски..." - замечательно!
У меня такое подозрение тоде есть, и я даже догадываюсь, кто это будет - мы все эту особу хорошо знаем. Но это лишь догадки, а у вас что, есть какие-то сведения?
Так поделитесь. 9))
Совет, в Украине оставте свой русский национализм при себе.
На русском национализме основывается, держиться вся внутрення и внешняя политика России, это официальный курс ёё руководства.
На нём базируют свои высказывания все шовинистические организации в Украине. Но Украина ведь другая страна. Представте, что такие высказывания прозвучали бы в России против русских. Как сказал ведущий программы "Однако" Леонтьев такого "шурика" быстро бы нашли и поламали б черепушку, чтобы никому не повадно было гавкать в России против России.
А у нас "дерьмократия", и люди время от времени забывают чей хлеб жуют. Я имею право в вас плюнуть, украинцы. Пфтюю! И мне за это ничего не будет.
>>чей хлеб жуют.
Свой, дружок, свой хлеб. Не твой и не чей-то, а свой.
>>Совет, в Украине оставте свой русский национализм при
>>себе.
Совет, не оставляй при себе, в своей голове, такое дерьмо. Желание и право пользоваться своим родным языком может назвать национализмом либо шулер-наперсточник, играющий с понятиями в наперсток, либо клинический имбецил, не понимающий смысла ни одного ни другого.
А вот слова самого Гордона об этой ситуации: http://www.gordon.com.ua/smi/4849817b95ef9/
Цікаво, що цей етап свого часу проходили республіки Прибалтики. В Прибалтиці не було і немає "исконно русских земель", турків, татар и т.п., вони не "братья словяне", їм не дарували Крим... У них не втигли провести такої масованої русифікації... В Прибалтиці немає російськомовних естонців, латишів, чи литовців. Але в Прибалтику навезли купу росіян, українців і т.п. Звісно всі вони "русскоязычные". В Латвії станом на 1989 рік таких було 40% населення. "Мы местные", кажуть вони, а паспорти прибалтійські їм не дали, бо всі "местные" приїхали після 1940 року, і у них паспорти СССР видані в Москві, Рязані, Іркутську, Донецьку, Гомелі. Нам в Латвії погано, латиші "гавно", фашисти, заберіть латишів геть, вони заважають нам жити. Ну то їдьте додому в Росію, в Україну. Забув де ти народився? Візьми паспорт СССР прочитай на другій сторінці. Ні ми хочемо зробити Росію тут у вас, в Латвії, а латишів викинути геть. Багато хто казав: "Ми не володіємо естонською, латиською, литовською, бо для нас головне рівень життя, хліб насущний, дайте нам рівень життя, от як би ми жили так як в ЄС, тоді все вивчимо". Зараз Прибалтика в ЄС, рівень життя високий. В Росію, в "радную дерёвню", ніхто виїздити не поспішає, матюкаються, але місцеву мову вчать. А можна і не вчити, в Нью-Йорку, наприклад, теж живе багато російськомовних вихідців з СССР, але таких "умников", щоб запровадити другу російську ще не знайшлося. І Гордон не плаче, що йому не дають на Нью-Йоркському телебаченні вести російською мовою. Чому?
УТ-1 Гордону. Адаптуйте свою програму до вимог законодавства. Хай кожен запрошений вами на інтерв"ю говорить якою хоче мовою, але в ефір повинен виходити україномовний варіант. Чи синхронний переклад, чи в запису. Ось і всі проблеми.
А вот слова самого Гордона об этой ситуации: http://www.gordon.com.ua/smi/4849817b95ef9/
Цікаво, що цей етап свого часу проходили республіки Прибалтики. В Прибалтиці не було і немає "исконно русских земель", турків, татар и т.п., вони не "братья словяне", їм не дарували Крим... У них не втигли провести такої масованої русифікації... В Прибалтиці немає російськомовних естонців, латишів, чи литовців. Але в Прибалтику навезли купу росіян, українців і т.п. Звісно всі вони "русскоязычные". В Латвії станом на 1989 рік таких було 40% населення. "Мы местные", кажуть вони, а паспорти прибалтійські їм не дали, бо всі "местные" приїхали після 1940 року, і у них паспорти СССР видані в Москві, Рязані, Іркутську, Донецьку, Гомелі. Нам в Латвії погано, латиші "гавно", фашисти, заберіть латишів геть, вони заважають нам жити. Ну то їдьте додому в Росію, в Україну. Забув де ти народився? Візьми паспорт СССР прочитай на другій сторінці. Ні ми хочемо зробити Росію тут у вас, в Латвії, а латишів викинути геть. Багато хто казав: "Ми не володіємо естонською, латиською, литовською, бо для нас головне рівень життя, хліб насущний, дайте нам рівень життя, от як би ми жили так як в ЄС, тоді все вивчимо". Зараз Прибалтика в ЄС, рівень життя високий. В Росію, в "радную дерёвню", ніхто виїздити не поспішає, матюкаються, але місцеву мову вчать. А можна і не вчити, в Нью-Йорку, наприклад, теж живе багато російськомовних вихідців з СССР, але таких "умников", щоб запровадити другу російську ще не знайшлося. І Гордон не плаче, що йому не дають на Нью-Йоркському телебаченні вести російською мовою. Чому?
-------------------------------------------------- ---------
Как понять, что в Прибалтике не было исконно русских земель? Русские там появились раньше, чем эти народы. А так же, там раньше этих народов появились немцы шведы и евреи. Почему мы не можем считать эту землю родной, а прибалты могут? На каком основании вы это так говорите? И почему русские должны подчинятся фашистским властям этих стран?
Подивіться ru.wikipedia.org/wiki/Территориально-политическая экспансия России. Чи є в Російській Федерації землі на які росіяни прийшли пізніше, ніж місцеве населення?
В Прибалтиці я так зрозумів росіяни були першими, в Україні також.
А на рахунок Фінляндії з її двома державними мовами: фінською і шведською, то я також за те, щоб в Україні другою державною була шведська, а ще краще англійська.
По Шендеровичу, какая разница на каком языке говорить, любить и т.п. главное чтобы человек был хороший, много денег, полный желудок.
А бывает родная мать, родной язык? В отношении русских - да, да, да. А почему ж вы когда у миллионов украинцев, белорусов забирали родной язык и навязывали русский, молчали, не говорили, что так нельзя делать, родной язык. это важно?
И речь идет не о тех украинцах, кто очутился за пределами Украины, а о тех которые стали русскоязычными никогда, ни разу не побывав в России. Ощущаете разницу "между там и между здесь"? Так кто ж их руссифицировал - кастрировал? Для чего, кто посмел? Не известно? ...добрые люди помогли, сделать их инвалидами? А вы не обращайте внимания,- украинцы, - они совсем другое дело, они второй сорт, по блатному "братья славяне", с ними что угодно можно делать.
Для украинцев и мать приемная сойдет, и язык детдомовский -русский, будет хорошим. А как "бухгалтерия", несоответствие между национальностью и родным языком, которая набрала в украинцев масштабов эпидемии? Объясним. Одни говорят, что, а это "херня", подумаешь несоответствие, другие, что "так исторически сложилось", третьи, что украинцы сами отказались от родного языка и т.д. А четвёртые, что украинцы, это инопланетяне, которые когда-то между ХІХ и ХХ и ХХІ ст., коренное русское население украинизировали, остальных выселили в Россию, и теперь во всех областях составляют большинство, а также сфальсифицировали переписи населения СССР... А пятые, что украинцы, - это русские ошибочно записавшие себя украинцами. А шестые, что украинцев нет, языка их нет, страны нет, и главное не было,- всё об Украине и украинцах это бред, берите, всё что хотите - это всё наше русское.
А забыл, актуальное. Мы, русские никому ничего плохого не сделали, и не поймем почему, ай, караул! родного русского языка лишают, не дают и дальше срать на украинцев, их язык и культуру, не дают Украину превратить в Россию! Помогите кто чем может!!!
Могу ответить.
У нормальных людей - есть. Родная мать - это женщина которая тебя родила, а родной язык - это язык, на котором ты думаешь, язык твоих родителей.
Но это у нормальных людей. У долбанутых на всю голову манкуртов, готовых лить грязь и на родную мать и на родной язык такого не бывает. У них другие понятия.
Я ответил на ваш вопрос?
Что касается штатов с испанским языком, вы хотите сказать что на каком-нибудь CNN не переводят людей говорящих на испанском?
А Гордону достаточно было сделать субтитры для русскоязычных гостей.
та послухайте, от як що хоч що небудь зрозуміеш ,то ти ше
не зовсім пень.
>>А бывает родная мать, родной язык?
У нормальных людей - есть. Родная мать - это женщина которая тебя родила, а родной язык - это язык, на котором ты думаешь, язык твоих родителей. Но это у нормальных людей. У долбанутых на всю голову манкуртов, готовых лить грязь и на родную мать и на родной язык такого не бывает.
!!! Согласен. Но добавлю. Есть еще язык которым ты лучше всего владееш, язык на котром говориш большую часть дня, язык на котором общаешся в семье, язык страны в которой живешь. Это могут быть разные языки.
А есть еще один нюанс. Есть язык народа к которому ты себя причисляеш. В идеале национальность и родной язык совпадают. ( А если у твоих родителей язык уже не тот, а чужой, тоесть у всех бабушек и дедушек родной - украинский, а у папы-мамы, - русский? Есть такое понятие как премственность поколений, и оно нарушено.)
Правда, допустимо несовпадение когда ты живёшь за пределами своей этнической родины (государства), или у тебя, у твоего народа, как например у курдов, вообще нет государственности.
А за пределами твоего этнического государства действуют совсем другие правила. Естественно, что украинцы в России ассимилируются с русскими, и становятся со временем русскими, а русские в Украине ассимилируются с украинцами, и становяться украинцами.
Чуваку объясняю. Само слово "феня" происходит от еврейского РХдЯ офен - способ (видимо, выражения).
Фраер ( идиш, нем. Frej - свобода) - свободный, вольный, тот, кто не сидит в тюрьме. Фраеров разрешается обворовывать и обманывать, фраер - это простак, тот, кого можно обмануть.
Чуве (от ивр. кйХСФ тшува - возвращение, покаяние, раскаяние) - разрыв с воровским миром. Отсюда Чувиха - раскаявшаяся, возвратившаяся в мир проститутка.
Чувак - "завязавший" и вновь ставший "фрайером".
Не употребляйте слова, о которых вам даже не известно что они означают.
Если серьезно, то все национальные меньшинства, в том числе и русские, имеют в Украине право на двуязычие: родной русский и государственный, - украинский.
На таких "людей" - следует подавать в суд. И чем чаще ,тем лучше.
Напоминать каждый день Конституцию Украины.
Стаття 10.
В Україні гарантується вільний розвиток, використання і захист російської, інших мов національних меншин України.
Держава сприяє вивченню мов міжнародного спілкування.
Застосування мов в Україні гарантується Конституцією України та визначається законом.
Стаття 53. Кожен має право на освіту.
Громадянам, які належать до національних меншин, відповідно до закону гарантується право на навчання рідною мовою чи на вивчення рідної мови у державних і комунальних навчальних закладах або через національні культурні товариства.
Какие проблемы с русским языком в Крыму, Донецкой и Луганской области?
Кто такие славяне? Вы наверное уже слышали о единстве германских народов, великой Германии. Вспомните где? Может знаете что-то о единстве романских народов, о братских кельтских, балтийских народах, кавказких народах?
Заведи себе детей, отдай в школу и все поймешь. За укрошколы на юге, нужно убивать на месте.
Покрикивал на тупых несознательных совков, неспособных дышать воздухом свободы и национального возрождения...
И шо?
Жри теперь ПРАВДУ, Витёк!
Теперь ты поверил, что такое случилось тогда - и закономерно привело к тому, что ты видишь сейчас?
Те же люди, те же лица, те же лозунги.
Жри , Шендер, свою свободу языковладения - хоть обосрись.
Кто закрыл? Чаво закрыл?
Ну закрыли на первом, так что? По "тет" эту херню крутят чуть ли не каждый день...
Али тов. Гордон жаждет исключительно БЮДЖЕТНОГО финасирования?
Такая дивная передача? Продавай её на рынке, коммерческим каналам!
ЧТО убрали?
ВЧЕРА, 26 июня, по каналу "киев" СВОИМИ ГЛАЗАМИ видел интервью Гвидона с этим, Резником (песни сочиняет)!!!!!!
Кто не верит- посмотрите за вчера ТЕЛЕПРОГРАММУ, мать вашу!
Конотопе, а то и не доезжала. И таких тьма. Вспомните хотя бы
Солженицына. Вроде демократ, светоч и тд. Но Украины нет и не было. А империя фореве