4712 посетителей онлайн
3 360 94

ПОЧЕМУ ОНА - НЕ РОССИЯ?

Автор: Еж

Мифологизация истории на территории Украины эффективно использовалась фашистами. Они открыли в Харьковском музее "Готский зал" на базе Черняховской археологической культуры, которая, видимо, действительно была создана готами. И водили туда на экскурсии целые батальоны. А с экскурсии – в бой, за свою исконную готско-немецкую землю. В общем, за фатерлянд, за Германариха!

Недавно проектам «Незалежная Украина» и «Отдельная Россия» стукнуло по 18.

Совершеннолетие, крайне болезненно и очень по-разному переживаемое в обеих странах.

У обеих совершеннолетних серьезные проблемы с идентичностью и собственной историей.

Такое обострение – признак, скорее, подросткового переходного периода.

Для российского политического сословия Украина постепенно превращается в пунктик, в анти-эго, в главный предмет агрессии коллективного бессознательного.

В политической части рунета тема Украины лидирует. Российский премьер на могиле Деникина говорит об Украине, при этом зачем-то обзывает ее Малороссией и объявляет преступниками тех, кто отделяет ее от России (забыв добавить, что именно эта позиция стала одной из причин поражения Деникина). Дальше берет слово Медведев, затем Следственный комитет Прокуратуры – который превратился в такое же политическое орудие, как Онищенко – заявляет об участии украинской армии в войне против России...

Украина как Анти-Россия постепенно вытесняет США в манихейской картине мира обитателей нашего политического Олимпа.

И не только потому, что противопоставление Россия – США, несмотря на престижность, выглядит все более комичным для страны, которая не смогла достичь поставленной перед собой публично цели догнать Португалию.

В уголовных и иных девиантных сообществах часто есть запрет на выход. Блатные убивают отступников. Алкоголики пытаются споить «завязавших». Нашу политэлиту захлестывают эмоции: «Вы такие же совки, как и мы, только провинциальные! Куда ж вы в Европы лезете?!».

Эпистола Медведева, как и риторика Путина, выражает их убеждение в том, что проект «Украина» не состоялся, что эта страна не имеет своей истории, своего языка, не в состоянии построить государство и свой план будущего. Поэтому можно менторски отчитывать и надиктовывать, что им делать и с кем дружить.

Для скепсиса в отношении успешности проекта «Украина» есть основания. Тем более что в этой успешности сомневается значительная часть граждан Украины.

18 лет назад 90% жителей Украины на референдуме поддержали государственную независимость, около 8% были против. По данным социологической службы Центра Разумкова, сегодня, в 2009 году, если «время отмотать назад», за независимость Украины проголосовало бы 52%, четверть проголосовало бы против, 23% либо не определились, либо не пришли бы на референдум.

На этом вопросе хорошо проявляется гетерогенность современной Украины. На Западе страны незалежность вновь поддержало бы абсолютное большинство (86% – за, 4% – против), в Центре – простое большинство (52% – за, 25% – против), на Востоке – относительное (41% –за, 35% – против), на Юге – статистически незначимое (36% – за, 32 % – против). В целом, эти цифры – несомненное свидетельство кризиса идентичности в Украине.

Правда, если говорить о сегодняшней ситуации и спросить Украину не о прошлом, а о том, чего она хочет сейчас, то цифры будут иные. Подавляющее большинство жителей Украины не хотят воссоединения с Россией ни в каких формах. По данным Киевского института проблем управления имени Горшенина, иметь общую валюту с Россией хотят 9,3%, общее законодательство 8,1%, единые органы госвласти 7,6%, общую армию 5,1%.

Думаю, что среди политиков и бизнесменов Украины вряд ли найдутся желающие встраиваться в нашу вертикаль и периодически «возвращать авторучку» нашему премьеру. Так что точка возврата в «лоно» пройдена и, скорее всего, навсегда. Паста назад в тюбик не заталкивается, как бы этого ни хотелось тюбику.

Несколько сложнее с точкой возврата в авторитаризм. Некоторый шанс на такой сценарий у Украины появляется на ближайших выборах. Шанс этот связан с возможностью победы Юлии Тимошенко, которая является сегодня «наибольшим злом» для Украины. И дело даже не в конкретных управленческих и хозяйственных решениях. Тимошенко своим моральным релятивизмом в политике и запредельной демагогией разрушает те крайне слабые ростки европейских ценностей, которые едва заметны на Украине, но единственные дают ей шанс стать нормальной страной. Тимошенко крайне плохо совместима с институтами доверия, репутации, независимых СМИ.

По счастью, если и случится худшее, то авторитаризм Тимошенко будет гораздо менее жестким, чем, например, путинизм в России. И, скорее всего, обратимее. Это будет авторитаризм-лайт. «Путина в юбке» Украина не потерпит, а если и допустит, то очень ненадолго. Гетерогенность страны – и географическая, и клановая – будет неизбежно порождать политический и медийный плюрализм. В Украине невозможно создать аналог партии «Единая Россия» и зацементировать СМИ по российскому образцу. Здесь всегда будут показывать не только глянцевый фасад, но и изнанку, не только политическую сцену, но и кулисы. Здесь всегда хитами политического телесезона будут эфиры наподобие того, что в народе получил название «Пропало все!!!», где премьер сначала с искаженным лицом кричит и ругает свою команду по-русски, а потом, увидев, что она в эфире, мгновенно надевает маску и уже по-украински затягивает свое «Дорогие мои!».

Янукович на фоне Тимошенко для многих вполне демократически настроенных людей уже не выглядит таким абсолютным злом, как пять лет назад. Понятно, что политик, за плечами которого две уголовные судимости, делающий в своей автобиографии несколько орфографических ошибок, в том числе, пишущий слово профессор с двумя «ф», не может не вызывать «стилистических разногласий» у нормальных людей.

В такой ситуации нельзя совсем уж исключать консолидацию части политической и экономической элиты вокруг Ющенко, притом, что его крайняя неспособность управлять ситуацией в стране очевидна для большинства граждан. Этот вариант может возникнуть, если удастся ослабить консолидацию вокруг 35-летнего Арсения Яценюка после ужгородских антисемитских провокаций. Но кто бы ни победил на выборах, он будет продолжать проект «Украина», курс на влияние в Европу и не будет интегрироваться с Россией. Потому что Украина уже другая. Она, конечно, не Анти-Россия. Она Не-Россия. Это итог их раздельного совершеннолетия.

Одно из видимых, наглядных различий между Украиной и Россией – это наличие выборов в Украине и их отсутствие в России. Второе отличие – медийный плюрализм и свобода слова в Украине и отсутствие всего этого в России. Третье: бизнес у них не гнобят, как в России. Ничего похожего на наш милицейский беспредел вообще нет. Гаишники не в счет. Они, как тараканы: их извести невозможно.

Много общего. Коррупция, как у нас. Срастание бизнеса с властью такое же. Деловая культура, пожалуй, хуже, чем в России. В деревнях пьют меньше и нет такой безнадеги, как в российских селах. Видимо, поэтому продолжительность жизни мужчин у них больше…

А в целом, они такие же, как мы. Такие же бывшие совки.

Почему же у них с проектом «Украина» МОЖЕТ что-то получиться и даже, скорее всего, получится, а у нас с проектом «Россия» за 18 лет не появилось даже первичной проектно-сметной документации?

Впрочем, если то, что мы все чаще последнее время слышим от тандема и его окружения, это и есть проект «Россия», то шансы на его реализацию равны шансам Хрущева построить коммунизм к 1980 году.

Единственное реальное наполнение проекта «Украина» – это интеграция в Европу. Цель не близкая и шансы не 100%-ые, но и далеко не нулевые. Совок им из себя выдавливать еще лет 15, не меньше.

Проект «Россия» в тех эскизах, которые нам представлены сегодня властью – это собирание вокруг России еще одного центра силы в многополярном мире. То есть новая ипостась евразийского проекта. Новая империя.

Шансы на реализацию этого проекта не просто малы. Они равны нулю. Их нет. Причем при любых геополитических раскладах и колебаниях стоимости барреля. В сегодняшнем трехполюсном мире: США – Европа – Китай, шансы стран второго уровня, типа России, серьезно сыграть в геополитические шахматы – реальны, если такая страна войдет в орбиту одной из этих трех «планет». В орбиту США или Китая Россия войти не может по определению. Потому что это значит стать «младшим братом», чего не позволят ни законные амбиции, ни не менее законное понимание национальных интересов, да и избиратель не поймет. И будет прав.

В Европе нет «старших» и «младших» братьев. Нет дедовщины. Голоса Польши и Чехии звучат также уверенно, как голоса Германии и Франции. Войдя на равных в проект «Объединенная Европа», Россия могла бы усилить этот проект настолько, что он смог бы стать наиболее влиятельным на планете. Чем не мессианская цель для амбициозных российских политиков?

К сожалению, такое наполнение проекта «Россия» сегодня крайне маловероятно. Причин две. Первая банальна и несколько вульгарна. Интеграция в Европу предполагает выборность власти, независимость суда и свободу СМИ. Для нынешней власти это самоубийство. Причем для некоторых ее представителей, лично знакомых с учредителями «Байкалфинансгрупп», это еще и гарантирует персональные судебные перспективы. Этой первой причины было бы достаточно, чтобы, как в притче с Наполеоном, не перечислять остальные. Но вторая причина настолько важна для понимания перспектив проекта «Россия», что ее необходимо обозначить.

Наши первые лица на самом деле не понимают, по каким правилам сегодня играет Европа. В их головах есть только игры с нулевой суммой. Причем, по-русски. Я начальник – ты дурак. Кто не с нами – тот против нас. Если враг не сдается – его уничтожают. И т.д.

Мой выигрыш = твой проигрыш.

Иначе не бывает. Они, правда, так думают.

То, что Объединенная Европа – это первый проект на планете Земля, в котором постепенно переходят на игры с ненулевой суммой, игры, в которых выигрывают все, это наши дзюдоисты с их удушающими и болевыми приемами понять в принципе не могут.

Ведь действуют правильно, как учили в секции и спецшколе. Купили Шредера, подружились с Берлускони, покупают оптом и в розницу экспертов и политиков в Восточной, Западной Европе, в США… А счастья все нет! То «Северсталь» на мировой рынок не пускают, то «Сбербанку» «Опель» не продают. То, что, как верно заметил один ушлый американец, у Европы нет телефона, по которому можно договориться, не укладывается в «вертикальные» мозги. Наши лидеры, подобно персонажам «Кин-дза-дзы», искренне считают, что «общество, незнающее цветовой дифференциации штанов, не имеет цели».

Это, видимо, главное отличие России от Украины. Россия продолжает думать, что она империя. Проблема не только в том, что так думает власть. Россияне, пожалуй, в большинстве своем готовы простить власти ограничение прав в обмен на внешнее величие страны. Граждане Украины на это точно не готовы.

Российская имперскость сидит глубже, чем сидела имперскость британская, французская или германская. Германскую выбили в два приема всем миром. Навсегда и без остатка.

Британцы и французы со своей расстались не бескровно и, если не вполне добровольно, то уж точно осознанно. Практически все бывшие имперские нации из себя эту имперскость выдавили.

Конечно, выдавливание из себя империи никому не дается легко. У французов оно прорывается Ле Пеном. В Турции сон имперского сознания с его кошмарами и ночным бормотанием гениально описывает Нобелевский лауреат Орхан Памук. В пивных и кофейнях на осколках Австро-Венгрии (в том числе, кстати, и украинских осколках) очень модно сейчас ностальгировать об этой, весьма не плохо устроенной для жизни людей, империи.

Чешутся имперские болячки. Но нигде их расчесывание не прорывается на уровень верхней политической элиты, а если такое и случается (как недавно в Австрии), то самокорректировка происходит практически мгновенно и имперским теням тут же указывают на их место.

Россия объедалась имперскими наркотиками натощак, фактически в младенчестве, не успев стать национальным государством. За исторический миг от Ивана I до Ивана III Московия разбухла в 30 (!) раз. Мы самые большие и самые великие в мире! В этом ощущении понятие «САМЫЕ» приобрело определенность гораздо раньше, чем сформировалось содержание «МЫ».

Неважно, кто мы и что мы! Важно, что САМЫЕ! Мы – Орда? Нормально. Главное, чтобы самая ордынская. Мы – Российская империя? Отлично. Мы – СССР? Прекрасно! Главное, опять больше всех и все боятся. Россия – энергетическая сверхдержава? А она САМАЯ? Да самая, самая, не волнуйтесь. О’кей! Годится!

Выдавить из себя имперскость России трудно еще и потому, что, с нашей точки зрения, Россия какая-то неправильная империя, а может, и не империя вовсе. Империя – это когда в пробковых шлемах и туземцев палкой бьют. А у нас красноармеец Сухов женщин Востока не бил, а наоборот освобождал. Какая же империя? А при упоминании Украины как российской колонии вообще крыша едет, особенно, если вспомнить СССР под руководством Хрущева, Подгорного, Брежнева, Кириленко, Черненко. Граница между метрополией и колонией проходит не по морю и не посуху, а по социуму, между номенклатурой и населением. В таких условиях имперскость особенно прилипчива. Из этой системы координат трудно перейти в другую, где надо на равных строить отношения со всеми. Перестать считать себя империей.

Украина решает принципиально иную задачу, не менее сложную. Они пытаются сформировать государство, связать воедино те разнородные части страны, которые имеют разную ментальность, разную историческую память. Пытаются удлинить свою историю, сделать ее непрерывной, а не пунктирной, какой она в действительности и была.

Если для российской власти главная проблема, как отретушировать и ввести в сегодняшний оборот Сталина, то у украинских околовластных исторических мифотворцев задача на порядок сложнее и справляются они с ней не менее неуклюже, чем наши. В Украине речь идет о переидентификации элиты и всего народа в исторически ничтожные сроки.

При этом данная задача решается под суровым пристальным взглядом в затылок «старшего брата», под его постоянный окрик и замечания, мол, вы вообще недострана, недонация, и истории у вас не было, и язык вы себе сами придумали. В результате обилие очевидных глупостей и попыток «дать ответ». В попытке удлинить свою историю – чтобы было, как у людей – приватизируется в пользу Украины Киевская Русь. При этом незаметно «стирается» Новгород, который «украинизировать» довольно трудно. Эту нехитрую процедуру проводил еще Михайло Грушевский, когда ему надо было удлинять украинскую историю для обоснования независимости украинского государства в начале прошлого века.

В ответ Путин в 2003 году объявил первой русской столицей Старую Ладогу, Новгород – второй, а статус Киева понизил до третьей столицы.

Украина ответила асимметрично. Ющенко с опорой на того же Грушевского заявил, что украинский народ себя ведет от трипольской культуры, которой вообще несколько тысяч лет. И чтобы закрыть тему, намекнул, что есть археологические данные, что на территории Украины найдены следы самого древнего государства на Земле Аратты – Украины.

Кстати, мифологизация истории на территории нынешней Украины вполне эффективно использовалась фашистами. Они открыли в Харьковском музее «Готский зал» на базе Черняховской археологической культуры, которая, вопреки академику Рыбакову, видимо, действительно была создана готами. И водили туда на экскурсии целые батальоны. А с экскурсии – в бой, за свою исконную готско-немецкую землю. В общем, за фатерлянд, за Германариха!

История как руководство к действию – это вообще опасно.

Так же близко к поверхности расположены центры и нервы исторического сознания у некоторых российских политиков. После заседания нашей комиссии по фальсификации истории Константин Затулин заявил, что Россия будет вводить санкции против тех зарубежных организаций, которые будут способствовать превращению Бандеры в национального героя Украины. Т.е. история не место для дискуссий, а повод для драки.

Проникновение исторических мифов в образование и политику в Украине идет так же стремительно, как и в России. Если в России дети и студенты впитывают миф об эффективном менеджере, то украинские школьники и студенты-филологи вынуждены изучать «Велесову книгу», причем не как новодел, а как источник и произведение украинской словесности.

Все вышесказанное позволяет сделать несколько выводов.

Во-первых, судя по поведению элит, наши страны встретили свое 18-летие не в состоянии совершеннолетия, а, скорее, как трудные подростки, не справляющиеся со своими комплексами.

Во-вторых, жизненные траектории стран все больше расходятся. Россия снова разогревает плавильный котел имперской нации. Украина из этого котла выползла и обратно явно не собирается.

А в-третьих, просто досадно, что люди, говорящие на одном языке и имеющие во многом общую культуру, становятся заложниками политиков, не способных вырасти до масштабов задач, которые ставит перед ними время.


 

Комментировать
Сортировать:
Цензор.НЕТ
показать весь комментарий
04.09.2009 16:21 Ответить
Панас Голодрищенко
"..................В 1917 году на территории нынешней Украины повально вводилось в употребление слово «украинец». Сохранились воспоминания современников о том, что русские и малороссы спрашивали друг друга, где в нем ставить ударение. Слово для них было новым. Сегодня кажется невероятным, но даже предки нынешних антирусски настроенных галичан – (Галиция с XIV века сначала была частью Польши, затем – Австрийской империи) — до сравнительно недавнего времени сознавали себя русскими и в качестве таковых противостояли польскому засилью и влиянию в крае. В 1848 году австрийский губернатор Галиции граф Стадион обратил внимание Вены на опасность называть русскими галичан. Австрийские власти официально переименовали местное население в рутенов. Просто людям сказали, что с сегодняшнего дня они рутены, а не русские.
Российские имперские круги не рассматривали девять малороссийских губерний, в которых первая в России перепись населения 1897 года показала преобладание малороссов, как отличающиеся от центральных губерний регион, в пределах которого нужно было бы осуществлять определенную национальную, а тем более некую «колониальную» политику. Собственно, в программе переписи даже не было вопроса о национальности. Когда эксперты Центральной Рады в 1917 году определяли границы Украины, они руководствовались данными этой переписи о родном языке и конфессиональной принадлежности.
Напоминаем об этих фактах не для того, чтобы как-то умалить роль украинцев в мировой истории. Дело в том, что сегодня одним из наиболее культивируемых на государственном уровне в общественном сознании украинцев исторических мифов является миф о колониальной политике России по отношению к Украине. Этот тезис стал аксиомой, не требующей доказательств и, как нечто само собой разумеющееся, присутствует как в научной литературе, так и в учебниках для общеобразовательных школ. Однако тезис о колониальном положении Украины противоречит фактам. Действительно, о чем речь, если украинцы со времен воссоединения с Россией считали себя русскими и пользовались равными со всеми российскими верноподданными правами?
В XIII веке, после татарского погрома, единая Русь оказалась разделенной на две части, получившие названия Малой и Великой Руси. При этом слово «малая» в названии «Малая Русь» нисколько не означает «меньшая по рангу» или «неполноценная». Наименования «Малая Русь» и «Великая Русь» пустили в обиход византийские греки, которым для продолжения отношений по церковным делам с расколотой надвое Русью, потребовалось отличать одну ее часть от другой. Согласно античной традиции, в которой давались эти названия, «малая» — значит «исконная», «изначальная»,
показать весь комментарий
04.09.2009 16:59 Ответить
Без Имени
»,
показать весь комментарий
04.09.2009 17:01 Ответить
Без Имени
»,
показать весь комментарий
04.09.2009 17:04 Ответить
Без Имени
Тьма невежества омрачила разум Панаса. В XIII веке не было ни Малой ни Великой Руси. Были княжества Киевской Руси. Отдельно был Новгород (не в составе Руси).
А на територии Мацковии былы Владимировское и Суздальское княжества, позже Псковское - улусы Золотой Орды вместе с своими князьками Боголюбскими, Невскими и т.д. корые Руссью отродясь не былы. Со времен князя Дмитрия (внука Невского) и до Петра І эта публика называлась МОСКОВСКИМ КНЯЖЕСТВОМ.
показать весь комментарий
04.09.2009 17:18 Ответить
--------------------кратко------------------------
1412 год
Путешествие Гилльбера де-Ланноа в 1412 году.
http://www.vostlit.info/Texts/rus13/Lannoa/text2.phtml
...pyсские великой Руси (Les Russes de la grant Russie) ...



1473 год
VIAGGIO IN PERSIA
ПУТЕШЕСТВИЕ В ПЕРСИЮ
(АМБРОДЖО КОНТАРИНИ)
http://www.vostlit.info/Texts/rus10/Kontarini/frametext1.htm
"...Rossia Bassa" "Нижняя Россия"..
"...Rossia Alta" "Верхняя Россия"..
Иван III здесь "великий князь Великой Белой России"
"il duca Zuane, signer della gran Rossia Bianca"
(Соntarini, 28).



1604 год
СЭРА ТОМАСА СМИТА ПУТЕШЕСТВИЕ И ПРЕБЫВАНИЕ В РОССИИ
VOIAGE AND ENTERTAINMENT IN RUSHIA
http://www.vostlit.info/Texts/rus10/Tomas_Smith/frametext2.htm

//--------------------кратко------------------------



сопли вытри и сморкайся дальше.
показать весь комментарий
04.09.2009 17:38 Ответить
Без Имени
Путешествие Гилльбера де-Ланноа в 1412 году.
http://www.vostlit.info/Texts/rus13/Lannoa/text2.phtml
"...русский город, по имени Лемберг (Lombourg), находящийся в Руси..." - Львов был русским городом, что подтверждает его происхождение от Киевской Руси.
АМБРОДЖО КОНТАРИНИ ничего не сказал о отом что такое Верхняя России, он сказал что Киев который находится вне Нижней России.
Разницу понимаеш Русь и Россия. Киев не в России был.
Том Смит тоже говорит о России а не о Руси.
И ни кто из них не был на Руси в XII веке.
показать весь комментарий
04.09.2009 17:58 Ответить
читай побуквам

il duca Zuane, signer della gran Rossia Bianca"

и

Les Russes de la grant Russie
1412

а теперь контрольный вопрос в голову: приведи самое раннее употитебление слова украинец
показать весь комментарий
04.09.2009 19:06 Ответить
Alak
Учите мат.часть )) Это современный текст на современном языке )) Потому и Russia. А могло быть и что-то другое, если бы там другие слова знали )))
показать весь комментарий
04.09.2009 21:34 Ответить
Без Имени
***********************************
З XIV ст. входить в ужиток нова назва нашого краю, Мала Русь, Малоросія. Постання цієї назви приписується грекам, які знали вже дві Русі, північну й південну, й стали Україну звати Малою Руссю, Mikra Rosia, цебто Русь старша, початкова, основна, давніша, бо Русь північна була для них новою. Уже Юрій II († 1340 p.), князь Галицько-волинський, підписувався: "З Божої ласки природжений князь усея Малия Росії" (Аркас, с. 89). На грамоті 1335 р. він підписався: Dux totius Russiae Mynoris. У грамотах царгородських патріярхів, починаючи з 1347 р., Галицько-волинське князівство часто зветься Малою Росією, в протиставлення московським землям. Така термінологія була добре знана греками, бо в них були Мала й Велика Азія, Мала (на Балканах, стара) й Велика (в Італії, нова) Греція.

По 1654 р. Росія часто зве вже нас Малою Росією; трохи пізніше ця назва защіплюється за Гетьманщиною, а польське Правобережжя зветься по-давньому Україною. Звичайно, в цей час уже забулося, що слово "Мала" визначає старіша, основна, початкова, як прототип.
http://litopys.org.ua/ohukr/ohu04.htm

********************************************************
Что же касается этих названий, то Малая Русь (позже использовалось в форме МалоРусь), судя по всему, появилось в конце тринадцатого или начале четырнадцатого века. Когда в 1303 константинопольский патриарх по настоянию короля Юрия I согласился учредить в Галиче митрополичью кафедру, новый прелат получил титул Митрополита Малой Руси (по-гречески w30; Μικρα Ρωσια, по-латыни w30; Russia Minor) [+2]. Кроме Галича ему подчинялись следующие епархии: Владимир-Волынский, Холм, Перемышль, Луцк и Туров. Таким образом, Малой Русью в то время называли Галицкую, Волынскую и Туровскую земли. То, что название было связано не только с церковными делами, но получило также и политическое значение, ясно из указа Юрия II (1335 год), в котором он именует себя ╚князем Малой Руси╩ (Dux Russiae Minoris) [+3].
http://gumilevica.kulichki.net/VGV/vgv304.htm

******************************
Митрополиту Георгию, которого летопись упоминает под 1072 и 1073 гг., принадлежат два экземпляра печати, оттиснутые одной парой матриц, и два экземпляра печати с модифицированным оттиском на аверсе[4]. На одной стороне печати помещено изображение св. Георгия в рост, на другой - греческая надпись: "+K(uri)e b(oh)q(ei) Gewrg(ho) m(ht)ropo(lith) RosiaV kai sugkellw", т.е. "Господи, помоги Георгию, митрополиту России и синкеллу".

3[5]. Имя митрополита Николая упоминается летописью под 1097 г. Этому митрополиту принадлежит печать (Янин 1970. №45) на одной стороне которой помещено поясное изображение Богоматери с младенцем на левой руке, а на другой четырехстрочная надпись: "+Sjr(agiV) proedr(ou) RwsiaV N(i)kolaou", т.е. "Печать проедра России Николая".
http://archaeology.kiev.ua/journal/011299/kupranis.htm#_ftnref3
показать весь комментарий
05.09.2009 14:50 Ответить
Без Имени
6776г. "И отселе заратишася почаша ляхове воевати около Холма...и не взяша ничего же збегли бо ся бяху в город, зане весть бяху подали ляхове украиняне"

Стр 144 Галицко-Волынская летопись
показать весь комментарий
04.09.2009 22:45 Ответить
Людмила
6776г. "И отселе заратишася почаша ляхове воевати около Холма...и не взяша ничего же збегли бо ся бяху в город, зане весть бяху подали ляхове украиняне"
Комментарий: Тут видим лишь дополнительное подтверждение, что в те времена слово украина означало лишь окраину - и ничего другого. В данном тексте мы видим, что весть подали жители литовской окраины - литовские окраинники.
показать весь комментарий
06.09.2009 21:58 Ответить
Без Имени
Это был контрольный ответ в жопу. Изучай летописи Руси, дурик.
показать весь комментарий
04.09.2009 22:48 Ответить
Без Имени
ПОЧЕМУ ОНА - НЕ РОССИЯ? - Цензор.НЕТ 3620
показать весь комментарий
04.09.2009 22:50 Ответить
Глотнув дерьма заткнулся темитрахтор
показать весь комментарий
05.09.2009 10:03 Ответить
Сергей (Россия)
Ляхи всегда считали современную Украину дикой окраиной. Но сами-то русские считали себя русскими.
показать весь комментарий
05.09.2009 10:08 Ответить
Без Имени
"К северу от этой области (за Перекопом) лежит Руссiя, имеющая повсюду леса; она тянется от Польши и Венгрии до Танаида (Дона)". /Вильгельм де Рубрук "Путешествие в Восточные Страны". Алма-Ата, 1990, стр.85./ "Cтрана за Танаидом (Доном) очень красива и имеет реки и леса. К северу (от ставки Сартака, где пребывал Вильгельм де Рубрук в августе месяце 1253 года, ориентировочно северо-восток Воронежской области) находятся огромные леса, в которых живут два рода людей, именно: Моксель, не имеющие никакого закона, чистые язычники. Города у них нет, а живут они в маленьких хижинах в лесах. Их государь (князь из династии Рюриковичей) и большая часть людей были убиты в Германии (поход Батыя в Европу в 1240- 42 годах)... В изобилии имеются у них свиньи, мед и воск, драгоценные меха и соколы. Сзади них (Восточнее) живут другие, именуемые Мердас, которых Латины называют Мердинис (мордва) и они - Саррацины (мусульмане).За ними (Восточнее) находится Этилия (Волга)". / Вильгельм де Рубрук "Путешествие...", стр.88./
показать весь комментарий
06.09.2009 22:54 Ответить
Да потому что Московия это название забрала.
показать весь комментарий
04.09.2009 17:02 Ответить
Людмила
Объясните, как можно у кого-то отнять его имя? Имя можно только прохолопить - стать чьим-то холопом и получить кличку вместо имени. Так и произощло с Украиной. Была Киевской Русью - заметьте - Русью, то есть нацией по имени Русь. В древнейшей летописи - "Повести временных лет", написанной в Киеве, слова Русь, русский князь, русский народ, Русская земля - упоминаются до сотни раз. То есть коренным народом в Киеве были Русь, русские. А попали в холопство к Польше, которая с древнейших времен стремилась завоевать русские земли. А завоевав, сделала все возможное, чтобы разделить русский народ, сделать его слабее, лишить права одной части русского народа защищать вторую. Владея Киевом и нося в титуле звание "и князь Русский", польский король сначала попытался изменить имя Восточной Руси, называя ее Московским царством, а народ московитами, москалями. Когда этого не получилось, прилепил слово Украина к Восточной России, ну а большевики, уничтожавшие русский народ, дело продолжили. Но больше всех преуспел, конечно, Ющенко. Кому он служит - известно...
показать весь комментарий
06.09.2009 22:13 Ответить
Людмила
Извиняюсь, имя Украина поляки прилепили к Западной Руси, которая действительно сотни лет была окраиной Польши и подвергалась насилию в отношении употребления русского языка, вероисповедания и т.д.
показать весь комментарий
06.09.2009 22:16 Ответить
РуССкий
Неужели на Украине действительно так с образованием плохо? Это ж пипец какой-то! Выдумали сами себе какую-то Московию, верят в эти бредни, и еще хитро подмигивая, нам сей бред впарить хотят. Ну не идиоты ли? Милиионы людей ни с того, ни с сего крадут чье-то имя )) , чье-то название, меняют язык (это вообще хохма!), и ради чего?
Ну допустим с неофитами из свидомых понятно - они верят что величайшая всепланетарная древнеукрская культура естественно очаровала древне-московско-финно-угро-монгольских папуасов, что те ее и стырили. Но нормальные люди должны ж понимать, что это бред? Или нет?
P.S.Вы ваших предков ищите в Польше, а древнюю Русь лапами не хватай.
P.P.S.А "ляховы украиняне", получается польские украинцы? Так в те времена и Москву Залесской Украиной иной раз называли
показать весь комментарий
11.10.2009 08:16 Ответить
Без Имени
»,
показать весь комментарий
04.09.2009 17:06 Ответить
крез
аффтор вафел пасивный
показать весь комментарий
04.09.2009 19:42 Ответить
Без Имени
материнская» территория первоначального пребывания народа и зарождения его цивилизации, а «великая» — область дальнейшего распространения этого народа и расширения его владений. Малая Русь длительное время пребывала под иноземным владычеством, однако, несмотря на это, население ее твердо хранило свое русское имя и отстаивало православную веру.
Самосознание киевской и львовской элит того времени было однозначно русским. Именно в стенах Киево-Могилянской академии, Киево-Печерской Лавры разрабатывалось историческое и идеологическое обоснование воссоединения Руси. Еще в 1621 году Киево-Печерский иеродиакон Захария Копыстянский пишет православный апологетический трактат «Полидония», в котором прославляет мужество «народа российского, северная часть которого покорила Казань и Астрахань, а другая часть яфеторосского поколения, в Малой России, выходячи… татары и места турецкие на море чолном воюет».
В 1654 году гетман Богдан Хмельницкий говорил: «Для того собрали мы Раду, явную всему народу, чтобы вы с нами выбрали себе государя из четырех, кого хотите: первый царь — турецкий, который много раз через послов своих призывал нас под свою власть; второй — хан крымский; третий — король польский, который, если захотим, и теперь нас еще в прежнюю ласку принять может; четвертый — есть Православный Великой России государь, царь Великий князь Алексей Михайлович, всея Руси самодержец восточный, которого мы уже 6 лет беспрестанными молениями себе просим. Тут которого хотите выбирайте». Народ завопил: «Волим под царя восточного православного! Лучше в своей благочестивой вере умереть, нежели ненавистнику Христову, поганцу достаться».
Во времена царствования Алексея Михайловича, вступление России на арену европейской жизни вызвало оживление идеи о значении Москвы в истории христианского мира, а именно, Москва — третий Рим, последняя опора истинной вселенской веры. Религиозно-нравственные постулаты влияли на внешнюю политику Московского государства. Политическим соображениям русского дипломата А.Л.Ордина-Нащекина против борьбы за Малороссию и в пользу сосредоточения всех усилий на борьбе за Балтику, царь противопоставляет мысль, что непристойно, даже греховно отказаться от освобождения православных от иноверного владычества. Прагматические соображения, насущные экономические потребности государства были принесены в жертву идее освобождения и объединения русского народа. Эта идея и повлияла на окончательное решение о воссоединении Малороссии с Великороссией.
показать весь комментарий
04.09.2009 17:14 Ответить
Вотситну Акбар
ПОЧЕМУ ОНА - НЕ РОССИЯ? - Цензор.НЕТ 9436
показать весь комментарий
05.09.2009 13:21 Ответить
Dir
подобный эрцаз уместно было постить в русско-украинские форумы лет 5 назад

"В XIII веке, после татарского погрома, единая Русь оказалась разделенной на две части, получившие названия Малой и Великой Руси. "

- c такой компетентностью в теме вам разве что на митинг мохеровых шапок, милейший

"единая русь" вообще-то распалась к исходу первой трети 12 века
остальные "постулаты" у вас - того же номинала

так что извиняйте, что на сем мои комментарии и заканчиваются
показать весь комментарий
04.09.2009 17:06 Ответить
тейлор
В Киеве с 2007 года действует Украинский институт памяти, ставший «головным» предприятиям по фабрикации исторических мифов. По информации экспертов, Институт Памяти стал местом трудоустройства выходцев из Галиции (к которым относится и руководитель учреждения — В.Юхновский), по большей части, ранее работавших в Львовском институте физики конденсированных систем. Ряд украинских ученых, критикуют эту контору, за схожесть функций с Министерством Информации и Пропаганды Нацистской Германии, а также за размеры финансирования: в 2009г. — 39 миллионов гривен (более 6 миллионов долларов), выделенные на структуру с общим штатом в 25 человек).
показать весь комментарий
04.09.2009 17:09 Ответить
Без Имени
Полностью согласен ,но по штату там сейчас 35 дупомовых **********
показать весь комментарий
04.09.2009 17:12 Ответить
А в маоскве комиссиия по перевиранию истории Руси
показать весь комментарий
04.09.2009 17:13 Ответить
ДШБ
Нет, в Москве восстанавливают подлинную историю, а не советско-идеологическую, которую нам долгие годы навязывали такие хохлы как Брежнев, Черненко, Хрущев и др.
показать весь комментарий
04.09.2009 17:44 Ответить
стальной гигант
гении грузинского происхождения создали Краткий Курс истории ВКП(б)
показать весь комментарий
05.09.2009 12:32 Ответить
Без Имени
К концу XIX века русское население Галиции раскололось на так называемых «москвофилов» — продолжавших следовать русским национальным и духовным традициям, и «народовцев», предпочитавших (с подачи польских историков) именоваться не русскими, а «украинцами». Польский революционер генерал Мерошевский писал: «Бросим огни и бомбы за Днепр и Дон, в самое сердце Руси; возбудим ссоры в самом русском народе,тем более это будет сделать легко в среде самой завистливой,жадной,безграмотной и тёмной её части,-малоросов ,пусть они разрывают себя своими собственными ногтями-это удел этого завистливого быдла По мере того, как русские ослабляются, мы крепнем и растем». Австрийское правительство «выписало» во Львовский университет историка М.Грушевского, перед которым были поставлены три задачи: 1) в кратчайшие сроки создать украинский литературный язык, как можно менее похожий на русский; 2) полностью переделать историю Малороссии так, чтобы она перестала быть частью истории русского народа; 3) образовать ядро "окраинской" интеллигенции, ненавидящей Россию, идеалом которой было бы оторвать Малороссию от России с включением ее в состав Австрийской империи.
В 1900 году Грушевскому удалось объединить почти всех деятелей «окраинства-украинства» в Галиции в национально-демократическую партию. В 1909 году во Львове прошел «всеукраинский» съезд, на котором была выработана докладная записка венскому правительству о возможности посредством агитации галицких «окраинцев» отделения всей малороссийской части русского народа. Государственная политика двух мощных держав принесли свои плоды. К началу первой мировой войны русское население Галиции было идеологически обработано настольно, что в составе австрийской армии стало возможным создать целую войсковую часть из русских галичан, которые уже считали и называли себя «окраинцами-украинцами».
Неизвестно, как бы сложилась судьба затеи Грушевского в дальнейшем, если бы не подоспевшая русская революция и последовавшее за ней установление Советской власти. Значение семидесяти с лишним лет коммунистического правления для нынешнего триумфа самостийничества – переоценить, вообще, невозможно. Ведь, по сути, то, чем занималась лишь кучка украинствующих энтузиастов, при власти коммунистов,а 70% коммунистов были украинцами, стало воплощаться в жизнь средствами государства, притом государства, не терпящего себе возражений. Большевики и украинские самостийники сходились по нескольким ключевым идеологическим вопросам. Скажем, считали царскую Россию «тюрьмой народов», отрицали значение ее многовековой истории, стремились разрушить «до основания» прежний порядок вещей и затем возводить на его месте «новый мир». Будучи атеистами, отнюдь не считали Православие решающим фактором в объединении двух народов. Именно при Советской власти огромное число школьников, особенно в сельской местности, обязаны были получать образование на украинском языке. (В 60-80-е гг. ХХ века украинским языком свободно владело уже около 70% граждан Украины). Все годы существования УССР на развитие украинской культуры выделялись средства, многократно превосходящие нынешние. Именно Советская власть упорно финансировала издание книг и периодической печати на украинском языке; обеспечивала безбедное существование украинских вузов, научных институтов и культурных учреждений; содержала на свой счет огромную армию деятелей украинской науки и культуры. За годы Советской власти многочисленные и густонаселенные учреждения «выдали на гора» такое количество печатной и иной продукции — что к концу советской эпохи уже мало кому приходило в голову ставить под сомнение существование автономной украинской науки или культуры.
показать весь комментарий
04.09.2009 17:46 Ответить
SS
после смерти И.Сталина положение украинцев в СССР менялось с поразительной скоростью и с не менее впечатляющими результатами. Украинцы или выходцы с Украины в начале 60-х гг. составляли более половины всего политбюро ЦК КПСС — высшего органа тоталитарной власти в СССР.
В период господства Советской власти к тогдашней территории УССР были в разное время добавлены вся Новороссия с Донецко-Криворожским бассейном, Восточная Галичина с Закарпатьем и Крым,территория Украины при коммунистах увеличилась почти в ШЕСТЬ РАЗ!!!
Отметим, что по данным же статистики УССР, в 1990 году по народному хозяйству вывоз из республики составлял 42,1 млрд. рублей, а ввоз — 54,6 млрв. рублей. Таким образом, Россия являлась донором, давшим УССР на 12,5 млрд. рублей больше, чем брала. Выходит, что и в годы Советской власти Украина отнюдь не была колонией.
Через полгода на Украине президентские выборы, на которых шансов на победу у В.Ющенко практически нет. Согласно опросу общественного мнения, проведенного «ФОМ-Украина» в начале года, рейтинг президента Украины не превышает двух процентов. При этом 93,7% опрошенных не одобряют действия Виктора Ющенко. Эра украинского мифотворчества заканчивается. Напоследок президент решил ошеломить страну количеством всевозможных русофобских мероприятий. Даже экономический кризис и обнищание народа не могут отвлечь нынешнего украинского президента от надоевших всем русофобских истерик. Народ Украины не разделяет восторгов нынешнего президента перед его кумирами — новыми «хероями» Украины — Мазепой, Выговским, Бандерой, Шухевичем. «НациАнальная идея» основанная на ненависти к России оказалась малопродуктивной.
показать весь комментарий
04.09.2009 17:47 Ответить
Без Имени
В 1654 году гетман Богдан Хмельницкий говорил: «Для того собрали мы Раду, явную всему народу, чтобы вы с нами выбрали себе государя из четырех, кого хотите: первый царь — турецкий, который много раз через послов своих призывал нас под свою власть; второй — хан крымский; третий — король польский, который, если захотим, и теперь нас еще в прежнюю ласку принять может; четвертый — есть Православный Великой России государь, царь Великий князь Алексей Михайлович, всея Руси самодержец восточный, которого мы уже 6 лет беспрестанными молениями себе просим. Тут которого хотите выбирайте». Народ завопил: «Волим под царя восточного православного! Лучше в своей благочестивой вере умереть, нежели ненавистнику Христову, поганцу достаться».
Во времена царствования Алексея Михайловича, вступление России на арену европейской жизни вызвало оживление идеи о значении Москвы в истории христианского мира, а именно, Москва — третий Рим, последняя опора истинной вселенской веры. Религиозно-нравственные постулаты влияли на внешнюю политику Московского государства. Политическим соображениям русского дипломата А.Л.Ордина-Нащекина против борьбы за Малороссию и в пользу сосредоточения всех усилий на борьбе за Балтику, царь противопоставляет мысль, что непристойно, даже греховно отказаться от освобождения православных от иноверного владычества. Прагматические соображения, насущные экономические потребности государства были принесены в жертву идее освобождения и объединения русского народа. Эта идея и повлияла на окончательное решение о воссоединении Малороссии с Великороссией.
После смерти Богдана Хмельницкого Иван Выговский (гетман 1657-1659) выступал как противник Москвы и заключил в Гадяче договор с Польшей о вхождении Малороссии в состав Польши в качестве Великого Княжества Русского. Какова же участь Выговского? Спасаясь от народного восстания, он бежал в Польшу, где и был впоследствии расстрелян поляками же.
Юрий Хмельницкий (гетман 1659- 1663) согласился на мир с Польшей на условиях гадячского договора. Восстание казачьих полков заставило его отречься от гетманства и постричься в монахи.
Гетман Правобережной Украины Павло Тетеря (1663 — 1665) с помощью поляков организовал военный поход на Левобережье с целью оторвать его от Москвы. В результате вспыхнуло народное восстание. Тетеря, видя всеобщую к себе ненависть, отрекся от гетманства, бежал в Польшу где принял католичество.
Наиболее известным борцом за "незалежность" того периода был Иван Мазепа,всю жизнь продававший и предававший,всех и вся-это классический пример малоросса, 300-летие предательства которого отмечают в нынешнем году власти Киева. На двадцатом году службы Петру I он заключил договор со шведским королем Карлом XII, который предусматривал, что Малороссия целиком передавалась Польше.Вел переговоры и продавался крымским татарам,вел переговоры с турками,опять с поляками и вновь с Карлом. На польский престол Карл XII старался посадить своего ставленника Станислава Лещинского, Мазепа же должен был получить Витебское и Полоцкое воеводства.
Как видим, общее у этих, якобы «борцов за незалежность», как их ныне пытаются представить на Украине, то, что они не несли никакой национальной идеи или малейшей заботы о Малороссии. Ни о какой независимости и речи, разумеется, не шло. Для достижения своих корыстных целей они готовы были бросить Малороссию хоть под Польшу, хоть под Турцию,хоть под татар.
показать весь комментарий
04.09.2009 17:50 Ответить
Донецк
Не кизди SS-совец сталинский!Как раз народ все разделяет и ,, восторги президента,,и то что Мацковия-это источник всех бед!
показать весь комментарий
07.09.2009 10:11 Ответить
гаутивка гвынтокрыла
.....Украинский институт памяти «головное» предприятие по фабрикации исторических мифов.....-воистину, сборище дупомовых ублюдков
показать весь комментарий
04.09.2009 17:54 Ответить
И к чему приводит эксперимент "украдина" потихоньку доходит до жителей этого искусственного недогосударства...
Князьки обкакиваются, а отдуваются холопы...
По 50 гривен в день, и ещё не один майдан соберётся... шакалы и иваны, родства не помнящие.
показать весь комментарий
04.09.2009 18:08 Ответить
Без Имени
Ню, ню. Поутешайте тут, на форуме друг друга рисованием таких вожделенных картинок, как "Смерть Украины", "Приползание на коленях в Москву", "Массовые казни свидомых", "Торжственное объявление русскага языга единственным государственным", "Радостное переселение украинцев в Сибирь и Дальний Восток", "Бегство украиноязычных в Европу и Америку"... Че там еще? Добавьте, пажалуста. Вон, как у вас фантазии разыгрались. Я захожу почитать да поприкалываться довольно часто. Пишите исчо! Щаз на сате 381. Из них половина, как минимум, "висят" просто, не пользуясь. Половина из оставшихся -по долгу службы, из оставшихся -часть просто почитывает, часть "за" и часть "против" Что остаётся, Гебесы засратые? Ото ж. Пропагандисты, твою мать.
показать весь комментарий
04.09.2009 18:38 Ответить
Учитывая что НЕТ находится под колпаком ФБР, они просто ВЫСЛУЖИВАЮТСЯ.
показать весь комментарий
04.09.2009 18:59 Ответить
Без Имени
((((((«НациАнальная идея» основанная на ненависти к России оказалась малопродуктивной.
04-09-09 17:47)))) ----почему же,позволю не согласиться!Эти БЫДЛОБАНДЕРОУБЛЮДКИ научили нас и наших детей НЕНАВИДЕТЬ
показать весь комментарий
04.09.2009 19:27 Ответить
123
++++++ 10000000000000%%%%%%%%
показать весь комментарий
04.09.2009 19:31 Ответить
стройбат-Сумы
ПОЧЕМУ ОНА - НЕ РОССИЯ? - Цензор.НЕТ 7120
"Гитлер заявил, что теперь нельзя давать обещания отдельным народам Советского Союза ввиду плохого воздействия этого на наших солдат. Наши солдаты должны знать, за что они борются, а именно — за жизненное пространство для своих детей и внуков."
(хенераль Манштайн 1943год)
http://militera.lib.ru/memo/german/manstein/14.html
ПОЧЕМУ ОНА - НЕ РОССИЯ? - Цензор.НЕТ 4342
Которые ОУНовцы вякали гансам про обещаную нызалежнисть
тех в Бабьем Яру закопали.
Выжили тока шлюхевичи.
показать весь комментарий
04.09.2009 19:48 Ответить
эйдженторанж
Фашистская Россия,как и фшистская Германия тоже боролась за жизненное пространство и тоже проиграла.
показать весь комментарий
04.09.2009 21:14 Ответить
ВАВИЛОН
Интересно,чем щас занята нацистская Украина?
показать весь комментарий
04.09.2009 21:19 Ответить
эйдженторанж
Об этом докладно информируют российские СМИ.
показать весь комментарий
04.09.2009 21:25 Ответить
юго-не-восток
хер ложит на демократическую Рассею
показать весь комментарий
04.09.2009 21:38 Ответить
Serg
Картинки времён нацистской оккупации - бальзам на душу укро-националистам!
показать весь комментарий
05.09.2009 01:51 Ответить
Без Имени
на мой взгляд,статья недомерка из России,который тихо в уголке постит гадости.
К сожалению,Украина как страна не состоялась,к моему прискорбию....
Что будет дальше-время покажет
показать весь комментарий
05.09.2009 07:32 Ответить
he he
не дождетесь
показать весь комментарий
05.09.2009 08:29 Ответить
Расползается жлобня...
Одесситы пишут, что только в этом году в Одессу переехало 6500 западенцев...
показать весь комментарий
05.09.2009 08:48 Ответить
эйдженторанж
На чверть сосед,на чверть хохол,на чверть кацап,на чверть невежда,но есть надежда,что станет русским наконец.
показать весь комментарий
05.09.2009 09:13 Ответить
Дефолиант - находка для оранжей... расплодились, мля...
показать весь комментарий
05.09.2009 09:51 Ответить
Без Имени
Расползается жлобня...- дайте КУЙЛО непризнаное слово вякнет
показать весь комментарий
05.09.2009 09:14 Ответить
Без Имени
Ты - д-а-у-н
показать весь комментарий
05.09.2009 09:41 Ответить
эйдженторанж
Украина назвала имена своих героев Бендеры,Шухевича имена тех людей,которые разделили с ними свои судьбы.Посмеет ли когда-либо Россия назвать имена вертухаев,которые служили в НКВД на западной Украине.Или легче признаться в службе в полиции,чем в службе в НКВД?
показать весь комментарий
05.09.2009 10:03 Ответить
Тебе хватит и Малюты Скуратова...
показать весь комментарий
05.09.2009 10:05 Ответить
эйдженторанж
Малюта Скуратов-это который в Чечне с терроризмом боролся.
показать весь комментарий
05.09.2009 10:18 Ответить
Сегодня в России Сталин и Путин сверхгерои! Первый истребил в Гулагах миллионы своих граждан, а второй взрывал дома на Каширке и в Волгодонске, приказывал травить и убивать журналистов и несогласных. Для русского народа кровавые тираны всегда милее порядочных руководителей.
показать весь комментарий
05.09.2009 10:10 Ответить
Без Имени
...порядочных руководителей.
---------------------
Это Йущенко что ли порядочный руководитель?
показать весь комментарий
05.09.2009 10:20 Ответить
эйдженторанж
Если ввести в действие закон о зашите чести и достоинства президента таким-же мудрым как Путин станет.
показать весь комментарий
05.09.2009 10:42 Ответить
ШаБля
Оччень интересная статья.
В целом полоительная, хотя, на мой взгляд, и есть некоторые огрехи...
Так ведь не хотят читать Касабы. Им ба "впихнуть невпихyемое" - пасту тюбик
показать весь комментарий
05.09.2009 10:46 Ответить
ШаБля
ШУХЕВИЧ
Для русского народа кровавые тираны всегда милее порядочных руководителей.
05-09-09 10:10
-----------
Как ни с странно, но в этих нескольких соовах как в капле воды отражена вся идеологоеия российского государства.
Сильная держава, как предмет гордости холопов (сеятелей и хранителей,"винтиков") у них ассоциируется с сильным (деспотичным и даже жестоким) лидером.
А демократ, либерал - в России считается ругательтным словом.
Вот и весь вывод...
показать весь комментарий
05.09.2009 10:53 Ответить
Сергей (Россия)
Что бы демократы и либералы делали бы без доверчивых трипольцев?
показать весь комментарий
05.09.2009 11:00 Ответить
Без Имени
Сергей (Россия) Комментировать
Что бы демократы и либералы делали бы без доверчивых трипольцев?
05-09-09 11:00

Иди уже Сирожа портрет Путина поцелуй !
показать весь комментарий
05.09.2009 11:41 Ответить
ШаБля... Сіроже с Расєї
Не, вас тупоголовых ********* трудно понять:
Ті иронизируешь по поводу трипольцев,Пукин кричит о "тысячелетнем российском государстве".
Оказывается, что Вашей, касабы, СТОЛИЦЕ немногим более 800 лет.
В то же время Русь крестили более 1000 лет назад, когда мордва корой с деревьев питалась....
Так в чем дело, дикари?
Где вы были, кога люди уже имели свою государствеунность?
показать весь комментарий
05.09.2009 13:21 Ответить
Без Имени
Юсченка рулит , укроистория на коне.
показать весь комментарий
05.09.2009 15:03 Ответить
Без Имени
Даффай про 140000 лет.
показать весь комментарий
05.09.2009 15:05 Ответить
Без Имени
"Сильная держава, как предмет гордости холопов (сеятелей и хранителей,"винтиков") у них ассоциируется с сильным (деспотичным и даже жестоким) лидером"
Вы просто повторяете расхожие газетные штампы, ничего общего с действитльноостью не имеющие. Сильный лидер для России в нынешней ситуации это насущная необходимость и холопство здесь ни при чем. А то, что другим холопам разрешают пока (до поры-до времени) майданить, не говорит о торжестве демократии
показать весь комментарий
11.10.2009 08:28 Ответить
Перун
ПОЧЕМУ ОНА - НЕ РОССИЯ? - Цензор.НЕТ 9692
показать весь комментарий
05.09.2009 13:18 Ответить
Смотрим и сравниваем
ПОЧЕМУ ОНА - НЕ РОССИЯ? - Цензор.НЕТ 9122

мечеть
ПОЧЕМУ ОНА - НЕ РОССИЯ? - Цензор.НЕТ 2003

церьков
ПОЧЕМУ ОНА - НЕ РОССИЯ? - Цензор.НЕТ 5678

мечеть
ПОЧЕМУ ОНА - НЕ РОССИЯ? - Цензор.НЕТ 1284

церьков
ПОЧЕМУ ОНА - НЕ РОССИЯ? - Цензор.НЕТ 8658

мечеть
ПОЧЕМУ ОНА - НЕ РОССИЯ? - Цензор.НЕТ 5950

церьков
ПОЧЕМУ ОНА - НЕ РОССИЯ? - Цензор.НЕТ 6747

мечеть
ПОЧЕМУ ОНА - НЕ РОССИЯ? - Цензор.НЕТ 110

церьков
ПОЧЕМУ ОНА - НЕ РОССИЯ? - Цензор.НЕТ 297

мечеть
ПОЧЕМУ ОНА - НЕ РОССИЯ? - Цензор.НЕТ 6583
показать весь комментарий
05.09.2009 13:55 Ответить
Без Имени
Што есть такой ЦЕРЬКОВ?
показать весь комментарий
05.09.2009 15:04 Ответить
эйдженторанж
Внешних сходств много,но есть и различия.В отличии от клиента мечети,клиенту церкви не обязательно делать обрезание.
показать весь комментарий
05.09.2009 15:44 Ответить
Без Имени
Свидомых под обрезание!
показать весь комментарий
05.09.2009 16:03 Ответить
Свідомий Українець (не кацапомовна мразь)
Як правило москало-атеісті, і є обрізаннями ............ Думаєм!!!
показать весь комментарий
05.09.2009 16:12 Ответить
Без Имени
Як правило,"москалям" похер на хохлов.
показать весь комментарий
05.09.2009 16:17 Ответить
эйдженторанж
Если смотреть в корень то -свидомые- это примерно половина федерации.
показать весь комментарий
05.09.2009 17:10 Ответить
Без Имени
Казань и Киев во всё копируют Москву. Жопу лижут одним а смотрят на других.
показать весь комментарий
05.09.2009 17:14 Ответить
эйдженторанж
с нетерпением ждем спич г-на Медведева о недружественной политике Казанского кремля по отношению к Московскому кремлю и онедопущении вступления Татарстана в НАТО.
показать весь комментарий
05.09.2009 17:42 Ответить
А дождёшься?
Тикать-то тока в Сибирь...
показать весь комментарий
05.09.2009 19:22 Ответить
Яковенко - цеж поджыдок
Чей журналистский союз защищает Игорь Яковенко?
Деньги г-н Яковенко умеет считать лучше, чем заниматься журналистикой
Ольга Корнилова

Минувшая неделя завершилась под знаком борьбы за имидж России. Российский МИД выразил протест по поводу целенаправленной антироссийской кампании, начавшейся, по мнению ведомства, в ряде западных СМИ. Российская пресса восприняла заявление одобрительно. В отличие от некоторых представителей Союза журналистов, которые по какой-то причине бросились выгораживать западные mass media.

«Если брать западных политиков, которые с нами ведут дела, то я не заметил ухудшения отношения к России, что касается прессы – да», - заявил на одном из российских телеканалов министр Сергей Лавров. Добавив, что не является сторонником теории заговора, г-н Лавров констатировал: кампания в прессе стала «набирать обороты тогда, когда Россия начала укрепляться, стала финансово независимой».

Российский истеблишмент воспринял заявление однозначно положительно, а пишущая братия назвала его долгожданным. Не понравилось заявление только секретарю Союза журналистов Игорю Яковенко, который бросился выгораживать западные СМИ и ругать местные.

То, что г-н Яковенко, презрительно считая российские СМИ «подконтрольными государству», тем не менее, продолжает оставаться секретарем этого журналистского профессионального союза, не удивляет. Дело в том, что по профессии этот «журналист» – слесарь. Карьерный рост Игорь Яковенко начал с работы в метрополитене и даже дорос в этой нужной профессии до должности бригадира слесарей.

В журналистику слесарю Яковенко помог вырваться комсомол, в котором он успел побыть инструктором и завотделом пропаганды и агитации, и Высшая партийная школа, из которой Яковенко выгнали.

Так что, знает ли слесарь Яковенко иностранные языки, неизвестно. Любой здравомыслящий человек, хотя бы изредка заглядывающий в западную прессу, в курсе, как именно некоторые здания освещают жизнь в России. По прочтении только уважаемой «The World Street Journal» волосы встают дыбом и задаешься вопросом, а в курсе ли американские журналисты, что Холодная война между наши странами закончилась, коммунизм в России не строят, а по улицам Москвы не ходят медведи с балалайками? Надо думать, что некоторые все же в курсе.

Чего не скажешь о г-не Яковенко. Он с таким рвением кинулся защищать западную прессу от министра Лаврова, что многим членам Союза журналистов стало стыдно. Ни для кого не секрет, что «заказы» на размещение негативных материалов о современной России получают некоторые западные PR агенства. Например, не так давно писали в этой связи о компании по связям с общественностью Bell-Pottinger, возглавляемой "пиар-гуру" лордом Беллом.

И вот здесь возникает логичный вопрос. Чем вызвано стремление г-на Яковенко, выгородить западных журналистов, не прислушавшись при этом к российским? Либо он не понимает, что говорит (чего исключить увы нельзя, поскольку секретарь явно путает российских журналистов и западных). Либо действует с явным умыслом. Конечно, дискредитировать Россию слова секретаря Союза, в который давно перестали вступать журналисты, не могут. Но для западного общества слова, сказанные человеком подобном статусе, значение имеют.

Неужели Игорь Александрович действует от лица тех же самых PR-структур, которые получили подряды на формирование негативного имиджа России в западных СМИ. Зачем?

Судя по последним новостям, деньги г-н Яковенко умеет считать лучше, чем заниматься журналистикой. Как известно, недавно Союз журналистов обзавелся 16 гектарами земли в районе деревни Елино в 15 км от МКАД по Ленинградскому шоссе. Привлекательность этого участка для инвесторов переоценит трудно – она колеблется от 10 тыс. до 20 тыс. долларов. В общем, по мнению экспертов, при грамотном подходе Союз может неплохо заработать.

Этим и собирается заняться г-н Яковенко. На участке предполагается построить коттеджи, развлекательный центр и многоэтажные дома. Слова про то, что это станет «журналистской деревней» можно пропустить мимо ушей. За последние годы мало кто видел финансовую отчетность Союза и за меньшие траты.
показать весь комментарий
05.09.2009 20:42 Ответить
Без Имени
Федеративный совет Союза журналистов России (СЖР) вчера освободил от занимаемой должности секретаря организации Игоря Яковенко. Господина Яковенко, который до апреля 2008 года был генеральным секретарем союза, обвинили в использовании ресурсов организации в частных целях. Экс-секретарь убежден, что исключен по политическим мотивам. Его отставка произошла на фоне судебных разбирательств вокруг грантов, полученных структурами господина Яковенко от фонда "Открытая Россия", учрежденного опальным олигархом Михаилом Ходорковским.
показать весь комментарий
05.09.2009 20:46 Ответить
Макс
Да, "от 10 тыс. до 20 тыс. долларов." это по российским меркам действительно ДО%УЯ денег.
показать весь комментарий
05.09.2009 22:59 Ответить
москаль
Да там ошибка: Возле Москвы гектар за 2 тысячи долларов - это бред. 1000 доларов за сотку - в это еще можно поверить.
показать весь комментарий
06.09.2009 12:50 Ответить
москаль
На "Рублевке" сотка около 100 тыс долл. USA! Так что журналюге она обошлась минимум в 30 зеленых лимонов. А жалуется, что бизнес гнобят...
показать весь комментарий
06.09.2009 13:05 Ответить
Без Имени
Что представлял собой Киев в 1239 году, накануне нашествия на Киевскую Русь Хана Батыя. "Уже Батый давно слышал о нашей древней столице Днепровской (Киеве), ее церковных сокровищах и богатстве людей торговых. Она славилась не только в Византийской Империи и в Германии, но и в самых отдаленных странах восточных, ибо Арабские Историки и Географы говорят об ней в своих творениях. Внук Чингисхана именем Мангу был послан осмотреть Киев, увидел его с левой стороны Днепра и, по словам Летописцев, не мог надивиться красоте оного... блестящие главы многих храмов в густой зелени садов, - высокая белая стена с ее гордыми вратами и башнями, воздвигнутыми, украшенными художеством Византийским в счастливые дни Великого Ярослава, действительно могли удивить степных варваров...". /Н.М.Карамзин "История...", том 4, стр.163-164./
показать весь комментарий
06.09.2009 22:57 Ответить
Без Имени
"К северу от этой области (за Перекопом) лежит Руссiя, имеющая повсюду леса; она тянется от Польши и Венгрии до Танаида (Дона)". /Вильгельм де Рубрук "Путешествие в Восточные Страны". Алма-Ата, 1990, стр.85./ "Cтрана за Танаидом (Доном) очень красива и имеет реки и леса. К северу (от ставки Сартака, где пребывал Вильгельм де Рубрук в августе месяце 1253 года, ориентировочно северо-восток Воронежской области) находятся огромные леса, в которых живут два рода людей, именно: Моксель, не имеющие никакого закона, чистые язычники. Города у них нет, а живут они в маленьких хижинах в лесах. Их государь (князь из династии Рюриковичей) и большая часть людей были убиты в Германии (поход Батыя в Европу в 1240- 42 годах)... В изобилии имеются у них свиньи, мед и воск, драгоценные меха и соколы. Сзади них (Восточнее) живут другие, именуемые Мердас, которых Латины называют Мердинис (мордва) и они - Саррацины (мусульмане).За ними (Восточнее) находится Этилия (Волга)". / Вильгельм де Рубрук "Путешествие...", стр.88./
показать весь комментарий
06.09.2009 22:58 Ответить
Без Имени
Н. М. Карамзин начав писать в 1803 году "Историю государства Российского",вдруг обнаружил, что "найденные" до этого времени "летописные своды" не указывали год основания Москвы. Получалась странная картина: Москва оказывалась основанной в период Золотой Орды, при Хане Менгу Тимуре, и впервые попала в перечень городов при татаро-монгольской переписи, произведенной в Ростово-Суздальской земле в 1272 году. А в 1277 году в ней появился первый удельный Московский князь - младший сын Александра Невского - Даниил, которому к тому времени исполнилось 16 лет, что являлось, по законам Золотой Орды, признаком совершеннолетия и позволяло получить "ярлык" на княжение. Н.М. Карамзин, писавший оду Московии, пришел в ужас: Москва и Московия, сколотившая государство, отчетливо демонстрировали свое татаро-монгольское происхождение.
показать весь комментарий
06.09.2009 23:30 Ответить
Без Имени
К.Валишевский в своей книге "Иван Грозный", изданной в России в 1912 году при строгой царской цензуре, писал на странице 109:"...Взгляните на москвича XVI въка: онъ кажется съ ногъ до головы одътъ по-самаркандски. Башмакъ, азямъ, армякъ, зипунъ, чебыш, кафтанъ, очкуръ, шлыкъ, башлыкъ, колпакъ, клобукъ, тафья, темлякъ - таковы татарскiя названiя различныхъ предметовъ его одъянiя. Если, поссорившись съ товаришемъ, онъ станетъ ругаться, въ его репертуаръ неизмънно будетъ фигурировать дуракъ, а если придется драться, въ дъло пойдетъ кулакъ. Будучи судьей, онъ надънетъ на подсудимаго кандалы и позоветъ ката дать осужденному кнута. Будучи правителемъ, онъ собираетъ налоги въ казну, охраняемую карауломъ и устраиваетъ по дорогамъ станцiи, называемыя ямами, которые обслуживаются ямщиками. Наконецъ, вставъ изъ почтовыхъ саней, онъ заходитъ въ кабакъ, замънившiй собой древнюю русскую корчму.
И всъ эти слова азiатскаго происхожденiя. Въ этомъ безъ сомнънiя есть знаменательное указанiе, хотя и относится только къ внъшней формъ. Но гораздо важнъе то, что извъстная примъсь монгольской крови способствовала такой быстрой и покорной ассимиляцiи".
показать весь комментарий
06.09.2009 23:31 Ответить
217
Я вам расскажу, что было 1000 лет назад и чуть позднеее - то же, что и сейчас. Было 2 этноса - русичи (столица - Киев) и мосхи (Суздаль и Владимир, потом возникла и Москва). Они числятся в Библии под именами Тувал (русичи, а сейчас украинцы) и Мешех (мосхи). Мосхи были завоеваны, по-существу были колонией Руси. Через время мосхи начали кричать, что они главные, а не Киев и пытаться лезть командовать (менталитет у них такой). В-общем, то же, что и сейчас. Когда Киев ослаб, на него даже напали, вырезали часть киевлян, а часть - в рабство угнали. В-общем манеры те же, что и сейчас. И все время было противостояние - Киев - Суздаль-Владимир (почитайте летописи и посмотрите историю Киевской Руси). Так же, как и сейчас. В-общем, ничего не изменилось. Все по-прежнему. Как жили раньше. так и сечас живем!
показать весь комментарий
09.09.2009 14:02 Ответить
217
Мосхи - это смесь местных угорско-финских племен с египтянами (египетское войско было послано на Кавказ, а затем, вместо того, чтобы назад вернуться, немного смешавшись с племенами, жившими в то время на Кавказе (жен себе из них брало), побрело вверх по Волге. Пришло оно в район Москва (ведмежьи болота), там и осело. Так и появилось такое чудо, как Мешех - нынешние москвичи и россияне. Будучи в Египте, египтяне того времени (не нынешние) не давали нормально жить соседним племенам - вечно лезли руководить, захватывать, командовать, угнетать, создавать империю (менталитет такой). Все вокруг живущие, по мнению египтян, были им вечно чем-то обязаны. Когда пришли в район Москва - обязаны стали рядом живущие племена, история повторилась! Как говорится - "где не посей - везде уродит". И урождалось всегда одно и тоже - имперские замашки, диктат и угнетение. Посмотрите на размеры Росийской империи - вот вам и доказательство моих слов! Господа россияне, себя часом не узнаете в этом описании? Если не узнаете, то может вы не россияне, а захваченные россиянами местные племена, на службе у господ захватчиков?
показать весь комментарий
09.09.2009 14:20 Ответить
217
И никак этим мосхам не сидится - все в друзья набиваются. Обниматься лезут, а потом "виновны ль мы, коль хрустнет Ваш скелет в тяжелых нежных наших лапах" (А. Блок)
показать весь комментарий
09.09.2009 14:29 Ответить
В то же время Киевскую Русь крестили более 1000 лет назад, когда мордва (нынешние русские) корой с деревьев питалась....
---------
+100
показать весь комментарий
09.09.2009 14:36 Ответить
Слухай,Шуха,а у Триполья шо за религия була?.......гы.
показать весь комментарий
11.10.2009 08:28 Ответить
Без Имени
217, ты фантазер, псих или сознательный провокатор
показать весь комментарий
11.10.2009 08:33 Ответить