ПОДДЕРЖАТЬ ГРУЗИЮ, ОСТАНОВИТЬ РОССИЮ
Если кому-либо и требовались доказательства значительности нынешнего кризиса вокруг многострадального кавказского государства Грузии, то вчера он их получил - с началом военных учений, в которых задействовано до тысячи военнослужащих США.
Официально Вашингтон утверждает, что учения были запланированы давно и не имеют ничего общего с недавними спорами между Россией и Грузией вокруг грузинских провинций Абхазии и Южной Осетии, не желающих признавать грузинские власти. Тем не менее, у Вашингтона появилась хорошая возможность поддержать прозападный Тбилиси в наиболее важный для этого момент.
Незадолго до начала учений Москва нагло призналась, что на прошлой неделе отправила в небо над Южной Осетией военные самолеты - якобы для того, чтобы предотвратить нападение со стороны президента Грузии Михаила Саакашвили. Россия уже много раз вторгалась в грузинское воздушное пространство, поддерживая Абхазию и Южную Осетию, однако впервые за последние годы она открыто призналась в совершении поступка, квалифицируемого как вопиющее нарушение территориальной целостности Грузии. А поскольку как раз в это время в Тбилиси прибыла с визитом госсекретарь США Кондолиза Райс (Condoleezza Rice), 'прочитать' посланный Западу сигнал во всей его грубости и ясности ни для кого не составило труда: не лезьте, это - наше.
Но ни Соединенные Штаты, ни Европейский Союз не имеют права с подобным сигналом соглашаться. Как таковые Абхазия и Южная Осетия Россию не интересуют. Она не признала их притязания на независимость, поскольку боится создать прецедент для собственных этнических меньшинств на Кавказе. Однако Москва очень даже заинтересована в том, чтобы не дать Грузии построить прозападное государство - а также в том, чтобы остановить ее на пути в НАТО.
Запад должен продемонстрировать такую же решимость помочь Грузии идти выбранным ею курсом. На решение проблем, связанных с принятием в НАТО хрупкого государства с сепаратистскими регионами, уйдет какое-то время - но направление не должно вызывать сомнений.
Грузия сохраняет свое значение для Запада, поскольку сегодня остается страной-знаменосцем демократического бунта против Москвы, начавшегося в 1989 году в Центральной Европе. Да, на флаге свободы, развевающемся над Тбилиси, есть несколько пятен от авторитарных ошибок Саакашвили - но в общем и целом лидеры Грузии приветствуют демократические ценности. Кроме того, Грузия - это единственный маршрут, по которому нефть и газ Каспийского моря могут поступать на мировые рынки в обход России; и если мы проиграем Грузию, то Россия будет играть еще большую роль в энергопоставках. А в том, насколько велики связанные с этим риски, мы лишний раз убедились на этой неделе: Россия - по техническим причинам - сократила поставки нефти в Чехию, только что согласившуюся разместить на своей территории часть американского противоракетного 'щита'.
Конечно, Запад должен стараться взаимодействовать с Россией в переговорах по Абхазии и Южной Осетии - если основой для таких переговоров остается сохранение суверенитета Грузии. Запад также должен сделать все, чтобы удержать горячие головы в Тбилиси от насилия. Однако когда Россия пытается запугать Грузию, Запад должен поддержать своего уязвимого союзника.
---------------------
Узнаю азербота по волнительности.Мне то армяне до лампочки , да и знаю я про них всё что положено , так что ничем ты меня не удивишь.
В Грузии в начале ХХ века в Тифлисе , как это неудивительно жили в основном армяне , а грузин загнали на помойки , да всякие неудобья , армяне в большом количестве вещь непереносимая, это они так научились выживать выживая хозяев.
Армяне задали недавно для меня одну ленгвистическую загадку , о которой я раньше не слышал .
Загадка имеет некоторую предисторию .
Известно про копьё Лонгина , которое известно было в Австрии , перед которым любил стоять Гитлер , в общем то , которым римский офицер Лонгин проткнул тело Христа "..и излилась кровь и вода."Лонгин потом после произошедшего бросил службу и тронулся на Родину , а родина эта была Арменией и якобы принёс копье туда. Наконечник копья хранится в Ичмеадзине , но вид копья меня не впечатлил , похож формой на копья валетов из игральной колоды карт. Ну это так, присказка.
А вот и сама загадка , если из современного армянского убрать всякие языковые заимствования сирийские , русские , турецкие , то в сухом остатке будет не много не мало , как древнеарамейский , на котором говорил Христос и евреи тогда.
Вот и думай , кто армяне и кто евреи.
Тут вот как-то пофиг НАТО, да и Евросоюз почти что; не пофиг совершенно конкретный миллион неких единиц в кармане. Не рублей, мелкие они; да и не долларов - тоже доверие потеряли!
...В своё время и грузины, и армяне за хорошую денежку очень хорошо работали. Вряд ли с тех пор что-то сильно изменилось. Ну, денежка разве что.
--------------------------
Скорее ситуация полная противоположность, абхазам на хер не упала Грузия, а это грузины стремятся в Абхазию и абхазов по сравнению с грузинами именно , как триста спартанцев, да и проход похожий.80000 и 3000000 цифры малосоразмерные, но за ахазами Россия , а за Грузией обязательства и это несколько уравнивает дело.
----------
Как тока Грузия вступит в НАТО, так сразу Россия из Абхазии и Осетии сдрыснет. Спорю на ящик коньяка! Вон в Сербии уже ниодного кацаБа не осталось, а исчо пару лет назад были тыщи.
Как только Грузия вступит в НАТО - она потеряет Абхазию окончательно и бесповоротно. Впрочем, она ее уже потеряла. Что - кто-то еще верит в то, что абхазов можно вернуть в состав Грузии?
---------------------------
Беженцы ,ау!В Москве они раньше собирались на Арбате раз в неделю , пару лет назад бросили это занятие. В России по странной случайности этих беженцев больше , чем в Грузии и многие получили российское гражданство, время идёт и жизнь берёт своё.
--------------------------
но персы это вы...а грузины чисто спартанцы, гордый народ в попытки обустроить свою жизнь по греческие...демократично..
--------------------------------
Ну да , Путин почти Дарий , а Саакашвили похож на Геракла.
Только вот грузины и демократия вещь трудно сочетаемая , может быть воровская демократия , грузины очень специфичный народ ,почти в каждой семье свой "вор в законе" и для грузина это даже в некотором смысле причина для гордости.
Саакашвили взялся за невыполнимое дело, извести грузинских воров невозможно , это тоже самое что лишить грузинов крови.
Выхода по хорошему из ситуации нет , единственный вариант заморозить ситуацию на десятилетия , до прихода России на Кавказ там воевали непрерывно, сейчас это дело аборигены с удовольствием возобновили.
-----------------
С менгрелами всё более менее понятно , еврейские наёмники , пожалуй единственные в истории , которые огрузинились за столетия и превратились просто в грузин с некоторыми особенностями.
--------------------
Армян сравнил с жидами,
---------------------
Я всего навсего написал о лингвистической загадке , на которую сам не знаю ответа
------------------------------
В каждой семье свой вор ты пищешь откуда
---------------------------
Ну не надо понимать в буквальном смысле , что если не вор папа в семье , то тогда уж неприменно сын.Один из родственников дальних или ближних обязательно, у всех моих знакомых грузин такой "фаворит луны" в родственниках присутствует.Баек про своих воров у грузин значительно больше , чем грузинских детских сказок или тоже будешь спорить на эту тему?Они и рассказываются с восхищением и похожи на сказки , только воровские.Есть и армянская особенность в Грузии, если открыть список воров в законе , то армянских армян в этом списке раз-два и обчёлся, а грузинских армян навалом , грузинская земля что ли такая рожает воров не взирая на национальности?
--------------------
Всю жизнь Россия воевала на Кавказе ,никогда она мира не приносила
-------------------
Ну это то всем сейчас видно , как живёт "мирный" Кавказ , при России было куда спокойнее. Всегда было противостояние абхазы-грузины, оно мало было заметно со стороны или чаще вообще не заметно ,но закончилось известно чем.Это русские что ли заставили приехать грузин в Сухуми на танках?Это русские писали в абхазских и грузинских газетах о своих исторических открытиях о первородности то абхазов , то грузин.
Конфликт в Абхазии во многом был подогрет историками грузинами и абхазами ,без этих историков может и конфликта бы не было , об этом почти все забыли , а многие просто и не знают. И первую кровь пролили именно грузины , когда выпустили очередь из автомата в бесконечных сидельцев у Сухумского университета, тоже Россия заставила?
Кавказ это чистая Азия по менталитету , это не для того чтобы обидеть , а для того чтобы точнее понимать происходящее из всех европейских привычек только и есть христианство . а всё остальное чистая Азия без подмеса , а в Азии демократия может быть только очень специфическая , один раз взявший власть её никогда никому не отдаёт ни через выборы , не по собственной воле , Саакашвили никогда по доброму не слезет , только пуля и может его несколько успокоить.
Сегодняшняя Россия – страна, раздираемая противоречиями изнутри. Это не та страна, за которую воевали наши деды и прадеды. При любом кризисе, при любой внешней или внутренней угрозе ее целостности, большинство мужчин призывного возраста будут говорить: «А почему я? Не-е, мне это не надо!» И никто ничему не будет сопротивляться. Никому ничего не надо.
А абхазов вернуть невозможно. Их придётся поголовно вырезать. И если Россия при этом будет только наблюдателем, то грошь ей цена.А саму Грузию никто не тронет. Пусть сама разберётся, как ей жить дальше.
ЖУКОВУ Я,Абхаз мать грузинка,родственица придурка Багапша по жене.почти 30 минут писал тебе ответ.(а мне- не правильно вели цифры,пришлось по новому ) Так вот Жуков паспорт россиский и я имею он нам выдовался не такой как ты думаешь а заграничный.для внутренего пользования.С чего ты взял что мы граждане россии это московские политики думают в садике играются в папку мамку.Почему я уехал с Абхазии потому что я сильно люблю свои народ и свою Родину.Ты видел как в Сухуми Жириновский с трибуны нам кидал СНИКЕРСЫ как он к бареру обозвал мой нард.КАК у нас за подержку Затулин востребовал санатории ,Лужков человек-жаба скупил за безсенок все что можно.Назови хоть одного абхаза кто хочет быть гражданином России.Я 3 дня как вернулся из ГАгры поимали кто взривы организовал.3 бывших орденоносцев абхазов и армянин тоже герой воины.Правда об этом не говорят.КАК же не грузины.их будут быть до тех пор пока не признаются в связах с грузией.
-------------------------------------------------- -----------
Ну, вот видишь, по крайней мере, половину правды ты сказал.
В следующий раз, когда будешь писать ответ, будь внимателен, когда набираешь цифры. Периодически, и у меня такое случается. Пишешь, пишешь, и потом, всё, что написал, идёт насмарку. Кроме того, здесь существует ограничение (как раз, где-то около 30 минут) по времени. Если долго будешь писать, то посты могут не проходить. Советую, перед отправкой сообщения, копировать текст, который ты написал, на случай подобных проблем.
Если у тебя есть российский заграничный паспорт, то ты являешься гражданином России. Мне совершенно не понятны твои возмущения по этому поводу. Чем тебе не по нраву российский заграничный паспорт??? Он выдаётся тем гражданам России, которые постоянно проживают в других странах. Абхазия, как известно, является неотъемлемой частью Грузии. Абхазия никогда не будет независимым государством. Россия этого просто не допустит. Это не в интересах России. Россия хотела бы, чтобы Абхазия стала частью Грузии. Единственная проблема, почему это не происходит, заключается в самой Грузии. Точнее в её властях, которые полностью контролируются американцами, и ведут себя вызывающе по отношению к России. Если это положение не изменится, то Грузии не видать Абхазии и Южной Осетии, как своих ушей. Хотя, безусловно, Россия будет считать эти территории грузинскими. И будет ждать удачного момента, пока грузины реально захотят получить эти самые территории. Пока что, по поведению грузинских властей видно, что они хотят их окончательно потерять. Очередная "освободительная" война приведёт только к одному. Грузия уже никогда не сможет контролировать эти территории. Объединить людей, которые убивали друг-друга, весьма проблематично
Ну, так вот. Человек, который имеет российский заграничный паспорт, является гражданином России, и имеет все те же самые права, что и граждане России, которые имеют паспорта для внутреннего пользования. Непонятно, зачем вы получали этот паспорт? Вроде как, поддались стадному чувству? Все получают, и мне тоже надо его получить? Какой же вы, всё-таки, слабовольный человек. Взяли бы, и поехали в ближайший грузинский городок, чтобы получить там паспорт гражданина Грузии. Нет, вас чёрт попутал получить российское гражданство. Зато были бы теперь гражданином свободной и демократической, во всех отношениях, Грузии. Нда, как же вам не повезло?! Как говорится, Бог разума лишил. Но, ещё не всё потеряно. Вы ещё можете стать гражданином Грузии. Самое главное, прийти в грузинское посольство и рассказать там вашу грустную историю. Думаю, что очень быстро и без особых проблем вы осуществите свою долгожданную мечту, и станете гражданином Грузии.
Очень странно, что, получив зарубежный российский паспорт, вы, почему-то, не считаете себя гражданином России? Может быть, вы мне врёте, и вы его не получали? Раз не знаете таких элементарных вещей.
Я что-то не понял? Вы уехали со своей родины из-за того, что Жирик раздавал сникерсы, и из-за того, что Российские олигархи стали покупать абхазские развалюхи–санатории? Вы меня просто смешите. Жирика все нормальные люди воспринимают, как политического клоуна. Он на всех митингах сникерсами кидается и баблоса раздаёт. И это не является для меня и всех остальных россиян основанием, покидать свою родную страну . Один вы, видимо, какой-то особенный человек. Что касается покупки нашими олигархами ваших развалюх–санаториев. То вы радоваться должны, что в туристическую отрасль Абхазии большой бизнес приходит. Наведут марафет на ваши здравницы. Кое-чего перестроят. Кое-где подчистят. А может быть, и новые отели будут строить. И можно будет туристов из России бурным потоком запускать в Абхазию, чтобы они оставляли у вас свои денежки. Что в этом такого плохого? Не одними же *********** и мимозами абхазам зарабатывать себе на жизнь? Надо ж Абхазии, всё-таки, как-то развиваться. А то, вдруг, прогрессивная саакашвилиевская Грузия обгонит вас в вашем развитии?
Зачем мне называть, абхазов, которые хотят стать гражданами России? 90% абхазов ими уже стали. Если они стали гражданами России, значит, они хотели получить российское гражданство. Или у вас, у грузино-абхазов, какая-то иная, специфическая логика? Вроде этой. Российский паспорт мы берем, но от гражданства отказываемся? Да… интересный вы человек. Однако.
Не знаю, кого там поймали абхазские власти? Но знаю одно. Люди, которые совершают террористические акты, являются выродками и ублюдками, и этих тварей надо изолировать от общества на очень долгие сроки.
Онищенко Владимир, Украина, г. Мариуполь.