5006 посетителей онлайн
1 233 27

УКРАИНА НА КРАЮ ЕВРОПЫ

Автор: Neviditelny pes

Политики с востока нуждаются в инструментах суверенитета, и поэтому они охотно уступают идеологическую сферу традиционным носителям идеологии "украинства" - "западникам". Иначе восточным политикам пришлось бы аргументировано объяснять своим избирателям, почему собственно они против объединения с Россией.

Хроническое повторение российско-украинского газового конфликта наводит на: а не перерастет ли однажды торговая война в войну обычную? О серьезности положения говорит обмен президентов взаимными предупреждениями этим летом, слишком явное отсутствие российского посла в Киеве и устоявшееся в России восприятие Украины как неприятеля. Неудивительно, что громче всего о помощи кричат украинцы. В аналитическом материале, который недавно опубликовал украинский институт по вопросам национальной безопасности, не исключается возможность того, что Россия попытается разделить территорию Украины и создать московский протекторат на востоке страны.

Вопреки всем домыслам кризис российско-украинских отношений возник задолго до «оранжевой» революции. Это вовсе не выражение личной неприязни кремлевских руководителей и символа революции Виктора Ющенко. Новый общественный строй на Украине уже давно не считают привлекательной альтернативой российскому строю. Ведь Украина не добилась управления более эффективного, чем кремлевская «вертикаль власти». Разногласия в понимании национальных интересов глубже, они имеют системный характер. Вот что говорится в упомянутом выше документе: «Почти двадцатилетний опыт контактов с независимой Украиной убедил Кремль в том, что непрямой контроль через так называемых «пророссийских» политиков не может быть эффективным. Все без исключения «пророссийские» политики, как только они получали власть, мгновенно меняли свою ориентацию и начинали более или менее активно проводить проукраинский курс, который на практике совпадает с прозападным курсом». Это абсолютно точное описание. Явление, которое постоянно повторяется, не может быть случайным.

Украинское общество в целом привыкло к условиям представительской демократии. Страна активно готовится к уже пятым за последние семь лет всеобщим выборам. В отличие от России выборы на Украине происходят в условиях реальной конкуренции, и украинцы пользуются возможностью сменить правящую элиту, если она им не нравится. В результате четырех из пяти выборов у власти оказывалась оппозиция. Пока в России царствует мертвая тишина, общественный дискурс в Киеве имеет очень высокий рейтинг. Наибольшей популярностью среди телевизионных программ неизменно пользуются политические дебаты. Отличия украинского общества и российского настолько кардинальны, что они сами по себе являются центробежной силой. Неумение заметить это обстоятельство в практической политике в 2004 году уже привело к краху попыток Кремля повлиять на украинских избирателей с помощью методов, которые применялись в России.

Хотя Россия может рассчитывать на симпатию со стороны отдельных граждан Украины, большинством эти люди никогда не станут. На уровне правящих элит России не приходится рассчитывать даже на меньшинство. Независимость для украинской власти, прежде всего, означает независимость от России. Это право иметь собственную историю вместе с собственным историческим мифом. Поэтому украинская власть не может не искать отличий.

Политики восточных регионов для продвижения собственных интересов нуждаются в инструментах суверенитета, и поэтому они охотно уступают идеологическую сферу традиционным носителям идеологии «украинства» - «западникам», так на украинском языке называют представителей западной части страны. Иначе восточным политикам пришлось бы аргументировано объяснять своим избирателям, почему собственно они против объединения с Россией.

Принципиально отличаются взгляды Москвы и Киева в вопросе национальной безопасности. Россия стоит в центре собственных военно-политических союзов и требует права вето на вступление постсоветских стран в другие объединения. Украина всегда мечтала стать органичной частью евроатлантических структур. Это необязательно членство в НАТО, но в любом случае речь здесь идет о военно-политической интеграции с Западом. Кстати, закон о возможном вступлении в НАТО был одобрен еще в 2003 году, когда президентом был Леонид Кучма, а премьером – Виктор Янукович, на которого сейчас Кремль бессмысленно возлагает надежды. Ясно, что договоренность в этом вопросе практически невозможна. Также сложно представить, что Россия и Украина когда-то договорятся, кому принадлежит Севастополь, там стоит российский Черноморский флот. На кон поставлена способность Украины обеспечить контроль над собственной территорией.

Ситуацию осложняет то обстоятельство, что Москва до сих пор не могла понять сама и объяснить остальным, чего она больше хочет: повысить доходы от продажи газа Украине, что означает переход на понятные рыночные отношения, а значит, признать независимости Украины, или же сохранить рычаги давления на тот случай, если желаемый геополитический переворот будет возможен. Все же вторжение русских на территорию Украины маловероятно, а вот крики о помощи киевских политиков имеют место быть. И они, по меньшей мере, напоминают западным политикам о том, что недальновидно оставлять крупное, пусть и не очень эффективное государство в серой зоне европейской безопасности.
Комментировать
Сортировать:
@Цензор.НЕТ
показать весь комментарий
11.12.2009 12:33 Ответить
одиссей
Много чего Финштейну видится по-другому из Чехии, но одно дело видеть издалека, совсем другое жить в стране, наблюдая все происходящее своими глазами.Хочу ответить на основные постулаты статьи
-"Восточные политики должны объяснить почему они против объединения с Россией".
Никогда ни западные ни восточные политики не говорили об объединении или воссоздании той страны, которой вот уже 19 лет как не существует.Никто не собирается терять ту независимость которая была приобретена 19 лет назад.Но видение места Украины и ее предназначение в этом регионе у политиков разное.
Восточные политики более прагматичны и свои желания они сообразуют с историей страны, с географическим положением, с экономикой интегрированной в российскую и наоборот-российской в украинскую.А также с этническим составом Украины и России.
-"Украина всегда мечтала стать частью евроатлантических культур"
Если имеется ввиду вхождение в военные блоки, то это явное преувеличение. Опросы показывают, что мечтателей менее 30 процентов.Между прочим это один из пунктов которым Ющенко раэъединил страну и потерял доверие основной части граждан Украины.Основная часть страны хочет видетьУкраину внеблоковым государством и не быть страшилкой для России.
-"Украинские политики при получении власти проводили прозападный курс"
Замечу, все политики, кроме Ющенко, проводили и прозападный и провосточный курс.Что само по себе говорит о зрелости и о незаангажированности эти политиков. Что и приносило прекрасные результаты стране. Нормальное государство должно брать лучшее и на западе и на востоке, учитывая свои интересы.
-"Независимость украинской власти- это прежде всего независимость от России".
Во первых, Украина уже 19 лет независимое государство, со своим гражданством, границами,денежной еденицей.Со своей международной политикой,признанное десятками стран.Но в мире мы не знаем ни одной страны полностью независимой от других. Зависимость-это экономические связи, политические, этнические.Страны прибалтики зависимы от стран НАТО.Канада экономически зависит от Америки.Англия, без разрешения США, не предпримит никаких внешнеполитических шагов итд.Все в мире зависимо.
-"Пока в России управляет мертвая тишина"...
Мертвая тишина бывает только на кладбище.Стоит посмотреть каналы спутникого тв.России и картина предстает совсем иной.Тишина в России- это тишина делового государства. Это не наш "восточный базар",где политики без устали поливают друг друга грязью. Где пресса превращена в сплошную желтую помойку.
Между прочим, в России стала расти рождаемость, а это значит у людей появилась уверенность в завтрашнем дне.И это уже очень много.
-"Чего Россия больше всего хочет"...
Россия хочет, что бы на ее границах было предсказуемое, дружественное государство, с которым можно бы иметь отношения в самых разных областях.
показать весь комментарий
11.12.2009 22:22 Ответить
Случайный
"Неудивительно, что громче всего о помощи кричат украинцы".
-
Это, действительно неудивительно - обычная рефлекторная реакция, которую можно заметить у животных, например, промеж котов при разборках - орет именно тот (со страху), кому предстоит получить "кренделей".
Кричат-то они кричат и харант, как мантру повторяет про причастность к Европе. Только, забывает, что это за причастность, и, что на пути в Европу Польша расположена. А, вот, расположена ли Польша способствовать этому - еще, вопрос. И харанта с его маниакльными идеями, там, не сильно жалуют.
Поцелуи от Качиского - это лично, от Качинского - к полякам почти не относиться.
И опять фигурирует "магическое число" - 3% !!!

***************************
Для Ющенко геноцид поляков всего лишь «эпизод»
«Nasz Dziennik»

Беседу с Люциной Кулиньской, доктором гуманитарного факультета горно-металлургической Академии, историком и политологом, исследователем польско-украинских отношений в XX веке, автором многих публикаций на эту тему, проводит Мариуш Бобер.


- Как Вы оцениваете слова президента Виктора Ющенко в своем интервью во вчерашней «Rzeczpospolitej», что УПА боролась за независимость Украины?

- Я уже много лет исследую эту проблематику и не могу с этим согласиться. Конечно, для украинцев идея получения независимости была одной из наиважнейших. Но методы, которые использовали такие организации как ОУН и УПА, а также их идеология свидетельствуют о том, что нельзя их членов считать борцами за независимость. Главной их задачей было, собственно, «устранение» польского населения с территорий, которые вскоре заняла советская армия. И поэтому подготовленное и реализованное ОУН-УПА истребление поляков не может быть оправдано борьбой за независимость, как это пытается сегодня сделать Виктор Ющенко. После тщательного изучения того, чем на самом деле занимались эти отряды, оказывается, что они убивали, жгли деревни, выкидывали из домов людей и занимались грабежами. Не щадили никого – ни женщин, ни детей, ни стариков. Это попросту был геноцид поляков.

- Более всего возмущает определение для того геноцида, которое использовал Ющенко, - «польский эпизод».

- Давайте вспомним, чем же был этот «польский эпизод» в деяниях защищаемых Ющенко «героев» из ОУН и УПА. Вот краткая хронология: межвоенный период (до 1942 года УПА не существовало, но антипольские акции проводило ОУН) – покушения на польских политиков, учреждения, массовые поджоги польского имущества, убийства из-за угла, шпионаж в пользу противника, а в 1939 году подготовка антипольского восстания (пятая колонна для немцев). Сентябрь-октябрь 1939 года – во многих повятах (уездах) убийства гражданских лиц и польских солдат (даже целых подразделений), начало тесного сотрудничества с оккупантами. Украинские националисты в Кресах быстро договариваются с Советами – входят в Сельрад и занимаются «разкулачиванием» и выселением сотен тысяч поляков в глубь России. Польское имущество депортированных было разграблено «соседями», земля и дома были отобраны или уничтожены. В убийствах и издевательствах над поляками участвовало также много украинцев-коммунистов. В советских тюрьмах, а затем и в немецких допускалось применение страшных пыток. Вступление немцев в Кресы в 1941 году (вместе с украинскими националистическими формированиями) сопровождается очередным, на этот раз уже массовым и систематическим истреблением поляков и евреев. Прелюдией стал рейд, проведенный созданными из этих формирований немецких батальонов «Nachtigal» и «Roland», и убийство львовской профессуры. Вплотную сотрудничающие с гитлеровцами украинские националисты в Крессах проводят холокост евреев, а затем и геноцид поляков. Они входят в состав исключительно жестокой украинской полиции, работают в обслуге концентрационных лагерей, вступают в созданную из украинцев 14-ую дивизию СС «Galizien». Они везде, где безнаказанно льется польская кровь, даже среди отрядов, усмиряющих Варшавское восстание.
И если бы этого было мало, после войны их тоже было немало среди обслуги сталинских тюрем, где они издевались над польскими патриотами… Они убили и довели до смерти сотни тысяч поляков. Так выглядит этот «эпизод», о котором говорит Ющенко… Это скандал и попытка опошлить преступление.

- Как вы оцениваете слова президента Украины, оправдывающего тех украинцев, которые воевали в рядах ОУН-УПА – как он уверяет – против двух тоталитаризмов?

- Любой тоталитаризм страшен, но то, чем занимались преступники из ОУН-УПА, можно сравнить только с холокостом, который проводили немцы по отношению к еврейскому народу. Ющенко не может говорить, что отряды ОУН-УПА боролись с тоталитаризмами, потому что они собственно представляли собой наиболее преступный тоталитаризм, и даже на уровне самой идеологии. Ведь в письмах Дмитра Донцова или других идеологов ОУН-УПА есть формулировки, которые даже переигрывают в некоторых аспектах гитлеровский «Mein Kampf». Кроме того, как советский, так и немецкий тоталитаризм реализовывался, насколько я помню, тоже через украинцев.

- К тому же ОУН-УПА убивала и самих украинцев…

- По данным профессора Виктора Полищука, их могло быть даже до 80 тысяч. Поэтому вопреки тому, что утверждает президент Ющенко, нельзя говорить о «польско-украинском конфликте». Поляки не были в конфликте с украинским народом, а лишь с узкой идеологизированной группой, не превышающей 3% от общества, причем проживавших на землях Второй Речи Посполитой. Тем более это порождает вопрос, зачем польские власти, собственно, поддержали это шовинистическое направление в Украине.

- Но ведь политики обеих стран давно уже похлопывают друг друга по спинам, уверяя всех о стратегическом союзе, который должен был бы стать решением как политически-экономических проблем, так и вытеснением, как было подчеркнуто, «антагонизмов».

- Чтобы народы могли сознательно сотрудничать и соседствовать, они должны понять, должны уважать друг друга, в конце концов, должны полюбить друг друга. Как этого добиться, если в Украине, как грибы после дождя растут памятники убийцам поляков, а местная молодежь бегает по лесам с муляжами карабинов, как члены военизированных отрядов. Украинские националисты всегда проповедовали ненависть к Польше. К сожалению, сегодня эта идеология проникает также на восток Украины. Способствуют этому такие действия, как реклама одной из украинских пивоварен, в которой ссылаются на былые украинские «подвиги», когда на одном дереве вешали поляка, еврея и пса…
Я боюсь другого – нарастающий шовинизм может крепко столкнуть украинцев с Россией, а поводов хватает. Я имею в виду хотя бы Крым и черноморский флот. Наши политики неразумно могут втянуть Польшу в этот конфликт, а ведь Украина, хотя бы с точки зрения огромного процента русского населения, могла бы создать с Россией какой-то более разумный modus vivendi.

- Это свидетельствует о том, что прежняя политика польских властей потерпела крах?

- Конечно. Претензии президента Ющенко на дружбу с наиболее важными польскими политиками следует рассматривать как оскорбление в их адрес. Как президент Лех Качиньский, так и спикер Сейма Бронислав Коморовский усмиряли протесты с польской стороны, когда просили наши власти вмешаться, чтобы украинская сторона перестала воздвигать памятники преступникам из ОУН-УПА. И значит, некоторым образом они тоже ответственны за действия президента Ющенко, ведущие к прославлению этих преступных организаций.

Перевел с польского Владимир Глинский,
Оригинал: http://www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20091209&typ=my&id=my13.txt
показать весь комментарий
12.12.2009 03:16 Ответить
POL
ПРЕЗИДЕНТА ЮЩЕНКА, ПРЕМ'ЄР-МІНІСТРА ТИМОШЕНКО TA ВІЦЕ ПРЕМ'ЄР-МІНІСТРА ВАСЮНИКА ЗВИНУВАЧЕНО В ХАБАРНИЦТВІ
за словами ректора Снітинського СТАТУС "НАЦІОНАЛЬНИЙ" КОШТУВАВ ЛЬВІВСЬКОМУ АГРАРНОМУ УНІВЕРСИТЕТУ 1,5 млн. дол. США ХАБАРЯ...
Слабакам у житті притаманно набивати собі ціну і створювати видимість мнимої могутності (понтувати). Психологічна закомплексованість на власній неспроможності та, невимовно жадане бажання, навіть психологічна необхідність, для задоволення власного хворобливого его, слабаків піднятись, возвиситись над оточенням, котра з часом переростає у психічні збочення, штовхає іх на крайності. Не є винятком з цього і дивне понтовило - ректор Снітинський. З родиною він один, з близькими друзями інший... Хоча... Чи можуть бути у нього друзі?.. Він же не здатний оцінювати людей інакше, як через призму користі. використавши людину, Снітинський викидує її як непотріб... Ні честі, ні совісті, ні власної гідності, то ж звідки благородству взятись - психологія слабака!.. У стосунках з підлеглими, як давно вірно підмітили його знайомі, у ньому просипається підлий інтриган, склочний і біснуватий двуликий Янус...
Інша справа начальство, вищі посадовці, які здатні вплинути, зіпсути становище чи підняти його положення в суспільстві... З ними рахуватись треба, навіть якщо вони закінчені покидьки, а таких переважна більшість... З ними Снітинський обережно-лякливий, без мила у задницю залізти готовий, і при найменшому "але" з їх боку, як страус, голову у пісок і попку виставить "до Ваших вельмишановних послуг"... Начальство ж ублажати треба!..
На балах та фуршетах ходить з водою у бокалі - здоровий спосіб життя рекламує, трезвенніка корчить... при вищого рівня посадовцях ні-ні. Ні, не тому що з алкоголем не дружить - вибиті колись на рингу мозги боксера-невдахи даються взнаки... Один бокал і прощай розум, і "тормоз" кудись дівається.., а там як "занесе", то "мама нє гарюй"... Йому колишні бої на рингу в кошмарних снах кровною образою, нестерпним приниженням яке волає про помсту, досі сняться, а по п'яні в реальність перерости можуть... Тоді усім місця мало буде... Тримається Снітинський, кріпиться - дітись нікуди і навіть не запідозриш про його нестримну пристрасть до алкоголю, своє він ще наверстає з лихвою... На самоті... На самоті він напивається до свинного визгу... П'є здебільного найдешевше вино, або, як його в народі "охрестили", "чорнило"...
Зранку наступного дня з "будуна" Снітинський в універі "дрова ломати" начинає, та так що "щепки" летять по всій Україні.
Ось і на цей раз, "наломавши дров" та понтуючи, як у таких слабаків і прийнято, зателефонував п'яний в дим одній чарівній пані, сказав, що телефонує зі святкування дня народження "батька української буржуазії" Кучми Л., пошкодував, що не може взяти обіцяний автограф у Елтона Джона, бо той п'яний мордою в салаті "відпочиває" після перебору, але пообіцяв привезти своє фото з іменинником...
Про проблеми в ЛНАУ висловився просто, якщо, мол я з такими людьми розпиваю, то на все і всіх мені плювати, "я що Васюнику 1,5 млн. дол. США тільки за статус Національного університету віддав?.. Хай відпрацьовує..." І добавив ще дещо, що взагалі не підлягає публікації... Інтелігентна чарівна пані була шокована "талантом" ректора Національного університету, який в одній телефонній розмові зумів обгадити стільки відомих і високопоставлених людей... Чи знав-розумів Кучма Л. кого в гості на свїй ювілей запрошує?.. Хоча...
Чи дійсно Снітинський святкував з Кучмою його 70-ти річчя, а чи "набрався" в котрійсь підворотні, невідомо. Чи валявся сер Елтон Джон п'яний фейсом в салаті? Хіба що у п'яних фантазіях ректора ЛНАУ, бо з Елтоном Джоном Снітинський на святкуванні 70-ї річниці Л.Кучми не бачився, бо і не міг там бути... Подивіть яка вишукана публіка святкувала день народження "батька української буржуазії" спробуйте знайти Снітинського не лише на фото, але й місце задрипаному ветеринару серед цієї "еліти"...
Важливо і дуже цікаво те, що ректор Снітинський вже не вперше зізнається, що "за Національний статус" університету заплатив хабаря у 1,5 млн. дол. США. Враховуючи що до березня 2008 р. - в період перед наданням Львівському аграрному університету статусу "Національний", Снітинський місяцями "не вилазив" з Києва, "утрясаючи" це питання, все виглядає дуже правдоподібно.
Звідки Снітинський міг взяти такі гроші - зрозуміло само собою. Але кому дав він такого хабаря??? Чому виплило і'мя саме Івана Васильвича ВАСЮНИКА???
Снітинському, уже років з десять і вві сні бачив себе ректором Національного і по кілька разів на рік пробував "пробити" найвищий статус, бо це дає йому великі вигоди і продовженням контракту без проведення конкурсу на заміщення посади ректора, який він однозначно не виграє. Снітинський шукав ходи-виходи, та безрезультатно... Можливо хтось з високопоставлених дав Снітинському добру пораду та звів його з Васюником І.В... Тоді усе зрозуміло...
Ех, Влодеку, якби ж ти тільки здатний був зрозуміти що ти натворив, яку людину з п'яну-дуру не вперше підставив...
ВАСЮНИК ІВАН ВАСИЛЬОВИЧ

Таких людей як Іван Васильович ВАСЮНИК у державі одиниці. Він як "сірий кардинал" - його тінь маячить усюди...
До кінця 1985 р. ВАСЮНИК І.В. очолював комітет комсомолу університету ім.І.Франко у м.Львові. З квітня 1994 р. очолював групу радників першого вiце-прем’єр-мiнiстра Украины, працював директором ГО «Інститут реформ», в 2000 р. радником Прем’єр-міністра В.Ющенко, заступником керівника Служби Прем’єр-міністра, був Народним депутатом України четвертого i шостого скликань, з 2005 р. перший заступник голови Секретаріату Президента України, 18 грудня 2007 року постановою ВРУ призначений на посаду Віце-прем'єр-міністра України.
Васюник І.В. вміє підстроюватись під "великі політичні розклади", при цьому, не забуваючи про особисті амбіції та вигоди. Зумів зблизитись з главою держави після "коррупційного скандалу", який закінчився відставкою його першого патрона в Адміністрації Президента України - Держсекретаря О.Зінченко та першого Кабміну Ю.Тимошенко...
Це такі як він, а не ті пихаті маріонетки, реально керують державою... Він усюди свій, усюди вхожий, а значить про все тихенько може домовитись, усе узгодити та усе вирішити...
Враховуючи що усі діючі особи "свої в дошку", а Снітинський не скупився на самохвальство, сценарій по якому розвивались події відтворити не важко... Але ми не збираємось писати мильних опер, тому лише факти та чіткий аналіз.
Чи з грішми Снітинському шкода було розпрощатись (його захланна жадність усім відома...), чи ніхто не захотів мати з ним справи, а на потрібну людину не зміг вийти, тому його багаторічні спроби "пробити" статус Національного університету результату не давали результату, а термін ректорського контракту Снітинського доходив до завершення... Конкурсу на заміщення ректорської посади не пройшов би - і сам знає напевно, купити вчену раду - сума астрономічна грошей шкода хоч і є... Домовитись, як це зробив його покійний тесть, Бог розуму не дав... Вибору не залишилось...
Хто і за яких обставин звів Снітинського та Васюника І.В.? Міг це зробити, наприклад, кращий корєш ретрора ЛНАУ і корєш-землячок Васюника І.В. - заступник міністра агрополітики України - Я.Гадзало (в народі Славко-Немудрий)... Могли бути причетними до цього і хабарники окрім Гладія.М., Зубця-Мельника... Розслідування триває - усе з'ясується!

ХТО ПОДІЛИВ 1,5 млн. дол.США ЗА НАЦІОНАЛЬНИЙ СТАТУС...

Від названої І.В.Васюником суми - у Снітинського очі злегка округлились. Якось у 2002 р. Снітинський вже "викинув на вітер" 1,5 млн. дол. США на свої вибори до ВРУ, а вийшов пшик - пролетів, бо давав мало... Обійшов його Яворівський В.О. - у нього авторитет, визнання народне цього ні за які гроші не купиш. Яворівський В.О. його ще й в пресі "ославив" за нечесну передвиборчу боротьбу (Літературна Україна за 18.10.2007 р.)... А про яку чесність в боротьбі за депутатську недоторканість говорити коли "нахапав", безчесне ім'я "тіньового псевдобізнесмена, конвертувальника велих сум грошей" заслужив..., а за грати з конфіскацією не хочеться... В Україні все купити можна, а значить усе продається і влада, і Закон... І задіяні у всіх справах найвищі керівники держави, а як вони "хапають", то вимагають давати, а взяти де? Хочеш, не хочеш "хапати" доводиться - змушують... А Снітинський не "хапати" не може - це сенс його життя...
- За що стільки? - питає. - Не для себе ж стараюсь, для університету... Я ж постійно сплачую належне!..
- Влодку, не кропи вар'ята - ти ж сам усе добре знаэш!.. Ти лише за ректорство досі платив - за ті блага якими вже давно користуєшся, а треба за ті блага і привілеї які отримаєш... Не ти перший, не ти останній, кому звання, кому ордени, кому депутатство, а кому і статус - за все платити треба...
Ти ж знаєш, що Розпорядження Прищатий підписує з подання Кабміну, а значить Юльки!!! Їхні апетити тобі відомі... Тепер розумієш, ПРИДУРКУ, куди ідуть ці гроші?.. Ти ще дешево відбувся! Я ж тобі по братськи допомагаю, для рідної області стараюсь... Старається...
І все б нічого - звичейна корупційна справа варта уваги прокуратури, чи принаймні СБУ, якби...
З Юлькою усе зрозуміло, та ще в часи Лазаренко на весь світ прославилась. Чого варті лише показані по ТВ кадри вилучення у неї кейса набитого доларами, які вона контрабандою в Росію вивозила під прикриттям депутатського мандата... Президент України... В.А.Ющенко, котрий, починаючи з передвиборчої компанії, постійно рекламує свої "чисті" випещені руки, запевняючи легковірний народ України, що "ці руки ніколи, ні копійки чужої не взяли"... Копійок таки не брав... Він же не жебрак... А звідки мільйонер? Пора***те самі - скільки навчальних закладів України за час його президентства (візьміть до уваги і його прем'єрство) змінили свій статус, скільки стали Національними, скільки орденів, почесних звань (включаюси і героїв України) та інше ним роздано. Та й кожна посада за його призначенням не дар долі, а гроші великі...
Повернувшись до Львова, вже посвячений у "тонкощі" економічної політики України, ще вчора ПРИДУРОК, а сьогодні ректор Національного університету Снітинський став з гордістю усім розповідати, як передавав ХАБАРЯ пРЕЗИДЕНТУ УКРАЇНИ через САМОГО ВАСЮНИКА... Придурок, він і в ЛНАУ залишається придурком!!! Що ще на це скажеш?..
Значно важливішим є питання, а хто у такому разі "зпомаранчевілі ідоли" народу України, ХТО НАШ ПРЕЗИДЕНТ, ХТО ПРЕМ'ЄР-МІНІСТР УКРАЇНИ? Відповідь однозначна - ЗЛОЧИНЦІ! ХАБАРНИКИ І ГРАБІЖНИКИ З ВЕЛИКОЇ ДОРОГИ!!!president.org.ua/mailarchive/mail-5924/
показать весь комментарий
02.01.2010 22:43 Ответить
Repliee(episode 3) & Android
Такие же примерно слова говорили русские бояре гетьману Хмельницкому и его казакам в 1654 году в Переяславле перед подписанием знаменитой Переяславской Рады.И что?Что потом стало с Гетманщиной? Вот тото и оно.Черноморский флот РФ будет вас охранять,зачем мол выводить...........Ну-ну….

QTE//



-"Чего Россия больше всего хочет"...
Россия хочет, что бы на ее границах было предсказуемое, дружественное государство, с которым можно бы иметь отношения в самых разных областях.
11-12-09 22:22

UNQTE//
показать весь комментарий
11.12.2009 23:49 Ответить
Знаток
Не надо заниматься софистикой, мальчик!
Наверное забыл, чем рукоблудие отличается от словоблудия.
Не сотри руки Сеня!
показать весь комментарий
12.12.2009 00:16 Ответить
Без Имени
А ты чем на клавиши давишь? Неужто? Ну и прыщик..
показать весь комментарий
12.12.2009 00:28 Ответить
Знаток
Малюки уси на горшок и спать!!
показать весь комментарий
12.12.2009 01:19 Ответить
Repliee(episode 3) & Android
Автор статьи настаивает,что Украине лучше не дружить с Польшей/Европой,а "...создать с Россией какой-то более разумный modus vivendi".А теперь прочтите внимательно внизу,что такое "modus vivendi"-"....Прикладами modus vivendi є перемир'я і домовленості про здачу в полон".Зная многовековую историю взаимотношения Украины/Гетманщины с Московским царством/.../СССР,между "перемир'я" и "домовленості про здачу в полон" безусловно подходит,покрайней мере для Москвы "домовленості про здачу в полон".Есть возражения?




P.S
Modus vivendi

Матеріал з Вікіпедії — вільної енциклопедії.

Modus vivendi (від лат. modus — спосіб і лат. vivendi — жити) — латинська фраза, що означає згоду сторін співіснувати з різними поглядами на певний об'єкт незгоди.

Фраза вживається в дипломатії для позначення неформальної домовленості між сторонами певного протистояння. Прикладами modus vivendi є перемир'я і домовленості про здачу в полон.

Отримано з http://uk.wikipedia.org/wiki/Modus_vivendi





QTE//

Случайный
..............
Наши политики неразумно могут втянуть Польшу в этот конфликт, а ведь Украина, хотя бы с точки зрения огромного процента русского населения, могла бы создать с Россией какой-то более разумный modus vivendi.
............
12-12-09 03:16

UNQTE//





Modus vivendi
Матеріал з Вікіпедії — вільної енциклопедії.
Перейти до: навігація, пошук
Modus vivendi (від лат. modus — спосіб і лат. vivendi — жити) — латинська фраза, що означає згоду сторін співіснувати з різними поглядами на певний об'єкт незгоди.

Фраза вживається в дипломатії для позначення неформальної домовленості між сторонами певного протистояння. Прикладами modus vivendi є перемир'я і домовленості про здачу в полон.

Отримано з http://uk.wikipedia.org/wiki/Modus_vivendi
показать весь комментарий
12.12.2009 12:22 Ответить
Случайный
По началу временами, даже, сочувствие возникало к Ющенко - типа, человик болеет за нароод. Но за 5 лет "болезнь" прогрессировала ТАК сильно, что "народ" спасать от такого мессии следует.
О демократическом пути постоянно талдычит, но "демократию" трактует по мессийски.
Сначала на майдане шобла горлопанов "демократично" совершила конституционный переворот (но то, ладно - народ, типа на улицу вышел). Однако, далее мнение "народа" уже мало интересует (если расходится с мессийским) - референдумов по "злободневным" вопросам не проводиться и, более того, "мудро" заявлено, что обычно большинство, как раз, и не право (!!!) - МЕССИЯ знает, что делать и куда идти. Власть по нахалке поимел и послал всех...
Может и не совсем "крамольная" идея (истории известны случаи мессинианства), однако возникает вопрос - кого считать мессией (обычно от Бога выдвигались).
В данном случае - кроме клиники (диоксинно-лепрозорной) предъявить нечего.
показать весь комментарий
12.12.2009 17:55 Ответить
Случайный
"..Украина, хотя бы с точки зрения огромного процента русского населения, могла бы создать с Россией какой-то более разумный modus vivendi."
............
Что, характерно, то и было В ПЕРВЫЙ МОМЕНТ после развала СССР (и не только со стороны жителей, но и политиков, тоже).
Тот же Кравчук еще декларировал в своих листовках заботу о русских.
И по Крыму не было долгих выяснений - народ-то братский - какие счеты. Кучма ратовал за общность.... газ был по смешной цене...
А потом свернуло мозги от "воздуха свободы".
Харанта "понесло" с его свидомостью националистической.
А, что "несет" то же Кравчук сейчас - почитал бы сам свои прежние "росказни".
НеумнО все это - какой-то националистический вирус маниакального дебилизма. Вырастили целое поколение с мозгами прокомпостированными галицаями.
Понятно, что все, что от москалей - отвергается, но, может, поляки заставят "новых" европейцев стать вменяемыми.
показать весь комментарий
13.12.2009 03:13 Ответить
Без Имени
Вот эта листовка, о которой Вы любезно упомянули:

УКРАИНА НА КРАЮ ЕВРОПЫ - Цензор.НЕТ 3790
показать весь комментарий
13.12.2009 03:57 Ответить
Без Имени
А вот и ее аффтар:
показать весь комментарий
13.12.2009 04:00 Ответить
Без Имени
УКРАИНА НА КРАЮ ЕВРОПЫ - Цензор.НЕТ 3348
показать весь комментарий
13.12.2009 04:00 Ответить
КРАСАВЧИГ УВАХАЮ
БЫДЛО ГРЕХ НЕ КИНУТЬ
показать весь комментарий
13.12.2009 09:33 Ответить
Случайный
СПАСИБО, братцы!!!
Листовка - та и картинка - что надо...
Чтоб я без вас делал )
-- Ведь, могим, когды, хОчим...
Как говАривал кот Матроскин:
"Совместный труд сближает..."
показать весь комментарий
13.12.2009 06:28 Ответить
Случайный
Слющай, какой красывый - Вай-вай!
Саака тагда его просмотрел, теперь, вот, кума любить приходится (лепрозорного).
показать весь комментарий
13.12.2009 06:30 Ответить
Без Имени
брешеш! ну как тузла к ющенко относится?
и коню ясно, что никак! а вот тебе не ясно.
показать весь комментарий
13.12.2009 22:07 Ответить
Dir
"Автор статьи настаивает,что Украине лучше не дружить с Польшей/Европой,а "...создать с Россией какой-то более разумный modus vivendi"

- история учит нас, что подобный modus vivendi с россией - по меньшей мере - в ее "московской" реинкарнации, которая возродилась в 1917 и тянется по сей день - невозможен по определению

отношения со своими "протекторатами", провинциями и прочими подконтрольными или подвластными территориями москва строит на традиционных своих принципах, корни которых уходят в ордынские времена

та традиция, что легла в основу московской системы мира и ее геополитики, не подразумевает никакого паритета с такими территориями

- только доминирование! партитет может быть лишь на время, пока москва не установит над благоприобритенной территорией свою власть

а далее - "горе побежденным!"

при этом не делается особой разницы между теми, кто присоединился к ней "добровольно" - или кого она завоевала

присоединились - "ну и дураки!"

московия мыслится ее идеологами как гомогенная обширная территория, этнокультурные и политические различия между отдельными частями которого подлежат нивелированию адинистративными, а при необходимости - и силовыми методами, а нерусское население - пошаговому обрусению

вопрос существования в рамках российской системы отдельных наций, народов и этносов - не более чем вопрос времени

как мы видим, в том числе - на примере усср - рано или поздно они подлежат трансформации в маргинальное русскоязычное "население"

и любой диалог, который москва вела или ведет с соседями своими меньшими о какой-то "автономии" - не более чем тактический ход с ее стороны - не более чем камуфляж
показать весь комментарий
13.12.2009 12:03 Ответить
Скеп
Горе побежденным - это ты верно отметил. Так что не надо тут гавкать, брехать и пытаться укусить. А то будешь побежден и будет тебе горе...
показать весь комментарий
13.12.2009 15:02 Ответить
Без Имени
будет горе, - ну,... а тебе счастье?

будет или нет,
горе или не очень...
и вообще...
пророк какой-то унылый!
ты жириновского послушай, вот где задор! учись!
показать весь комментарий
13.12.2009 22:01 Ответить
Без Имени
русскоязычное "население" - слово должно быть без кавычек!
показать весь комментарий
13.12.2009 22:03 Ответить
!
Cёдни усилием воли заставил себя посмотреть шоу о вручении ключей от квартир десятку вояк железнодорожных войс САМИМ(!) ГАРАНТОМ!!!

Ющенко долго жевал сопли по поводу Украины - грит ....нам нужна собственная история государства Украины,.....нас лишали государственности агрессоры.
Мы, типа, - должны помнить, шо Украина - это часть Европы начиная с Ярослава Мудрого......

Тока не могу понять - ПОЧЕМУ Ярослав как часть Европы не сотрудничал с оной, а перенёс митрополичий и великокняжеский престол подальше от Европы на Восток - в Суздаль?
показать весь комментарий
13.12.2009 22:17 Ответить
Dir
скеп - вообще-то "горе побежденным" - лозунг, авторами которого были римляне, славившиеся своей жестокостью и полным отсутствием гуманизма

вы даже не просекли иронии
оно и неудивительно

живете по моральным меркам позднего неолита - отсюда и ваш варварский менталитет, основанный на кулачном праве

показать весь комментарий
14.12.2009 09:26 Ответить
Dir
"Тока не могу понять - ПОЧЕМУ Ярослав как часть Европы не сотрудничал с оной, а перенёс митрополичий и великокняжеский престол подальше от Европы на Восток - в Суздаль"

- я думаю - потому, что та "история", которую в московии впаривают с давних пор в головы ее подданных, формирует в них полную кашу - вроде озвученной выше

на самом деле великокняжий престол благополучно пребывал в киеве и при ярославе, и при владимире мономахе, и далее - до самого моногольского погрома

а вот последний великий князь киевский действительно был из залешан, из ростово-суздальцев

и назначили его нам татаромонгольские оккупанты

просвещайтесь, инвалиды агитпропа:

Великие князья Киевские



Олег Вещий 882-912
Игорь Рюрикович 912-945
Ольга 945-11/07/969
Святослав Игоревич 11/07/969-972
Ярополк Святославович 972-980
Владимир Святославович 980-15/07/1015
Святополк Ярополкович 1015-1016
Святополк Владимирович июл 1015-дек 1015
Ярослав Владимирович дек 1015-22/07/1018
Святополк Ярополкович 1018-1019
Святополк Владимирович 14/08/1018-дек 1018
Ярослав Владимирович янв 1019-20/02/1054
Изяслав Ярославич Рюрикович 20/02/1054-15/09/1068
Всеслав Брячиславич 15/09/1068-апр 1069
Изяслав Ярославич 02/05/1069-мар 1073
Святослав Ярославич 22/03/1073-27/12/1076
Всеволод Ярославич 01/01/1077-июл 1077
Изяслав Ярославич 15/07/1077-03/10/1078
Всеволод Ярославич окт 1078-13/04/1093
Святополк Изяславич 24/04/1093-16/04/1113
Владимир Всеволодович 20/04/1113-19/05/1125
Мстислав Владимирович 20/05/1125-15/04/1132
Ярополк Владимирович 17/04/1132-18/02/1139
Вячеслав Владимирович 22/02/1139-04/03/1139
Всеволод II Ольгович 05/03/1139-01/08/1146
св.Игорь Ольгович 01/08/1146-13/08/1146
Изяслав Мстиславич 13/08/1146-27/08/1149
Юрий Владимирович авг 1149-июл 1150
Вячеслав Владимирович июл 1150-июл 1150
Изяслав Мстиславич июл 1150-июл 1150
Юрий Владимирович сен 1150-апр 1151
Вячеслав Владимирович апр 1151-дек 1154
Изяслав Мстиславич апр 1151-13/11/1154
Ростислав Мстиславич ноя 1154-дек 1154
Изяслав Давыдович янв 1155-мар 1155
Юрий Владимирович 20/03/1155-15/05/1157
Изяслав Давыдович 19/05/1157-дек 1158
Мстислав Изяславич 22/12/1158-11/04/1159
Ростислав Мстиславич 12/04/1159-10/02/1161
Изяслав Давыдович 12/02/1161-06/03/1161
Ростислав Мстиславич мар 1161-14/03/1167
Владимир Мстиславич мар 1167-май 1167
Мстислав Изяславич 19/05/1167-12/03/1169
Глеб Юрьевич мар 1169-фев 1170
Мстислав Изяславич мар 1170-13/04/1170
Глеб Юрьевич апр 1170-20/01/1171
Владимир Мстиславич 15/02/1171-10/05/1171
Роман Ростиславич июл 1171-фев 1173
Рюрик Ростиславич 1173-1173
Михаил Юрьевич 18/02/1173-24/03/1173
Всеволод Юрьевич 18/02/1173-24/03/1173
Святослав Всеволодович 1174-1174
Ярослав Изяславич 1174-1174
Роман Ростиславич июл 1174-июл 1176
Ярослав Изяславич 1175-1175
Святослав Всеволодович 1177-1180
Рюрик Ростиславич 1180-1182
Святослав Всеволодович 1182-07/07/1194
Рюрик Ростиславич 1194-1202
Ингварь Ярославич 1202-1202
Рюрик Ростиславич 1203-1205
Ростислав Рюрикович 1205-1205
Всеволод Святославич 1206-1207
Рюрик Ростиславич 1206-1206
Рюрик Ростиславич 1207-1210
Всеволод Святославич 1210-1214
Мстислав Романович 1214-1224
Ингварь Ярославич 1214-1214
Владимир Рюрикович 1224-1235
Изяслав Владимирович 1235-1236
Ярослав II Всеволодович 1236-1238
св.Михаил Всеволодович 1238-20/09/1246
Ростислав Мстиславич 1240-1240

Александр Ярославич 1246-14/11/1263

что касается местопребывания митрополита киевского и всея руси - то им на протяжении всей истории державы русь был киев - хотя залешанский князек андрей боголюбский и порывался добиться учреждения в залесье отдельной от киева митрополии, для чего даже погром киеву организовал

оставалась в киеве митрополичья кафедра и после распада руси (начало 12 века), и до монгольского нашествия, и позже

лишь на исходе 13 века монголы сочли, что митрополит в киеве слишком опасен для них и создает риск появления очага сопротивления оккупации

поэтому они насильно перевели митрополита из строптивой киевщины в лояльное к ним залесье - сначала во владимир, а потом в москву, которой они отвели роль оккупационного центра ростово-суздальских земель

осев в москве, митрополия стала верным подельщиком татаромонгол, называя в своих молитвах монгольского хана "царем" и куря ему фимиам

тем не менее - вплоть до отделения московитской церкви от киевской митрополит, давно уже сидевший в москве, продолжал титуловаться КИЕВСКИМ И ВСЕЯ РУСИ

учите матчасть, убогие!
показать весь комментарий
14.12.2009 09:19 Ответить
Dir
вот что гласит хронология православной церкви:

1458 ...Разделение Русской церкви на Восточную (Московскую) и Западно-русскую (Киевскую, Литовскую) митрополии. В составе Московской митрополии осталось 9 епархий: Московско-Владимирская, Новгородская, Ростовская, Суздальская, Рязанская, Тверская, Сарайская, Коломенская и Пермская.

1459 Собор великорусских епископов в Москве, обещавших не отступать от Московской кафедры.

1461 Преставление митрополита Ионы. Собор русских епископов посвящает в митрополиты Феодосия, архиепископа Ростовского, получившего посредством особой грамоты благословение Ионы быть его преемником. Великий князь самолично утверждает Феодосия в сане""

- кстати, утверждение митрополита в сане СВЕТСКИМ ПРАВИТЕЛЕМ - великим князем - это вопиющее кощунство по нормам христианской церкви

митроплита имеет право утвеждать лишь патриарх
на то время - вселенский константинопольский

так что москвоская церковь, отделившись от киевской, стала не только раскольничьей, но и самозваной
показать весь комментарий
14.12.2009 09:24 Ответить
Скеп
Придурок, а придурок, а Константинополь в каком году пал, не помнишь?..
показать весь комментарий
03.01.2010 00:22 Ответить