11098 посетителей онлайн
2 442 179

РАЗДЕЛ УКРАИНЫ? ВОТ УЖ НЕТ!

Автор: Open Democracy

Прежде всего, необходимо посмотреть на то, как граждане Украины – украинцы и русские, украиноязычные и русскоговорящие – видят свое будущее. Ряд опросов общественного мнения, проведенных за последние два года, дает четкую картину.

Каждый ученый, писатель или интеллектуал принимает на себя серьезные обязательства перед читателем, когда он или она выдвигает теории или строит гипотезы. Одним из самых важных обязательств является необходимость оценить вероятность истинности своих предположений и в случае если такая вероятность невелика, отражать эту информацию в рассуждениях о последствиях и значении своих упражнений в спекулятивном анализе.

Однако статья Итана Бергера «Может ли раздел решить проблемы Украины?» полностью проваливает этот тест построения ответственных предположений.

Во-первых, неверен главный тезис г-на Бергера. Украина – это не государство, приводимое в движение этно-лингвистическим разделением между западом и центром с одной стороны и востоком и югом – с другой. На самом деле, как показывает внимательное изучение опросов общественного мнения, на Украине наблюдается национальный консенсус по ключевым вопросам национального единства и суверенитета.

Во-вторых, хотя Украина является сравнительно стабильной демократией, ее государственность еще очень молода, ее государственные институты незрелы, а ее политика очень шумна. Последнее, что ей нужно, это рассуждения с Запада, подливающие масла в огонь сепаратизма.

Как заявляет один из украинских политиков нового поколения Сергей Тигипко, многие из руководителей соседней России так и не смирились с суверенитетом и независимостью Украины. Более того, как намекает Тигипко, российские секретные службы прочно утвердились на Украине, а некоторые ведущие российские политики развили плодотворные отношения с маргинальными сепаратистскими силами на Украине. Безответственно поощрять хоть кого-то из этих враждебно настроенных акторов.

Важно то, что Украина является страной, достигшей большого прогресса в консолидации своей демократии, где власть часто переходит от одних политиков к другим в рамках конкурентных выборов. До экономического кризиса 2008-2009 годов, на Украине был зарегистрированный долгосрочный (10 лет) экономический рост, в среднем на 7 процентов в год. СМИ страны разнообразны, а ее гражданское общество сильно. А когда демократическим процедурам был брошен вызов, граждане страны восстали, чтобы защитить свои права.

В целом, страна движется в правильном направлении. У сторонних наблюдателей нет никаких причин награждать эти желанные достижения дестабилизирующими разговорами о разделе страны.

В то же время, из-за наследия советского прошлого и расходящихся историй иностранной оккупации в восточной и западной Украине, страна получила в наследство лингвистическую и культурную раздробленность. Со временем она будет преодолена, и ее не стоит преувеличивать в рамках поверхностного анализа.

Прежде всего, необходимо посмотреть на то, как граждане Украины – украинцы и русские, украиноязычные и русскоговорящие – видят свое будущее. Ряд опросов общественного мнения, проведенных за последние два года, дает четкую картину.

Опрос общественного мнения, проведенный в середине 2008 года уважаемым киевским “мозговым центром» Институт Горшенина, показывает, что 87,5 процентов населения считают Украину своей родиной, в то время как лишь 7,5 процентов считают своей настоящей родиной Россию (и большинство этих людей – это пенсионеры, живущие в Крыму). Это отождествление с Украиной превыше региональной, этнической и религиозной принадлежности. Более того, тенденция к консолидации находится на подъеме: между 2006 и 2008 годами доля украинцев, выражающих гордость своим украинским гражданством, выросла с 52,5 процентов до почти 70 процентов.

Существенно то, что когда жителей Украины недавно спросили о том, как бы они проголосовали на референдуме по поводу государственности Украины, почти 60 процентов поддержали единое государство, 20 процентов выбрали федеративное устройство, и около 20 процентов не смогли точно ответить на вопрос.

Что же касается предположительно вызывающего разногласия языкового вопроса, опрос Института Горшенина обнаружил, что хотя 49,5 процентов говорят, что в основном разговаривают по-украински дома, а 46 процентов заявили, что говорят дома по-русски, почти три четверти опрошенных сказали, что обязанностью каждого гражданина является выучить украинский язык.

Результаты более недавних вопросов подтверждают эти тенденции. Согласно опросу, проведенному в феврале 2010 года, жители и восточной и западной Украины хотят улучшения отношений с Россией. Однако, лишь 12,5 процентов хотели бы принимать совместные с Россией законы, и лишь 7,6 процентов хотели бы, чтобы Украина и Россия управлялись единым правительством. В то же время, подавляющее большинство жителей Украины едины в своем мнении о том, что слабая экономика страны – это главная проблема, требующая решения.

Короче говоря, граждане Украины, как на востоке, так и на западе, гордятся своим государством, не желают отказываться от своего суверенитета, признают необходимость изучать украинский язык и использовать его в повседневной жизни, и хотели бы добиться экономического благосостояния.

В ходе недавней программы на национальном телевидении, когда в студии собрались обычные граждане из западной и восточной Украины, один из выступающих из восточноукраинского города Донецк сказал следующее: «Почему, когда мы, жители востока и запада, едем за рубеж, чтобы посмотреть футбол, мы болеем за наших все вместе и отлично ладим? И почему здесь, на Украине, мы всегда говорим о том, что нас разделяет? Я скажу вам почему: потому что здесь нас окружают политики».

Короче говоря, восток и запад Украины вовсе не находятся на грани яростного разлада, а политики и аналитики вроде г-на Бергера не должны намекать, что это так.

Г-н Бергер также говорит от фонаря, когда он ссылается на «бархатный развод» между Чехией и Словакией, приводя его как пример для Украины. В отличие от Словакии в начале 1990-х годов, среди основных политических партий, лидеров или общественных движений Украины нет никаких настроений по поводу раздела страны на восток и запад.

В январе 1994 года национальная разведывательная оценка обстановки, предпринятая администрацией США, уже рассматривала этот вопрос. Как писала газета The Washington Post, в исследовании было написано, что «ухудшающаяся экономика Украины вызовет этнический конфликт, провоцирующий разделение страны на два государства и создающий новые споры по поводу судьбы ядерного оружия, хранящегося на ее территории, от которого страна только что согласилась отказаться».

Эта некомпетентная оценка привлекла к себе интерес широкой публики и получила доверие политсообщества. В самой Украине она вызвала испуг и беспокойство. И она была неверной тогда, точно так же, как разговоры о разделе неверны сейчас.

За последние двадцать лет советское самосознание и регионализм зачахли на востоке, в центре и на западе Украины. Но на востоке и юге на смену им не пришли ни русский национализм, ни русскоязычный сепаратизм. Вместо этого их сменило четкое приятие единой государственности Украины.

Остается лишь достичь общего соглашения о том, как относиться к прошлому страны. Однако эти зачастую резкие обсуждения прошлого не должны мешать нам наблюдать реальность, в которой украинские граждане всех национальностей находятся в согласии по поводу настоящего и будущего их молодого демократического государства. Граждане, элиты и лидеры Украины привержены единой государственности, конституционному национальному единству и языковой терпимости. Не время подливать масла в огонь раздела, которого никто на Украине не ищет и не хочет.

Адриан Каратницкий является старшим научным сотрудником Атлантического совета США (Atlantic Council).
Комментировать
Сортировать:
Страница 2 из 2
Без Имени
А ты не обтекал?
показать весь комментарий
09.03.2010 00:12 Ответить
Без Имени
Шухевич это одна и таже плять?

Аль меняются???
показать весь комментарий
09.03.2010 00:12 Ответить
Я сам служил в Савецкай нИпабидимай армии и поэтому когда самолёт прилетевший из страны НАТО приземлился на Красной площади, то я этому совсем не удивился!
Если завра апять самолёт НАТО сядет там-же, то Я этому ваще не удивлюсь!
Россия деградирует и это ясно каждому!
показать весь комментарий
09.03.2010 00:16 Ответить
РАЗДЕЛ УКРАИНЫ? ВОТ УЖ НЕТ! - Цензор.НЕТ 7663у тебя перемогище?
сам сказал, сам радуешся
показать весь комментарий
09.03.2010 00:22 Ответить
Без Имени
Ты не служил, а прислуживал!

И причем тут армия? Если дебил был готов рускнуть здоровьем и на воздушном шаре прилететь?
показать весь комментарий
09.03.2010 00:22 Ответить
Без Имени
Я вот например не удивлюсь если на Украине дефолт прилетит в этом году и вероятность этого в разы больше чем самолёт НАТО в России.
показать весь комментарий
09.03.2010 00:22 Ответить
В нИпабидимай России дефолт в 1998г. уже был и чё??? Через три года про нево все забыли.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Экономический_кризис_в_России_(1998)
показать весь комментарий
09.03.2010 00:30 Ответить
Без Имени
РАЗДЕЛ УКРАИНЫ? ВОТ УЖ НЕТ! - Цензор.НЕТ 5980
показать весь комментарий
09.03.2010 00:47 Ответить
Без Имени
Да не почему?, по большому счёту так и есть, я бы ещё добавил что Европой гарантируется. Вы же не думаете что если эти трое США, Россия и Европа решать что Украина должна быть поделена, то Украина останется в пержних границах и будет отбиваться до последнего патрона. Всё произойдёт мирно, без единого выстрела просто страну экономически зажмут, потом договорятся с элитами и они сами всё сделают. А с Россией такая фигня не прокатит, её только можно попытаться завоевать.
показать весь комментарий
09.03.2010 00:09 Ответить
Без Имени
в пержних границах и будет отбиваться до последнего патрона



да ни кого зажимать и не нужно!

либо делает укра шо пан хоче, либо еще одна спровоцированная революция
показать весь комментарий
09.03.2010 00:10 Ответить
Суверенной страна считается, если она собственными усилиями и государственными институтами контролирует свою территорию.
Это наличие самой территории, вооруженных сил, контроль границы, наличие банковской и фининсовой систем а также других государственных институтов, обеспечивающих существование на данной территории определенного правового режима.
Все это в Украине есть. А гарантия суверенитета - это всего лишь обещание страны-Гаранта не допускать каждой со своей стороны каких либо действий, способных нанести ущерб интересам суверенного государства. Но это не обещание защитить от внешней агрессии.
показать весь комментарий
09.03.2010 00:18 Ответить
РАЗДЕЛ УКРАИНЫ? ВОТ УЖ НЕТ! - Цензор.НЕТ 4446"Все это в Украине есть"?
показать весь комментарий
09.03.2010 00:24 Ответить
Без Имени
Не я согласен что Украина суверенная страна, но не в полной мере, т.к. сегодня она не в состоянии платить по своим счетам. Сможет платить, будет суверенной, пока же часть своего суверинетета она потреяла.
показать весь комментарий
09.03.2010 00:29 Ответить
Всё это ЛАЖА! Нейтральные страны тоже суверенные, а они не имеют ни армий ни охраняемых границ(Швейцария, Швеция, Норвегия, Португалия, Австрия, Туркменистан, Афганистан и проч.)!
показать весь комментарий
09.03.2010 00:46 Ответить
Херсон
Украина не суверенна, потому что она живет по указке Вашингтона и Брюсселя с оглядкой на Москву, и в стране сейчас политический и экономический хаос, и армия жрет последние сухари, и нелегалы бродят бесконтрольно туда сюда, и от туберкулеза мрут пачками, и СПИДом заражают в больницах, и дети рождаются уродами, и образование покупают за сало и нету никаких перспектив у этой нацистской укропомойки, потому что живут здесь чернобыльские мутанты и малограмотные рогули.
показать весь комментарий
09.03.2010 00:57 Ответить
Вуйко
Як ти один вцiлiв серед мутантiв?
показать весь комментарий
09.03.2010 02:24 Ответить
Меня умилили не имеющие армий Швейцария, Швеция и Австрия. Особенно Швейцария

Шухевичу факты не нужны, ему идеологии достаточно
показать весь комментарий
09.03.2010 05:38 Ответить
капсюль
Внук гебельса потому что
показать весь комментарий
09.03.2010 07:22 Ответить
И от какого агрессора может защитить Швейцарию её 22-ух тысячная армия?
показать весь комментарий
09.03.2010 07:42 Ответить
Без Имени
А зачем на нее нападать?
показать весь комментарий
09.03.2010 07:44 Ответить
А зачем ваще тогда армия?
показать весь комментарий
09.03.2010 09:12 Ответить
Без Имени
На парадах ходить.. Символ.. Как герб и флаг!
показать весь комментарий
09.03.2010 09:14 Ответить
Скеп
Шухевич, суверенитет Швейцарии обеспечивают армии всех западных стран, элита которых держит деньги в швейцарских банках.
Я понимаю, что рогулям непонятна международная специализация, вы только про глечики и бджолы хорошо понимаете... Но в других странах бывает разделение обязанностей. Одни воюют, другие бабло охраняют.
Глечики и бджолы в международном разделении труда слабо котируются.
показать весь комментарий
09.03.2010 09:35 Ответить
А что котировалось в Сербии, из-за которой началась Первая мировая война(Австрия хотела оккупировать Сербию после убийства принца Фердинанда) и в которой погибло три мировых империи и 10 млн. людей?
показать весь комментарий
09.03.2010 09:39 Ответить
Скеп
Шо, англосаксы все погибли?!!! Какая неожиданность...
показать весь комментарий
09.03.2010 09:41 Ответить
Без Имени
Ничего... Политика... выражение экономики.. Иными средствамиюю
показать весь комментарий
09.03.2010 09:41 Ответить
Соскок засчитан!
показать весь комментарий
09.03.2010 09:42 Ответить
Без Имени
Спасибо
показать весь комментарий
09.03.2010 09:43 Ответить
КА
Ребятушки, произошло несколько знаковых событий перед завтрашними беспорядками

Мойсей Фішбейн – визначний український поет, так обрадовался что дети гауптштурмфюрера СС Шухевича Романа Иосифовича выиграли суд у Симоненко, что выложил это известие у себя на блоге http://mosesfishbein.blogspot.com/2010/03/blog-post_8313.html

как бы невзначай началось обсуждение раздела Украины

http://telegrafua.com/507/politics/10675/
http://www.kr-eho.info/index.php?name=News&op=article&sid=3651
http://r-u.org.ua/index.php/2009-10-20-08-06-47/221-l-r-.html

а завтра Украинские "национал-патриоты" наследники дела ИОСИФОВИЧА

1. Тягныбок - Фротман - Цегельський
2. Ильенко
3. Фарион

будут визжать "москалей на ножи"

ВСЁ ТАК СЛОЖНО АШПЕСДЕТС
показать весь комментарий
09.03.2010 02:39 Ответить
Без Имени
Советую еще раз перечитать тему и "источник". И свои "вырускания газов" сам же и нюхай. Там всё сказано и выложена статистика. Нет, есси, канешно, йад котелок разносит, то флаг в руки, но серьёзно это уже не воспринимается. Так, истерики по поводу несоответствия желаемого и действительности. Там цЫфры повнимательнее изучи...
показать весь комментарий
09.03.2010 07:37 Ответить
КА
Там цЫфры повнимательнее изучи...

Слышишь ТЫ спокойный твои цЫфры расчитаны на даунов, которые должны прочитать бред и подхватить идею мирного раздела Украины. Чья это идея - лежит на поверхности. Т.ч. ехал бы ты на свою историческую родину к стене плакать
показать весь комментарий
09.03.2010 09:11 Ответить
разпад юкрэйн - последний козырь оранж перед властью. воспользуется?
показать весь комментарий
09.03.2010 07:38 Ответить
От Украины просто НЕОБХОДИМО ОТДЕЛИТЬ Донбасс, иначе Украина НИКОГДА не станет частью цивидизованного мира(ЕС и НАТО) и ещё 50 лет будет оглядываться на сырьевую и вымирающую путинскую Помойку!!!
показать весь комментарий
09.03.2010 07:44 Ответить

вот он семейный развод
РАЗДЕЛ УКРАИНЫ? ВОТ УЖ НЕТ! - Цензор.НЕТ 5272
показать весь комментарий
09.03.2010 07:46 Ответить
Без Имени
почему Закарпатье оранжевое? Русины бандеровцам не братья.
показать весь комментарий
10.03.2010 19:03 Ответить
Без Имени
А без НАТО цивилизованными стать нельзя? А рашу послать самим впадлу или слабо? Ес это все ерунда, если сами ничего не можем...
показать весь комментарий
09.03.2010 07:47 Ответить
Без Имени
текст ветки почитай. И цифры. И не тяни дурку... Или оченно не ндравятся ЦИФРЫ? Так так и скажи. ато постишь х.ню всякую.
показать весь комментарий
09.03.2010 07:51 Ответить
шлюхевичу
если отделить Донбасс,то что жрать будешь,пузырь ты с вонью .родом из Запора?Ну ты там ладно,тюльку тухлую пиплам втюхиваешь,а остальная масса,бюджетники как? Чучело престарелое безмозглое...
показать весь комментарий
09.03.2010 07:55 Ответить
nekacap
Вот вы уже двадцать лет мечтаете о распаде нашей страны, выковыривая из носа, как говорит ваш вождь, предпосылки для этого фантастического события. А кто будет делить украинцев? Россия, которая и с крохотными Абхазией с Осетией справится не может? Она готова встретить вооружённый отпор миллионов украинцев Она готова к тому, чтобы кормить миллионы пенсионеров на территориях, о которых мечтает? Она готова к партизанской войне, таких масштабов, по сравнению с которыми Чечня покажется детскими забавами? А доступ к транзиту сырья, через западные границы и ПГХ? Ведь без них, россияне станут просто голодать, не получая большую часть средств, от торговли углеводами. Ну и конечно глупо вам, кацапы надяться на то, что новая власть, которой принадлежат крупнейшие украинские предприятия, пустит сюда более многочисленных, наглых и богатых конкурентов, только для того, чтобы обрадовать ваших вечно голодный купеческий сброд.
Сценарий раскола страны, больше подходит как раз для России! Ведь это там многочисленные нацменьшинства уже сегодня готовы взять власть в регионах в свои руки и при малейшей возможности, несомненно этим воспользуются. В Украине же такого не наблюдается. Население моноэтнично и то крикливое и наглое меньшинство, которое здесь мечтает о расколе страны, погоды у нас не делает. Вот так то!
показать весь комментарий
09.03.2010 08:03 Ответить
из распада юкрэйн не следует факт гуманитарных обязательств только россии перед "пострадавшими от дерьмократии"
показать весь комментарий
09.03.2010 08:07 Ответить
"Ведь это там многочисленные нацменьшинства уже сегодня готовы взять власть в регионах в свои руки и при малейшей возможности" фантазёр-словоблуд
показать весь комментарий
09.03.2010 08:07 Ответить
nekacap
Для России это реальность. А для Украины фантастика! Но ты так глуп, что просто не хочешь этого замечать! Ну смотри на мир через розовые очки имперского дурачка - мечтателя...
показать весь комментарий
09.03.2010 08:10 Ответить
ой, пардон! я и не подозревал, что здеся вумные нацики пасуться
показать весь комментарий
09.03.2010 08:13 Ответить
nekacap
Ну конечно, кацапских фашистов, к умным причислить никак нельзя. Я же уже писал - имперские дурачки - мечтатели.
показать весь комментарий
09.03.2010 08:15 Ответить
вишь как всё расставили чудненько! тЯперь можно тока поплёвывать на контрика
показать весь комментарий
09.03.2010 08:18 Ответить
Без Имени
Да НАХ вы России не нужны!!! Да когда вы это уже поймете!!!
показать весь комментарий
09.03.2010 08:11 Ответить
Без Имени
А от чего тогда сам здесь воняешь? Это вы нам не нужны! Как кацапы с этим не как не смиряться...
показать весь комментарий
09.03.2010 08:13 Ответить
Без Имени
Раз не нужны, чего ваша истерика продолжается 18 лет??? Россия, Путин... ******* уже весь мир!!! Да НЕНУЖНЫ вы никому!!! И России в том числе!!!
показать весь комментарий
09.03.2010 08:22 Ответить
даже проститутке обидно если её не пользуют по-расписанию
показать весь комментарий
09.03.2010 08:14 Ответить
nekacap
Для кацапа нет ничего слаще, чем мечты о присоединении к ним одной страны, за другой. Лежит вот так на печи этот Иванушка - дурачок и бредит о том, как бы помыть грязные сапоги в Индийским океане, как весь мир, пришлёт послов для поклонов идиоту и как он будет Лёжа на печи, управлять новым царством. Здесь вот они мечтают о расколе и поглощении Украины
ДЕБИЛЫ
показать весь комментарий
09.03.2010 08:20 Ответить
Без Имени
Это бред!!! А ты просто провокатор!!!
показать весь комментарий
09.03.2010 08:23 Ответить
Без Имени
Нам нужен мир. Желательно весь.
показать весь комментарий
09.03.2010 08:24 Ответить
россия мечтает "присоединить"
юкрэйн мечтает "присоединиться"
разницу улавливаешь?
показать весь комментарий
09.03.2010 08:33 Ответить
Без Имени
Да никто ничего присоединять не собирается!!! Если и есть какие-то всхлипы по этому поводу, то это робкий пи-зд-еж про Крым!!! Вот Донецк уж точно никто присоединять не собирается! Даже всхлипов по этому поводу нет!
показать весь комментарий
09.03.2010 08:41 Ответить
Без Имени
КОРОста, иди уже отдыхай. Тебе тут напихали до "дальше не могу" а ты всё корячишься, людей смешишь. Мы на чужое иппалом не щелкаем, чего и тебе желаем. Посмотри на карту мира и устыдись. ТЕБЕ, *****, МАЛО???!!!
показать весь комментарий
09.03.2010 08:22 Ответить
***, ты и тута?! ну настоичивый
показать весь комментарий
09.03.2010 08:33 Ответить
О чем спорить? Каждый услышит только себя...
А ВАЖНО!!!...пишется же в статье с самого начала...
===
Одним из самых важных обязательств является необходимость оценить вероятность истинности своих предположений и в случае если такая вероятность невелика, отражать эту информацию в рассуждениях о последствиях и значении своих упражнений в спекулятивном анализе.
====

Никто не оценивает...
А всё остальное производные от надуманности, от иллюзии, от мечты отдельно взятого гражданина или не гражданина...которые ему ХОЧЕТСЯ считать истиной в последней инстанции
показать весь комментарий
09.03.2010 08:26 Ответить
Без Имени
Зачем спорить или оценивать. Люди чувствуют. Кто то ощущает себя "этническим" , а кто то русским, а кто то татарином. Гэлап правильно оценивает: если ты в критической обстановке, плюешь на мову и говоришь на русском - ты русский, на украинском - украинец.
Кем ты себя Света ощущаешь? На каком языке будешь говорить в сильном затруднении? А фартучки носи какие душе угодно. Программа заданная через Ющенко Украине вообщем то верная: вывести новую нацию. Пока не получилось.
показать весь комментарий
09.03.2010 08:49 Ответить
Я разговариваю на русском, но когда бываю в России, после посещения Польши, то просто сердце сжимается от увиденной нищеты, хамства и безнадёги! Так какой идиот может хотеть обьединения с этой сырьевой, облезлой и вымирающей путинской Помойкой?!
показать весь комментарий
09.03.2010 09:00 Ответить
КА
Это установка теперь такая да? Все русские граждане Украины якобы мечтают присоединиться к России?

Теперь вы дЭбилы только об этом долдонить и будете на всех ветках
показать весь комментарий
09.03.2010 09:17 Ответить
Без Имени
Никто к России присоединиться не мечтает! Это бред...
показать весь комментарий
09.03.2010 09:18 Ответить
Без Имени
РАЗДЕЛ УКРАИНЫ? ВОТ УЖ НЕТ! - Цензор.НЕТ 6952
показать весь комментарий
10.03.2010 22:22 Ответить
Вуйко
Арабською , або англiйською
показать весь комментарий
09.03.2010 09:20 Ответить
Скеп
Светлана - представитель новой национальности, искусственно выведенной: антирусской.
Отличается тем, что говорит на русском языке, имеет все недостатки русских и не имеет ничьих достоинств.
показать весь комментарий
09.03.2010 09:51 Ответить
Без Имени
За последние двадцать лет советское самосознание и регионализм зачахли на востоке, в центре и на западе Украины. Но на востоке и юге на смену им не пришли ни русский национализм, ни русскоязычный сепаратизм. Вместо этого их сменило четкое приятие единой государственности Украины.

Фантастика.
показать весь комментарий
09.03.2010 09:27 Ответить
Скеп
Это не фантастика. Это новые инструкции госдепа.
Теперь демократами будут считаться те, кто признает эту ложь.
показать весь комментарий
09.03.2010 09:37 Ответить
цензор.есть
Ну так примерно скажем, что мнение десятка алигархов владеющих украгадиной никак во внимание не берётся.
Хочет ли татарин Ахметка отдавать ручку Путину или сидеть с Ходорковским?
РАЗДЕЛ УКРАИНЫ? ВОТ УЖ НЕТ! - Цензор.НЕТ 4630
показать весь комментарий
09.03.2010 09:54 Ответить
цензор.есть
Ну так примерно скажем, что мнение десятка алигархов владеющих украгадиной никак во внимание не берётся.
Хочет ли татарин Ахметка отдавать ручку Путину или сидеть с Ходорковским?
РАЗДЕЛ УКРАИНЫ? ВОТ УЖ НЕТ! - Цензор.НЕТ 4623
показать весь комментарий
09.03.2010 09:55 Ответить
григорий киев
федерация успокоит всех
показать весь комментарий
09.03.2010 10:33 Ответить
Без Имени
Мурло , ты хоть знаешь, что такое федерация. Ты с женой создай федерацию.Срань недоделанная
показать весь комментарий
09.03.2010 12:39 Ответить
Без Имени
Слышь мудак, а ты знаешь что-нибудь о локализации противоречий в системе
показать весь комментарий
11.03.2010 07:07 Ответить
Без Имени
В России за подобные разговоры об отделении от нее чеченоязычных или иных язычных отрывают яйца. И правильно делают.
В Украине как всегда во всем отстают.
Но так же будет не всегда. Мужики, берегите свои яйца.
Придет время, В Украине за подобные разговоры оторвут яйца без наркоза не зависимо от происхождения и былых заслуг
показать весь комментарий
09.03.2010 12:28 Ответить
крым-к
Украина стремится жить как Европа,а там развод не проблема,впрочем как и наличие нескольких гос.языков, да и нациков там не любят,а ты нам про яйца,время переворотов прошло привыкай к цивилизованым нормам жизни
показать весь комментарий
09.03.2010 14:08 Ответить
Без Имени
Европа ближе чем Россия, но Россия понятней и то, что она делает со своими "умниками" близко и понятно. То же будет и у нас в Украине. Можете не сомневаться.
Поэтому, при кастрации будете радоваться анестезии, а после блеять фальцетом.
показать весь комментарий
09.03.2010 14:27 Ответить
крым-к
Ваш помаранчивый переворот пролетел,теперь остались одни страшилки про кастрацию,с такой агитацией нужно идти в садик,там народ более доверчивый
показать весь комментарий
09.03.2010 16:07 Ответить
Без Имени
А голубых теперь на восток не пустят! Вы сейчас националисты захватившие власть.
показать весь комментарий
09.03.2010 16:40 Ответить
Без Имени
РАЗДЕЛ УКРАИНЫ? ВОТ УЖ НЕТ! - Цензор.НЕТ 321
показать весь комментарий
10.03.2010 22:35 Ответить
СовБМь(ТМ)
ШУХЕВИЧ Комментировать
От Украины просто НЕОБХОДИМО ОТДЕЛИТЬ Донбасс, иначе Украина НИКОГДА не станет частью цивидизованного мира(ЕС и НАТО) и ещё 50 лет будет оглядываться на сырьевую и вымирающую путинскую Помойку!!!
09-03-10 07:44
********************************************ХА***

Ха! Отделить донбас от украины...
Прикольно, когда об этом пишет мой земляк, житель города Запорожье, форумный персонаж под ником шухевич...

Зёма!
Шуха, а тебя куда тогда девать из Запорожья?
По традиции - к стенке?

Или будем визжать о демократии и снисхождении к слабоумным и неадекватным?

Или запорожье - это уже галициянская украина?
показать весь комментарий
09.03.2010 19:45 Ответить
Без Имени
Судя по всему ты уже отделил голову от мозгов.
Или это наследственное- от рождения?
показать весь комментарий
10.03.2010 08:35 Ответить
Страница 2 из 2