УКРАЇНА - НАСТУПНА?

Росія розпочала в Грузії війну за встановлення нового світового порядку. Грузія – це перший етап, але водночас і "пробна куля". Демократичному світові кинуто виклик, не менш небезпечний, аніж політичний іслам.
Якщо Захід проковтне пігулку і пробачить Росії грузинську війну, вторгнення "миротворчих танків" в Україну стане лише питанням часу.
Безглуздо сперечатися на тему "хто почав першим". Україну і так втягли у безплідні дискусії і змусили витрачати зусилля на обговорення того, чи адекватним було рішення Саакашвілі атакувати Цхінвалі у відповідь на обстріли грузинських сіл осетинськими бойовиками.
Досить! Це не має нині жодного сенсу. Тому що в етнічних конфліктах не буває правих і винуватих.
Але грузино-осетинський конфлікт був етнічним (точніше, етно-політичним) лише до ранку 8 серпня, коли через Рокський тунель розпочалося масове вторгнення регулярної російської армії на суверенну територію Грузії.
З цього моменту конфлікт перетворився у геополітичну війну, метою якої є повалення існуючого світопорядку та історичний реванш Росії за "приниження" 1991-2004 років.
Російські війська захопили грузинські міста Зугдіді, Сенакі та (ймовірно) Горі й прямують до Тбілісі. Кремль, розгортаючи безпрецедентну агресію, годує світ цинічними коментарями щодо "умиротворення агресора". "Веймарська" Росія завершує своє переродження в щось інше, до болю знайоме Європі...
У довгостроковій перспективі не підкріплена тверезим поглядом на світ стратегія реваншу ймовірно призведе до краху російської державності у її нинішньому вигляді, але поки це станеться, нею можуть бути розпалені численні локальні пожежі, які знищать зародки незалежного демократичного буття сусідніх з Росією країн.
Нова реальність полягає у розв’язаній Росією війні за новий світовий порядок, в ході якої вона прагне ревізувати підсумки історичної еволюції Європи 1991-2004 років. Якщо Росія переможе у цій війні, в Європі складеться новий порядок, в межах якого Україні, як суверенній державі, місця не буде.
Слабкість Заходу
Росія скористалась ситуацією: Захід як ніколи слабкий, розмежований та заглиблений у власні проблеми. Прагнення спокійно дивитись олімпіаду сильніше, ніж прагнення здійснювати бодай-якусь місію.
Деморалізований стан провідних західних інститутів є ідеальним тлом, на якому розгортається імперський реванш. В Москві панує враження, що "вільний світ" нині не спроможний на жодні ефективні солідарні дії на захист і просування власних цінностей.
Той Захід, який нині не може дозволити собі навіть запросити дві східноєвропейські країни до виконання ПДЧ НАТО (подібне рішення у минулому надавалось бажаючим країнам майже у технічному порядку), не викликає жодної поваги Москви, а отже, розв’язує руки до будь-яких дій.
Сьогодні введення в Чорне море та направлення до берегів Грузії (виключно для зняття незаконної блокади та захисту портів) десяти-п’ятнадцяти середніх військових кораблів країн НАТО (наприклад тих, що зайняті в операції "Активні зусилля" в Середземному морі) змусило б Москву зупинити агресію, врятувало б сотні життів.
Але для ухвалення такого рішення потрібна сміливість, якої у лідерів західних держав бракує.
Сильних та авторитетних лідерів, які могли б піднятися на захист базових цінностей та назвати речі своїми іменами, таких як Рональд Рейган чи Маргарет Тетчер, наразі немає. Хто із нинішніх володарів Вашингтону, Парижу, Лондону, Берліну спроможний спокійним, але впевненим тоном вимовити просте словосполучення – "імперія зла"?
Ніхто. Тому, цілком ймовірно, що Захід проводитиме політику "умиротворення агресора", навіть якщо "миротворчі" танки підуть сьогодні на Тбілісі чи завтра – на Київ.
Україна вже на війні
Чому? По-перше, тому що базовані в Криму кораблі ЧФ беруть участь у військових діях проти Грузії, що автоматично перетворює Україну у воюючу країну, а Севастополь – у потенційну мішень.
По-друге, тому що тональність послань офіційної Москви офіційному Києву практично не відрізняється від тональності розмови Москви з Тбілісі.
По-третє, тому що Москва, що систематично озброює незаконні сепаратистські формування, офіційно звинувачує Київ у тому, що він "озброює до зубів" легітимний грузинський уряд, щодо якого нема жодних міжнародних санкцій.
Дискурс "війни з Україною" давно став популярним в російських навколополітичних інтелектуальних колах. Зовсім нещодавно черговий "шедевр" даного дискурсу, опус "Операция "Механічний апельсин" Ігоря Джадана – аналітика з кола Глєба Павловського – жваво (і цілком серйозно) обговорювався як в російському, так і в українському сегментах мережі Інтернет.
Навіть сценарії війни з Грузією не користуються такою популярністю. Росіян цілеспрямовано готують до війни з Україною.
В України ніколи не було "ймовірного противника" у військовому сенсі, напевне, офіційного визначення не буде й цього разу. Але принаймні неформально слід визнати, що 8 серпня 2008 року потенційний противник самовизначився, голосно назвав себе і продемонстрував інструментарій власної дії. Було б недалекоглядно ігнорувати цей сигнал, попри всі сентименти "братнього народу".
Нарощення обороноздатності є правильним напрямком і проблеми тут є цілком реальними. Країна, прем’єр-міністр якої особисто блокує збільшення військового бюджету до мінімально необхідного рівня, має шанс годувати чужу армію.
Наявний військовий бюджет України є лише вдвічі більшим за військовий бюджет Грузії (а країна – в 10 разів більша).
Бідна Грузія витрачає в 5 разів більше коштів на одного військового, аніж істотно заможніша Україна. Грузія протягом останніх років придбала сотні одиниць нової військової техніки, Україна – майже нічого.
Існує й інший, "ментальний" аспект вітчизняної обороноздатності. "Три українці – це партизанський загін зі зрадником".
Для порівняння: найзапекліший грузинський опозиціонер, колишній міністр оборони, особистий ворог президента, будучи змушеним залишити межі Грузії, отримавши політичний притулок у благополучній Франції, заявляє про повну підтримку своєї країни перед обличчям агресії і просить дозволу повернутись в Грузію в якості простого солдата.
Ви уявляєте собі українських опозиціонерів у цій ролі?
Багато хто з них буде з квітами зустрічати окупантів. Принаймні варто було б предметно зайнятися аналізом потенціалу дезертирства з української армії у випадку збройного конфлікту з Росією. Почати з офіцерів вищої та середньої ланки.
Але, досвід Грузії свідчить і про інше. Навіть збільшивши військовий бюджет за 4 роки майже у 30 разів (!), вишколивши цілу генерацію професійних і відданих вояків, закупивши вдосталь техніки і згуртувавши націю, все ж неможливо тривалий час протистояти на рівних в десятки разів переважаючій військовій машині великої держави-агресора. Тому покращення обороноздатності – вкрай потрібно, але недостатньо.
Потрібні міжнародні гарантії. І не ефемерне паперове сміття на кшталт Будапештського меморандуму (1994), яким Україні заплатили за відмову від ядерної зброї, а реально діюча система, яка означатиме, що той хто напав на Україну – напав на найсильнішу світову потугу. Якщо коротко, то лише чотири літери – NАТО.
"Хотят ли русские войны?"
Війна – це невід’ємний засіб мобілізації національного духу північних сусідів. Чи не випадково Радянський Союз розпався майже одразу після закінчення останньої окупаційної кампанії СРСР – афганської?
Пост-воєнна деморалізація була значним фактором для розпаду імперії. Без війни в Росії швидко починаються смути, хитання, нестабільність, занепадає почуття національної гордості. Періоди національного піднесення пов’язані майже виключно з війнами. Це добре засвоїли представники еліт. Путін розпочав із Чечні. Медведєв – з Грузії.
Всезагальний одобрямс інтервенції в Грузію з боку російських еліт, громадської думки не викликає сумнівів і вже нікого не дивує. Те, що йдеться про незаконне вторгнення на чужу територію – взагалі не працює як аргумент.
Майже ідіотичне "там наші громадяни!" створює відчуття квазі-правомірності, достатнє для російського обивателя. В кращому випадку вам скажуть “американці теж так роблять”, не уточнивши, чому в американців треба вчитись тільки гіршому з того, що вони вміють.
Будьмо впевнені, що у разі початку бойових дій проти України, пересічні росіяни в основній масі з великим піднесенням підтримають свою армію і політичне керівництво. Їм скажуть – війна не проти братнього українського народу, а проти його "злочинного керівництва".
Росіянам, які давно вже не обирають собі владу і не можуть повірити, що в Україні це якось інакше – цього пояснення буде достатньо.
Спостерігається певна циклічність у життєвих проявах "миротворчої" імперії: Фінляндія-1939, Угорщина-1956, Чехословаччина-1968, Афганістан-1979, Грузія-2008, Україна-? Життя стає швидшим, тому, напевно, не пізніше 2017.
Почнуть з Криму
"Міст дружби" в Керченській протоці, будівництво якого так лобіюють сьогодні росіяни, при короткозорій підтримці вітчизняного Мінтрансу, якщо буде збудований, стане українським Рокським тунелем.
Звісно ж, не буде жодного оголошення війни – лише "миротворча операція" з метою запобігання гуманітарній катастрофі. Наприклад, вимога виведення Чорноморського флоту у 2017 році – хіба не гуманітарна катастрофа? Адже десятки тисяч "миротворців" і обслуговуючого персоналу в Севастополі втратять роботу і не матимуть засобів до існування!
Може бути втілено сценарій поступово розкручуваної істерики із переростанням в контрольований безлад. Ті ж самі діячі, що знищували цього літа українські символи на Графській пристані, будуть влаштовувати апокаліптичні дійства, заклинати до "довічного базування" флоту як невід’ємної частини Севастополя тощо.
Врешті-решт, Росія ухвалить рішення не виводити Чорноморський Флот "на вимогу співвітчизників та жителів Криму". Це призведе до збройних зіткнень. Далі – та чи інша версія "грузинського варіанту".
Варто помітити, як пожвавився в останні дні Леонід Грач, що мріє про роль "кримського Багапша-Кокойти". Він уже не соромиться зривати з державних установ державні прапори та заявляти про те, що "Крим дозрів до відділення від України".
Саме він першим озвучив думку про те, що Південно-Осетинський сценарій може повторитись в Україні. Мабуть знає, про що каже.
***
Як Україна може уникнути ролі наступного об’єкту російської війни за новий світовий порядок?
Існують два способи.
Перший: вступ до НАТО у найкоротші можливі терміни, що практично унеможливить зовнішній збройний напад. Незважаючи на ослаблення Заходу і втрату ним пасіонарності у обороні власних цінностей, все ж система колективної безпеки, заснована на 5 статті Вашінгтонського Договору все ще є достатньою гарантією проти спокуси збройного втручання ззовні. Що доводить досвід Балтійських країн, які, на відміну від Грузії та України, зуміли своєчасно інтегруватись в цю систему.
Для реалізації цього сценарію Україні, як мінімум, необхідно подолати імпотенцію власної центральної влади та переконати глухо-опозиційну Німеччину.
Другий: політична капітуляція перед Росією і відмова від самостійної суб’єктності у внутрішній та зовнішній політиці. Тобто перетворення України на "Росію-2", або "Малоросію" як частину "русского міра" з усіма політичними, суспільними та культурними атрибутами.
В даному випадку воювати з Росією не буде за що. При цьому номінальна незалежність держави може бути збережена, але Україна, як суб’єкт історії та політики, остаточно перестане існувати.
Якщо Україну не влаштовує ані перший, ані другий варіант, то треба готуватися до війни.
непонимаю, до каких пор наше провительство будет управлятся извне, классная статья трудно чего добавить, над ней оч много умных людей поработало конечно, только жаль что напрасно. неубедили.
Існує й інший, "ментальний" аспект вітчизняної обороноздатності. "Три українці – це партизанський загін зі зрадником".
Для порівняння: найзапекліший грузинський опозиціонер, колишній міністр оборони, особистий ворог президента, будучи змушеним залишити межі Грузії, отримавши політичний притулок у благополучній Франції, заявляє про повну підтримку своєї країни перед обличчям агресії і просить дозволу повернутись в Грузію в якості простого солдата.
Ви уявляєте собі українських опозиціонерів у цій ролі?
ВОТ в первые вижу на УКРАИНСКОМ языке столь ВПЕЧАТЛЯЮЩЕ РАЗУМНУЮ и действительно ЖИВОТРЕПЕЩУЩУЮ статью.
РЕСПЕКТ и УВАЖУХА АВТОРУ.ПОБОлЬШЕ таких СТАТЕЙ и мы зароем КАЦАБСКОГО МЕДВЕДЯ ЖИВЬЕМ!!!
Учтите, если вы придете к нам в Крым рыть могилы для нас, то мы в ответ будем защищаться.
Чесно говоря, уже нет мочи терпеть ваш нацистский-национализм.
Когда вы уже прекратите разжигать новый геноцид?
Украинцы, вы же себя опускаете этой ненавистью ниже некуда и кроме ненависти в ответ ничего не получите.
Яка різниця, в якому інституті працює зазначений експерт і хто його директор?
Ви щось читаєте і: або погоджуєтесь з думкой, розділяючи її, або не погоджуєтесь, і викладаєте факти чому не погоджуєтесь.
Я готовий погодитися навіть з Лужковим, якщо він каже якісь слушні речі. Не треба дивитися на призвіще автора, дивитися треба в суть сказаного та написаного.
Думаю, именно для этого и была инициирована война в Грузии. Тем самым американцы хотят убедить противников НАТО вступить туда немедленно, ибо пример Грузии показывает как отсутствие защиты со стороны НАТО может угрожать целостности страны. Опять манипуляция.... Опять все просчитано...Что манипуляторам загубленные тысячи жизней в какой-то маленькой Грузии, когда на кону многомиллионная Украина?...
Наш народ глуп, что не понимает истинной причины это войны и невмешательства американцев в боевые действия грузин. Глуп настолько, что может броситься в омут головой, чего с радостью ждут заокеанские "любі друзі", спланировавшие эту авантюру. Декабрь не за горами, а затем уже президентские выборы...
Украина запрещает возвращаться кораблям ЧФ России в свою базу в Севастополе. Российскую базу в городе отключает от коммуникаций и осуществляет блокаду как города в целом, так и казарм и частей в частности. Свои действия Украина объясняет своими обязательствами по отношению к Грузии в рамках договора по ГУАМ и нежеланием принимать у себя на территории войска страны, участвующей в конфликте, тем самым становясь участником этого конфликта.
Россия, опираясь на договора о базировании ЧФ, на большой договор о дружбе и добрососедстве, не обращает внимания на заявления Украины и направляет корабли ЧФ на свою базу в Севастополь. Моряки ЧФ и гарнизон начинают испытывать трудности и лишения в следствие блокады (отсутствие воды, еды, электроэнергии…). ЧФ спешит им на помощь.
Украина называет ЧФ, направляющийся в Севастополь и Россию агрессором, а корабли и гарнизон ЧФ – оккупантами. Украинская армия начинает обстрел из гаубиц, «Градов» и бомбардировку Севастополя, гарнизона и кораблей ЧФ.
Россия начинает защищаться.
Россия Украиной называется агрессором и призываются «миротворческие» силы НАТО на территорию Украины.
Далее моделируйте ситуацию сами.
Хотите, чтобы Украина стала наступной? ЛЕГКО!
Нужно пойти по пути грузинской влсти: Нарушить международные договора, права человека, начать убивать иностранных граждан и устроить геноцид какой-нибудь не ТИТУЛЬНОЙ НАЦИИ.
Украинская власть уже делает шаги в этом направлении. См. новости цензора…
Только немного не так всё будет...
2015-16 года...
Переодетые в вышиванки ГБисты забросали маяки-лампочки петардами... на "многотысячном"митинге в Севастополе под пивком набили ***** отставнику-кацапу-моряку...
2-ды премьер-мин Пукин, защищая старого алкоголика-потемкинца, отдает приказ захватить РОВД (там находится дэбошир) - и понеслось))))
А дальше всем известно... прям по Гитлеру)))
Думаю, именно для этого и была инициирована война в Грузии. Тем самым американцы хотят убедить противников НАТО вступить туда немедленно, ибо пример Грузии показывает как отсутствие защиты со стороны НАТО может угрожать целостности страны. Опять манипуляция.... Опять все просчитано...Что манипуляторам загубленные тысячи жизней в какой-то маленькой Грузии, когда на кону многомиллионная Украина?...
Наш народ глуп, что не понимает истинной причины это войны и невмешательства американцев в боевые действия грузин. Глуп настолько, что может броситься в омут головой, чего с радостью ждут заокеанские "любі друзі", спланировавшие эту авантюру. Декабрь не за горами, а затем уже президентские выборы...
И дело каждого где поставить знак
Друге питання, яке мене цікавить: завтра, прпустим, прийде Росія, і скаже, Крим наш, віддайте його нам. Ви, прихільники Росії, що ви зробите? Як відреагуєте? Віддасьте? В мене іноді складається таке враження, що для великої кількості мешканців моєї країни, слово "Україна" лише пшик, пустой звук, георгафічна назва, і інтереси "старшого брата" Росії важливіші за інтереси своєї країни. І для мене це дико...
Британія не те, що старший брат, вона мати для Австралії чи Канади, вони формально навіть під владою британської королівської родини, але, я не уявляю, як останні будуть безропотно віддавати Танзанію чи Ньюфаундленд Великобританії тільки через те, що так хоче королева...
А то, что Украина на Россию нападать не будет и дурню понятно, силы не равны, да и незачем вроде, а вот наоборот?
Не пойму я их, что их держит в Украине, раз она им так не мила
Так и эти! Кто Украине угрожает? Никто в их сторону слова не сказал, "ой, мы следующие!".
"ну возьмите меня, ну куда нибудь"
"Російські агресори - геть з грузинської землі.
Віктор Федорович Януковський"
Начнём с особой роли Украины в истории. Она состоит в том, что за всю эту историю Украина никогда не была независимой. Литва, Польша, РОссия, СССР... Такая вот роль. А сейчас от кого Украина независима? Уж не от российских ли энергопоставок? Теперь насчёт борбы со злом. Вспм известно, что именно Украина разгромила Наполеона. В этом, правда, сомневался в своё время Кутузов, за что ему и вышибли глаз. А с Гитлером - кто бы спорил! Одна только дивизия "СС-Галичина" как сопротивлялась оккупантам! Немцы просто не знали, куда от неё деться... А насчёт другой стороны истории, то это именно Украина там находится, уткнувшись мордой в шаровары и ничего не видя вследствие этого не то, что по сторонам, но и на собственной территории. И самое обидное - не желая делать и всего происшедшего и происходящего никаких выводов. Так что привет Нострадамусу!
пусть задумаются о своем будущем, а не о цене газа.
Мое мнение таково: Россия и россияне вообще обнаглели (согласен эмоции)!
Но как Швейцария (нейтралитет) не получиться.
Крым - это часть Украины. Татары пусть едут в свой Татарстан. Если Русишь на нас нападет то я уверен, что народ объедениться и станет на защиту своей страны.
Никто не посмеет нас назвать Малоросией!
Тоді буде вже запізно об"єднуватися...
Если тебе не нравится 1984 г.р. , то я тебе могу предложить свой 1960 гр. ... подойдет ? Так я вот думаю точно также. И также считаю, Россию недружественной к Украине. Любой из украинцев, кто ездиил в Москву работать может подтвердить мои слова и как Россия относится к украинцам ....
Так что как говорится, не нада ля-ля
>>Хотілося б почути від тих, хто не згоден з цією статтею,
>>чому саме.
Ну, вот я, например, с этой статьей не согласен.
Почему?
Читаю.
"Росія розпочала в Грузії війну".
Стоп. Я чтото пропустил? Вроде бы Грузия успела разнести Цхинвал в клочья еще до того как россия что-бы то ни было предприняла (что, кстати, ее обязывает сделать мандат ООН - она ОБЯЗАНА вступить в боевые действия на стороне того, кто подвергся нападению - если бы осетины напали на грузин, она обязана была бы выстьупить против осетин).
То есть первые слова статьи - ложь, ложь и снова ложь.
Читаю дальше: "Безглуздо сперечатися на тему "хто почав першим"." - это обычно говорят зачинщики драк, агрессоры и пособники агрессоров. Разбираться с тем, кто же начал первый любят как раз жертвы агрессии - а вот агрессорам это както неинтересно.
"Російські війська захопили грузинські міста Зугдіді, Сенакі та (ймовірно) Горі й прямують до Тбілісі"
Я опять в новостях чтото пропустил? Автор врет, врет и продолжает врать - и почему мне должно это нравиться?
Еще читаю.
"Якщо Росія переможе у цій війні, в Європі складеться новий порядок".
Дальше читать не буду - автор болен, и спорить с ним - глупое занятие.
Стоп. Я чтото пропустил? Вроде бы Грузия успела разнести Цхинвал в клочья еще до того как россия что-бы то ни было предприняла (что, кстати, ее обязывает сделать мандат ООН - она ОБЯЗАНА вступить в боевые действия на стороне того, кто подвергся нападению - если бы осетины напали на грузин, она обязана была бы выстьупить против осетин).
А факти обстрілу осетинами Грузинських сіл на протязі останнього місяця? Чому Російські миротворці не поклали цьому край? Тому, що не зацікавлені. Це моя думка. До того ж, Грузія багато разів просила замінити Російських миротворців на міжнародний контингент. Але міжнародній спільноті не до того, газ та нафта важливіша. Звідки Вам відомо, яке становище було в Цхінвалі на ранок п"ятниці, коли вся маріонеточна верхівка ПО вже була в Росії. Мені, наприклад, невідомо. Доречи, зранку, після захоплення ПО, Грузія об"явила про припинення вогню та бажання передати контроль над СВОЄЮ територією міжнародним силам. А ось коли Російськи "миротворці" почали відвойовувати Цхінвалі, тоді шансів на незруйнування міста майже не було. Чому Росія не спробувала владнати цей конфлікт політично? Це не територій Росії, це територія іншої держави. Хоча повторюю, це моя думка, моє бачення, і, в деякій мірі, мої припущення.
Читаю дальше: "Безглуздо сперечатися на тему "хто почав першим"." - это обычно говорят зачинщики драк, агрессоры и пособники агрессоров. Разбираться с тем, кто же начал первый любят как раз жертвы агрессии - а вот агрессорам это както неинтересно.
На це я відповів вище. Що рахувати початком агресії: захоплення грузинами Цхінвалі, що є Грузинською територією, чи постійні обстріли грузинських сил з боку сепаратистів?
"Російські війська захопили грузинські міста Зугдіді, Сенакі та (ймовірно) Горі й прямують до Тбілісі"
Я опять в новостях чтото пропустил? Автор врет, врет и продолжает врать - и почему мне должно это нравиться?
Поті вони також не захоплювали, але заяву Росіян: "Там побывали наши разведчики" я, наприклад, вважаю захопленням, оскільки перебування військових сил на території чужої держави під час військових дій по іншому, крім захоплення, не називається. "Захоплення" це обов"язково вхід з боями в населений пункт чисельної армії супротивника.
Еще читаю.
"Якщо Росія переможе у цій війні, в Європі складеться новий порядок".
Дальше читать не буду - автор болен, и спорить с ним - глупое занятие.
А чим Вам не подобається остання сентенція? Згадайте, як все починалося місяць-два назад. Росіяни вторглися у повітряний простір Грузії, збили Грузинський безпілотний літак, який не ніс жодної загрози мирному населенню ПО, потім ще місяць розповідали про провокації, монтаж, але, нарешті, визнали, що таки вони збили того безпілотника. І які наступили для Росії санкції? Ніяких. Навіщо збивати безпілотний розвідувальний літак, коли там лише миротворці з мирною місією? Навіщо це робити?
Зараз, без проголошення війни, літали та бомбили Грузію. На якій підставі? Як це називається? Я ще розумію наводити лад в ПО, однак бомбити іншу країну... Є бажання, об"являйте війну, захоплюйте Тбілісі, нема питань.
Мені самому страшно від таких порівнянь, але на агресивні дії Гітлера Ліга Націй теж дивилася крізь пальці і боялася щось зробити... Дуже хочеться помилятися...
>>п"ятниці
Если кадры "работы градов по Цхинвале не подделка - то этот вопрос чисто академический.
>>Чому Росія не спробувала владнати цей конфлікт політично?
Я может ошибаюсь, но Совбез ООН она попыталась созвать первый раз еще до того, как начала движение 58-я армия.
И потом - специфика региона такова, что достаточно грузинам было дойти до тоннеля и взорвать его и все- ЮО изолирована. Танки по горам не ездят.
>> збили Грузинський безпілотний літак, який не ніс жодної
>>...Навіщо це робити?
Зачем самолеты -разведчики сбивать?
А зачем посылать самолеты разведчики? Зачем и когда вообще посылают самолеты-разведчики, не тогда ли когда готовятся к войне?
Не знаю, я кадрів стрілянини "Града" з одночасним попаданням в Цхінвалі не бачив. Мені іноді взагалі здається, що це одні й ті самі кадри, які зняли десь колись і тепер показують при будь-якому воєнному конфлікті. Мені здається абсолютно безглуздим бомбити в даних умовах Цхінвалі, що це дасть? Там що, є якісь великі регулярні війська? Чи може воєнні бази? Яку вигоду це дасть з воєнної точки зору?
Я может ошибаюсь, но Совбез ООН она попыталась созвать первый раз еще до того, как начала движение 58-я армия.
58 армія рванула одразу, бо вже к вечьору почали вибивати грузинів з Цхінвалі. Мені навіть здається, що вони цього очікували і були до цього готові. Армія на болід Формули 1, за годину-дві не доїде.
И потом - специфика региона такова, что достаточно грузинам было дойти до тоннеля и взорвать его и все- ЮО изолирована. Танки по горам не ездят.
Ви думаєте, що за 4 роки Грузія не змогла, під інструктажем таких провідних воєнних країн, як Ізраїль та США, підготувати диверсійну групу? Тим більш в перші часи, коли Кокойти і Ко вже були в Росії, ніхто не заважав підірвати тонель і можно було це зробити силами регулярної армії.
>> збили Грузинський безпілотний літак, який не ніс жодної
>>...Навіщо це робити?
Зачем самолеты -разведчики сбивать?
А зачем посылать самолеты разведчики? Зачем и когда вообще посылают самолеты-разведчики, не тогда ли когда готовятся к войне?
Частина твоєї території знаходиться в руках сепаратистів, хіба це дивно, що ти хочеш знати, що там коється? Да хоть бетмен з суперменом! Це твоя територія, твоя земля! І якщо вони не скидають бомби на голови мирного населення, чому їм не можно літати, тим більш на таких висотах, коли їх ніхто не бачить?
>>які зняли д
Меня и вас обмануть легко, мы не отличим. Но кадры смотрят многие, заинтересованные и сведущие. Они бы я думаю, подняли уже шум, если это липа.
>>58 армія рванула одразу, бо вже к вечьору почали вибивати
>>грузинів з Цхінвал
Из статьи Лаврова в Таймс:"За несколько часов до вторжения Грузии Россия предпринимала усилия для принятия в Совете Безопасности ООН резолюции с призывом к отказу от применения силы обеими сторонами – и грузинской, и южноосетинской. Резолюция, которая могла бы предотвратить кровопролитие, была заблокирована западными странами"
>>ніхто не заважав підірвати тонель
У меня лишь обрывочные сведения, но и я вижу - все было значительно сложнее. Там целая история.
>> Це твоя територія, твоя земля!
Как Косово - земля сербов? Определитесь, уважаемый - если "Це твоя територія, твоя земля", то после бомбежек Югославии ВСЕ руководители старн НАТО должны сидеть на скамье подсудимых в Гааге. Они там сидят? Нет? Ну тогда полегче с определениями.
Я был на их базах и в центрах подготовки. Можно поучиться у них слепости выполнения любых приказов- типа убийств всех, кто на их пути встанет, вкючая стариков и детей - и нормальной зарплате, которую онт получают за агрессивность.
нечего сказки рассказывать, господин директор!!!
===============================
Я поставлю вопрос по другому: "Россия защитила своих граждан, проживающих на территории Южной Осетии, от полного уничтожения. Беженцы, а их приблизно 30 тыс. не в сторону Тбилиси побежали, к агрессору не бегают и это обстоятельство всё объясняет. Дешёвая, полная вранья и передёргивания фактов статейка, смысл которой - НАТО, НАТО, быстрее в НАТО. Так ведь не приглашают, за исключением мирового жандарма Буша. Поганая власть сейчас на Украине правит, чесслово, брехливая и проамериканская.
на вопросы ответишь ? стоит задавать или тоже слиняешь
Вот и весь ответ на все твои вопросы......
Лживые,продажные оранжежопоголовые ублюдки.....
Хотілося б почути від тих, хто не згоден з цією статтею, чому саме.
...........................................
12-08-2008, 12:34
Это не панацея.
Например:
Вступаем в НАТО шоб москали не напали.Грузия
тоже.Затем Грузия опять изъявляет желание навести
конституционный порядок на своей территории
в Южной Осетии,Россия опять начинает защищать
своих граждан в Южной Осетии и что...Тот же хер
только вид сбоку-автоматически получаем войну
с Россией,ибо имеем обязательства по НАТО.
Трудно представить какие будут последствия
для США в случае конфликта НАТО-Россия но что
ожидает именно нас при таком раскладе гадать
не надо...
Во-первых, абсолютно нет мотива. Форсирование процедуры вступления Украины в НАТО еще могло бы потянуть на причину конфликта, но это может произойти не раньше 2017 года. Кто не ленивый - почитайте устав Североатлантического Альянса, там четко указаны необходимые требования для вступление в клуб.
Во-вторых, наша страна все же много мощнее Грузии и по военному, и по экономическому потенциалу. Что бы там не говорили о нашей армии, а она таки есть. Вооружение конечно не Hi-End, но до сих пор эффективное. А самолету все равно чем его собьют - то ли "Тором", то ли С-300. Да и вообще, врядли в ГШ российской армии забыли, что согласно военной доктрине СССР Украина должна была выдержать первый натиск вражеского НАТО и оружия после распада осталось столько, что до сих пор все распродать не можем. Так что быстрой победоносной войны не выйдет. А в перспективе Россия будет иметь миллионы взбешенных украинцев. Нестора Ивановича Махно, Степана Андреевича Бандеру или гайдамаков все хорошо помнят?
В-третих, Старая Европа может и займет выжидательную позицию, но наши бывшие товарищи по советскому раю будут резко против расширения Империи на запад. Уверен что ни полякам, ни чехам нет ни какого желания вновь оказаться в медвежьих объятьях Москвы.
Ну и наконец, исходя из вышеперечисленного, Кремлю проще продолжать держать нас на коротком экономическом поводке и вносить смуту в общество, постоянно подкармливая наших обожаемых сепаратистов, чем траками рвать наш чернозем. Такое очень долго не прощается.
Позволю себе тоже задать вопрос: а чем они закончили, тоже все хорошо помнят? Так что не надо пугать. Или это для бодрости, для самого себя?
Так что, Старый знакомый, мы помним судьбу этих людей - можете в єтом не сомневаться.
Я маю до Вас запитання. У разi якщо, не дай Бог, почнеться вiйна до вступу в НАТО, чи може Украiна розраховувати на пiдтримку сусiднiх краiн? Як Ви, наприклад, ставитесь до думки, що у разi вiйни до нас приеднаеться Туречина?