9076 посетителей онлайн
1 781 77

УКРАЇНА - НАСТУПНА?

Автор: УП

УКРАЇНА - НАСТУПНА? (УП)

У разі початку бойових дій проти України, пересічні росіяни з великим піднесенням підтримають свою армію і політичне керівництво. Їм скажуть – війна не проти братнього українського народу, а проти його "злочинного керівництва".

Росія розпочала в Грузії війну за встановлення нового світового порядку. Грузія – це перший етап, але водночас і "пробна куля". Демократичному світові кинуто виклик, не менш небезпечний, аніж політичний іслам.

Якщо Захід проковтне пігулку і пробачить Росії грузинську війну, вторгнення "миротворчих танків" в Україну стане лише питанням часу.

Безглуздо сперечатися на тему "хто почав першим". Україну і так втягли у безплідні дискусії і змусили витрачати зусилля на обговорення того, чи адекватним було рішення Саакашвілі атакувати Цхінвалі у відповідь на обстріли грузинських сіл осетинськими бойовиками.

Досить! Це не має нині жодного сенсу. Тому що в етнічних конфліктах не буває правих і винуватих.

Але грузино-осетинський конфлікт був етнічним (точніше, етно-політичним) лише до ранку 8 серпня, коли через Рокський тунель розпочалося масове вторгнення регулярної російської армії на суверенну територію Грузії.

З цього моменту конфлікт перетворився у геополітичну війну, метою якої є повалення існуючого світопорядку та історичний реванш Росії за "приниження" 1991-2004 років.

Російські війська захопили грузинські міста Зугдіді, Сенакі та (ймовірно) Горі й прямують до Тбілісі. Кремль, розгортаючи безпрецедентну агресію, годує світ цинічними коментарями щодо "умиротворення агресора". "Веймарська" Росія завершує своє переродження в щось інше, до болю знайоме Європі...

У довгостроковій перспективі не підкріплена тверезим поглядом на світ стратегія реваншу ймовірно призведе до краху російської державності у її нинішньому вигляді, але поки це станеться, нею можуть бути розпалені численні локальні пожежі, які знищать зародки незалежного демократичного буття сусідніх з Росією країн.

Нова реальність полягає у розв’язаній Росією війні за новий світовий порядок, в ході якої вона прагне ревізувати підсумки історичної еволюції Європи 1991-2004 років. Якщо Росія переможе у цій війні, в Європі складеться новий порядок, в межах якого Україні, як суверенній державі, місця не буде.

Слабкість Заходу

Росія скористалась ситуацією: Захід як ніколи слабкий, розмежований та заглиблений у власні проблеми. Прагнення спокійно дивитись олімпіаду сильніше, ніж прагнення здійснювати бодай-якусь місію.

Деморалізований стан провідних західних інститутів є ідеальним тлом, на якому розгортається імперський реванш. В Москві панує враження, що "вільний світ" нині не спроможний на жодні ефективні солідарні дії на захист і просування власних цінностей.

Той Захід, який нині не може дозволити собі навіть запросити дві східноєвропейські країни до виконання ПДЧ НАТО (подібне рішення у минулому надавалось бажаючим країнам майже у технічному порядку), не викликає жодної поваги Москви, а отже, розв’язує руки до будь-яких дій.

Сьогодні введення в Чорне море та направлення до берегів Грузії (виключно для зняття незаконної блокади та захисту портів) десяти-п’ятнадцяти середніх військових кораблів країн НАТО (наприклад тих, що зайняті в операції "Активні зусилля" в Середземному морі) змусило б Москву зупинити агресію, врятувало б сотні життів.

Але для ухвалення такого рішення потрібна сміливість, якої у лідерів західних держав бракує.

Сильних та авторитетних лідерів, які могли б піднятися на захист базових цінностей та назвати речі своїми іменами, таких як Рональд Рейган чи Маргарет Тетчер, наразі немає. Хто із нинішніх володарів Вашингтону, Парижу, Лондону, Берліну спроможний спокійним, але впевненим тоном вимовити просте словосполучення – "імперія зла"?

Ніхто. Тому, цілком ймовірно, що Захід проводитиме політику "умиротворення агресора", навіть якщо "миротворчі" танки підуть сьогодні на Тбілісі чи завтра – на Київ.

Україна вже на війні

Чому? По-перше, тому що базовані в Криму кораблі ЧФ беруть участь у військових діях проти Грузії, що автоматично перетворює Україну у воюючу країну, а Севастополь – у потенційну мішень.

По-друге, тому що тональність послань офіційної Москви офіційному Києву практично не відрізняється від тональності розмови Москви з Тбілісі.

По-третє, тому що Москва, що систематично озброює незаконні сепаратистські формування, офіційно звинувачує Київ у тому, що він "озброює до зубів" легітимний грузинський уряд, щодо якого нема жодних міжнародних санкцій.

Дискурс "війни з Україною" давно став популярним в російських навколополітичних інтелектуальних колах. Зовсім нещодавно черговий "шедевр" даного дискурсу, опус "Операция "Механічний апельсин" Ігоря Джадана – аналітика з кола Глєба Павловського – жваво (і цілком серйозно) обговорювався як в російському, так і в українському сегментах мережі Інтернет.

Навіть сценарії війни з Грузією не користуються такою популярністю. Росіян цілеспрямовано готують до війни з Україною.

В України ніколи не було "ймовірного противника" у військовому сенсі, напевне, офіційного визначення не буде й цього разу. Але принаймні неформально слід визнати, що 8 серпня 2008 року потенційний противник самовизначився, голосно назвав себе і продемонстрував інструментарій власної дії. Було б недалекоглядно ігнорувати цей сигнал, попри всі сентименти "братнього народу".

Нарощення обороноздатності є правильним напрямком і проблеми тут є цілком реальними. Країна, прем’єр-міністр якої особисто блокує збільшення військового бюджету до мінімально необхідного рівня, має шанс годувати чужу армію.

Наявний військовий бюджет України є лише вдвічі більшим за військовий бюджет Грузії (а країна – в 10 разів більша).

Бідна Грузія витрачає в 5 разів більше коштів на одного військового, аніж істотно заможніша Україна. Грузія протягом останніх років придбала сотні одиниць нової військової техніки, Україна – майже нічого.

Існує й інший, "ментальний" аспект вітчизняної обороноздатності. "Три українці – це партизанський загін зі зрадником".

Для порівняння: найзапекліший грузинський опозиціонер, колишній міністр оборони, особистий ворог президента, будучи змушеним залишити межі Грузії, отримавши політичний притулок у благополучній Франції, заявляє про повну підтримку своєї країни перед обличчям агресії і просить дозволу повернутись в Грузію в якості простого солдата.

Ви уявляєте собі українських опозиціонерів у цій ролі?

Багато хто з них буде з квітами зустрічати окупантів. Принаймні варто було б предметно зайнятися аналізом потенціалу дезертирства з української армії у випадку збройного конфлікту з Росією. Почати з офіцерів вищої та середньої ланки.

Але, досвід Грузії свідчить і про інше. Навіть збільшивши військовий бюджет за 4 роки майже у 30 разів (!), вишколивши цілу генерацію професійних і відданих вояків, закупивши вдосталь техніки і згуртувавши націю, все ж неможливо тривалий час протистояти на рівних в десятки разів переважаючій військовій машині великої держави-агресора. Тому покращення обороноздатності – вкрай потрібно, але недостатньо.

Потрібні міжнародні гарантії. І не ефемерне паперове сміття на кшталт Будапештського меморандуму (1994), яким Україні заплатили за відмову від ядерної зброї, а реально діюча система, яка означатиме, що той хто напав на Україну – напав на найсильнішу світову потугу. Якщо коротко, то лише чотири літери – NАТО.

"Хотят ли русские войны?"

Війна – це невід’ємний засіб мобілізації національного духу північних сусідів. Чи не випадково Радянський Союз розпався майже одразу після закінчення останньої окупаційної кампанії СРСР – афганської?

Пост-воєнна деморалізація була значним фактором для розпаду імперії. Без війни в Росії швидко починаються смути, хитання, нестабільність, занепадає почуття національної гордості. Періоди національного піднесення пов’язані майже виключно з війнами. Це добре засвоїли представники еліт. Путін розпочав із Чечні. Медведєв – з Грузії.

Всезагальний одобрямс інтервенції в Грузію з боку російських еліт, громадської думки не викликає сумнівів і вже нікого не дивує. Те, що йдеться про незаконне вторгнення на чужу територію – взагалі не працює як аргумент.

Майже ідіотичне "там наші громадяни!" створює відчуття квазі-правомірності, достатнє для російського обивателя. В кращому випадку вам скажуть “американці теж так роблять”, не уточнивши, чому в американців треба вчитись тільки гіршому з того, що вони вміють.

Будьмо впевнені, що у разі початку бойових дій проти України, пересічні росіяни в основній масі з великим піднесенням підтримають свою армію і політичне керівництво. Їм скажуть – війна не проти братнього українського народу, а проти його "злочинного керівництва".

Росіянам, які давно вже не обирають собі владу і не можуть повірити, що в Україні це якось інакше – цього пояснення буде достатньо.

Спостерігається певна циклічність у життєвих проявах "миротворчої" імперії: Фінляндія-1939, Угорщина-1956, Чехословаччина-1968, Афганістан-1979, Грузія-2008, Україна-? Життя стає швидшим, тому, напевно, не пізніше 2017.

Почнуть з Криму

"Міст дружби" в Керченській протоці, будівництво якого так лобіюють сьогодні росіяни, при короткозорій підтримці вітчизняного Мінтрансу, якщо буде збудований, стане українським Рокським тунелем.

Звісно ж, не буде жодного оголошення війни – лише "миротворча операція" з метою запобігання гуманітарній катастрофі. Наприклад, вимога виведення Чорноморського флоту у 2017 році – хіба не гуманітарна катастрофа? Адже десятки тисяч "миротворців" і обслуговуючого персоналу в Севастополі втратять роботу і не матимуть засобів до існування!

Може бути втілено сценарій поступово розкручуваної істерики із переростанням в контрольований безлад. Ті ж самі діячі, що знищували цього літа українські символи на Графській пристані, будуть влаштовувати апокаліптичні дійства, заклинати до "довічного базування" флоту як невід’ємної частини Севастополя тощо.

Врешті-решт, Росія ухвалить рішення не виводити Чорноморський Флот "на вимогу співвітчизників та жителів Криму". Це призведе до збройних зіткнень. Далі – та чи інша версія "грузинського варіанту".

Варто помітити, як пожвавився в останні дні Леонід Грач, що мріє про роль "кримського Багапша-Кокойти". Він уже не соромиться зривати з державних установ державні прапори та заявляти про те, що "Крим дозрів до відділення від України".

Саме він першим озвучив думку про те, що Південно-Осетинський сценарій може повторитись в Україні. Мабуть знає, про що каже.

***

Як Україна може уникнути ролі наступного об’єкту російської війни за новий світовий порядок?

Існують два способи.

Перший: вступ до НАТО у найкоротші можливі терміни, що практично унеможливить зовнішній збройний напад. Незважаючи на ослаблення Заходу і втрату ним пасіонарності у обороні власних цінностей, все ж система колективної безпеки, заснована на 5 статті Вашінгтонського Договору все ще є достатньою гарантією проти спокуси збройного втручання ззовні. Що доводить досвід Балтійських країн, які, на відміну від Грузії та України, зуміли своєчасно інтегруватись в цю систему.

Для реалізації цього сценарію Україні, як мінімум, необхідно подолати імпотенцію власної центральної влади та переконати глухо-опозиційну Німеччину.

Другий: політична капітуляція перед Росією і відмова від самостійної суб’єктності у внутрішній та зовнішній політиці. Тобто перетворення України на "Росію-2", або "Малоросію" як частину "русского міра" з усіма політичними, суспільними та культурними атрибутами.

В даному випадку воювати з Росією не буде за що. При цьому номінальна незалежність держави може бути збережена, але Україна, як суб’єкт історії та політики, остаточно перестане існувати.

Якщо Україну не влаштовує ані перший, ані другий варіант, то треба готуватися до війни.

Источник:  Олександр Сушко, науковий директор Інституту Євро-Атлантичного співробітництва, для УП
Комментировать
Сортировать:
модератор
показать весь комментарий
12.08.2008 12:21 Ответить
ЯрД
Хотілося б почути від тих, хто не згоден з цією статтею, чому саме. Але без підлітково-еякулятівного обгажування США, НАТО, не приводячи при цьому жодного аргументу. Іноді здається, що тут, на цензорі, сидять одні підлітки або зовсім недалекі люди, бо дуже рідко вдається почути виважену та аргументовану позицію. А коли нема аргументів, починаються емоції та бруд...
показать весь комментарий
12.08.2008 12:34 Ответить
Андрей
Я с тобой полностью согласен. Таких как ты я уважаю
показать весь комментарий
12.08.2008 13:25 Ответить
Васек
Тоже полность согласен с автором
показать весь комментарий
12.08.2008 20:12 Ответить
капитан
А что вы курили пановэ?
непонимаю, до каких пор наше провительство будет управлятся извне, классная статья трудно чего добавить, над ней оч много умных людей поработало конечно, только жаль что напрасно. неубедили.
показать весь комментарий
12.08.2008 13:34 Ответить
Андрей
Я с ЯрД согласен в плане его слов о малолетках и недалеких людях, которые вместо аргументов приводт ругательства и оскорбления
показать весь комментарий
12.08.2008 13:41 Ответить
Без Имени
Статья нормальная непредвзятая! Дейсвительно в россии наблюдаються тенденции к фашизму (это и скинхеды, это и полное искажение фактов телевиденьем, зомбирования граждан). И действительно в этой ситуации Европа просто дауны. Когда была ВОВ Европу освободила руская армия, а сейчас эта армия готовиться воевать с Европой и Америкой! кто будет теперь освобождать Европу?! Остается только китай!
показать весь комментарий
12.08.2008 14:36 Ответить
Кирило Кожумяка
http://www2.pravda.com.ua/news/2008/8/12/79803.htm Україна – наступна?
показать весь комментарий
12.08.2008 12:35 Ответить
Кирило Кожумяка
Найкраший кометар:
Існує й інший, "ментальний" аспект вітчизняної обороноздатності. "Три українці – це партизанський загін зі зрадником".

Для порівняння: найзапекліший грузинський опозиціонер, колишній міністр оборони, особистий ворог президента, будучи змушеним залишити межі Грузії, отримавши політичний притулок у благополучній Франції, заявляє про повну підтримку своєї країни перед обличчям агресії і просить дозволу повернутись в Грузію в якості простого солдата.

Ви уявляєте собі українських опозиціонерів у цій ролі?
показать весь комментарий
12.08.2008 12:36 Ответить
КОЛЯ ЖИКАЛЕЙ
ВЕЛИКОЛЕПНАЯ СТАТЬЯ!!!!
ВОТ в первые вижу на УКРАИНСКОМ языке столь ВПЕЧАТЛЯЮЩЕ РАЗУМНУЮ и действительно ЖИВОТРЕПЕЩУЩУЮ статью.
РЕСПЕКТ и УВАЖУХА АВТОРУ.ПОБОлЬШЕ таких СТАТЕЙ и мы зароем КАЦАБСКОГО МЕДВЕДЯ ЖИВЬЕМ!!!
показать весь комментарий
12.08.2008 13:03 Ответить
прохожий )
прочитал .... "улыбнуло " Аффтор выдающийся эксперт.... а третий вариант при котором Украина, все таки ВНЕБЛОКОВАЯ И НЕЙТРАЛЬНАЯ держава ????!!! Меня лично ( не знаю как там ВВП и медведев ))) это бы устроило
показать весь комментарий
12.08.2008 13:30 Ответить
Без Имени
Меня раньше тоже устраивало. Но после войны на Кавказе ни х.. не устраивает. И я думаю я не один.
показать весь комментарий
12.08.2008 13:37 Ответить
Крым
Кацабский медведь??? смешно))))
Учтите, если вы придете к нам в Крым рыть могилы для нас, то мы в ответ будем защищаться.
Чесно говоря, уже нет мочи терпеть ваш нацистский-национализм.
Когда вы уже прекратите разжигать новый геноцид?
Украинцы, вы же себя опускаете этой ненавистью ниже некуда и кроме ненависти в ответ ничего не получите.
показать весь комментарий
15.08.2008 11:26 Ответить
Андрей
Когда я прочитал, что директором этого института является Борис Тарасюк, то для меня все стало ясно, я думал это действительно независимое мнение
показать весь комментарий
12.08.2008 13:24 Ответить
YarD
Андрій, Ви розумна людина!
Яка різниця, в якому інституті працює зазначений експерт і хто його директор?
Ви щось читаєте і: або погоджуєтесь з думкой, розділяючи її, або не погоджуєтесь, і викладаєте факти чому не погоджуєтесь.
Я готовий погодитися навіть з Лужковим, якщо він каже якісь слушні речі. Не треба дивитися на призвіще автора, дивитися треба в суть сказаного та написаного.
показать весь комментарий
12.08.2008 14:15 Ответить
Fobos
всё верно..
показать весь комментарий
12.08.2008 13:25 Ответить
Alex
Да всё правильно...и не поспоришь.Даже добавить нечего...Интересно,сколько нам осталось?
показать весь комментарий
12.08.2008 13:28 Ответить
Андрей
кому осталось, а кто уже в благополучной Европе живет
показать весь комментарий
12.08.2008 13:30 Ответить
budur
"вступ до НАТО у найкоротші можливі терміни"
Думаю, именно для этого и была инициирована война в Грузии. Тем самым американцы хотят убедить противников НАТО вступить туда немедленно, ибо пример Грузии показывает как отсутствие защиты со стороны НАТО может угрожать целостности страны. Опять манипуляция.... Опять все просчитано...Что манипуляторам загубленные тысячи жизней в какой-то маленькой Грузии, когда на кону многомиллионная Украина?...
Наш народ глуп, что не понимает истинной причины это войны и невмешательства американцев в боевые действия грузин. Глуп настолько, что может броситься в омут головой, чего с радостью ждут заокеанские "любі друзі", спланировавшие эту авантюру. Декабрь не за горами, а затем уже президентские выборы...
показать весь комментарий
12.08.2008 13:36 Ответить
папа_
Хотите, чтобы украина была наступной? Хотите в Украине ситуацию по типу Грузинской? ЛЕГКО!

Украина запрещает возвращаться кораблям ЧФ России в свою базу в Севастополе. Российскую базу в городе отключает от коммуникаций и осуществляет блокаду как города в целом, так и казарм и частей в частности. Свои действия Украина объясняет своими обязательствами по отношению к Грузии в рамках договора по ГУАМ и нежеланием принимать у себя на территории войска страны, участвующей в конфликте, тем самым становясь участником этого конфликта.

Россия, опираясь на договора о базировании ЧФ, на большой договор о дружбе и добрососедстве, не обращает внимания на заявления Украины и направляет корабли ЧФ на свою базу в Севастополь. Моряки ЧФ и гарнизон начинают испытывать трудности и лишения в следствие блокады (отсутствие воды, еды, электроэнергии…). ЧФ спешит им на помощь.

Украина называет ЧФ, направляющийся в Севастополь и Россию агрессором, а корабли и гарнизон ЧФ – оккупантами. Украинская армия начинает обстрел из гаубиц, «Градов» и бомбардировку Севастополя, гарнизона и кораблей ЧФ.
Россия начинает защищаться.
Россия Украиной называется агрессором и призываются «миротворческие» силы НАТО на территорию Украины.

Далее моделируйте ситуацию сами.

Хотите, чтобы Украина стала наступной? ЛЕГКО!
Нужно пойти по пути грузинской влсти: Нарушить международные договора, права человека, начать убивать иностранных граждан и устроить геноцид какой-нибудь не ТИТУЛЬНОЙ НАЦИИ.
Украинская власть уже делает шаги в этом направлении. См. новости цензора…
показать весь комментарий
12.08.2008 13:36 Ответить
Fobos
ты на всех ветках херню эту вешать собрался..?
показать весь комментарий
12.08.2008 13:41 Ответить
папа_
А возражений-то нет...
показать весь комментарий
12.08.2008 13:49 Ответить
Fobos
плодить глупость ума много не надо..
показать весь комментарий
12.08.2008 13:59 Ответить
папа_
Правильно. Возражения - просто глупость.
показать весь комментарий
12.08.2008 14:03 Ответить
Эгэжбо
Та шо тут говорить... папа прав)))
Только немного не так всё будет...
2015-16 года...
Переодетые в вышиванки ГБисты забросали маяки-лампочки петардами... на "многотысячном"митинге в Севастополе под пивком набили ***** отставнику-кацапу-моряку...
2-ды премьер-мин Пукин, защищая старого алкоголика-потемкинца, отдает приказ захватить РОВД (там находится дэбошир) - и понеслось))))
А дальше всем известно... прям по Гитлеру)))
показать весь комментарий
12.08.2008 18:30 Ответить
budur
"вступ до НАТО у найкоротші можливі терміни"
Думаю, именно для этого и была инициирована война в Грузии. Тем самым американцы хотят убедить противников НАТО вступить туда немедленно, ибо пример Грузии показывает как отсутствие защиты со стороны НАТО может угрожать целостности страны. Опять манипуляция.... Опять все просчитано...Что манипуляторам загубленные тысячи жизней в какой-то маленькой Грузии, когда на кону многомиллионная Украина?...
Наш народ глуп, что не понимает истинной причины это войны и невмешательства американцев в боевые действия грузин. Глуп настолько, что может броситься в омут головой, чего с радостью ждут заокеанские "любі друзі", спланировавшие эту авантюру. Декабрь не за горами, а затем уже президентские выборы...
показать весь комментарий
12.08.2008 13:38 Ответить
папа_
"""Наш народ глуп"""

показать весь комментарий
12.08.2008 13:43 Ответить
Андрей
"Рабы не мы не мы рабы"

И дело каждого где поставить знак
показать весь комментарий
12.08.2008 13:45 Ответить
Без Имени
Народ Украины уже давно ничего не решает,можно подёргаться як свыня на бечёвке но крючок засел прочно Украина-провинция США
показать весь комментарий
12.08.2008 13:46 Ответить
Механик
Как все в этом мире для "Не настолько глупого" будура, просто! Отсчитывай от "коварных пиндосов", и любая, самая сложная ситуация становится будуру ясной и понятной. Совсем как было при КПСС с ее "единственно верным и всепобеждающим учением"...
показать весь комментарий
12.08.2008 14:16 Ответить
berezka
Россия (а не США) всех замечательно убедила в необходимости НАТО для Украины
показать весь комментарий
18.08.2008 02:54 Ответить
гражданин
Бред таких же умников, как и Саакашвили. Никто с Россией воевать не будет. Мы с братьями не воюем! Если кому-то кажется, что всех граждан Украины уже прозомбировали и купили америкосы, то глубоко ошибается. Большинство граждан Украины, а точнее жители юго-восточных областей Украины, где проживает 65% населения страны, диоксином не травились и с мозгами у них ОК.
показать весь комментарий
12.08.2008 13:45 Ответить
YarD
Гражданин, скажить мені, будьласка, а що Ви готові витерпіти від свого брата? Все, будь-які приниження,гвалтування Вашої жінки, не дай бог? Зараз я не маю на увазі Росію та Україну, а Вашу родину, Вас та Вашого брата. Якщо припустити гіпотетично.

Друге питання, яке мене цікавить: завтра, прпустим, прийде Росія, і скаже, Крим наш, віддайте його нам. Ви, прихільники Росії, що ви зробите? Як відреагуєте? Віддасьте? В мене іноді складається таке враження, що для великої кількості мешканців моєї країни, слово "Україна" лише пшик, пустой звук, георгафічна назва, і інтереси "старшого брата" Росії важливіші за інтереси своєї країни. І для мене це дико...
Британія не те, що старший брат, вона мати для Австралії чи Канади, вони формально навіть під владою британської королівської родини, але, я не уявляю, як останні будуть безропотно віддавати Танзанію чи Ньюфаундленд Великобританії тільки через те, що так хоче королева...
показать весь комментарий
12.08.2008 14:08 Ответить
Механик
Вы, господин "гражданин" определитесь для начала какого государства вы гражданин...
А то, что Украина на Россию нападать не будет и дурню понятно, силы не равны, да и незачем вроде, а вот наоборот?
показать весь комментарий
12.08.2008 14:22 Ответить
Без Имени
Гражданин ты лучше в Россию слетай и там посмотри на зомбированых руских братьев! Им уже насрать, что наши деды вместе воевали против Гитлера и зла, им уже насрать, что половина России это выходцы из Украины. Им уже насрать на все! они смотрят в рот злу Пукину, а он им говорит убей и они идут убивать! Это страшно!
показать весь комментарий
12.08.2008 14:31 Ответить
Васек
Гражданин ... а как насчет тамбовского волка ... Тоже мне братьев нашел ... Твоя фамилия случайно не Витренко ? или может быть Марченко ?
показать весь комментарий
12.08.2008 20:16 Ответить
Васек
А посему бы этим "гражданам", которые больше любят Россию, чем Украину, взять бы и уехать с Украины на ПМЖ в Россию

Не пойму я их, что их держит в Украине, раз она им так не мила
показать весь комментарий
12.08.2008 20:19 Ответить
Read
Глубокоуважаемый гражданин. Довожу до ващего сведения, что каждый четвертый российский «брат» считает вас своим врагом и с превеликим удовольствие изнасилует вашу жену и дочь, как в Чечне, Чехословакии, Польше, Германии.
показать весь комментарий
12.08.2008 21:33 Ответить
Без Имени
Все эти тарасюки, герасимьюки и иже с ними напоминают тетку с анекдота, которую в лесу постоянно насиловали, но она все равно продолжала тудой ходить.

Так и эти! Кто Украине угрожает? Никто в их сторону слова не сказал, "ой, мы следующие!".

"ну возьмите меня, ну куда нибудь"
показать весь комментарий
12.08.2008 13:48 Ответить
прохожий )
Повторюсь, таких экспертов-провокаторов гнать нах. Так им мля н не терпиться столкнуть Россию и Украину лбами.
показать весь комментарий
12.08.2008 13:54 Ответить
Без Имени
Вся проблема том для Пукина, Россия проиграет все войны которые она начнет. Так как мирозданием России И Украине отведена особая роль в истории - борьба со Злом (Наполеон, Гитлер) Сейчас Россия находиться по другую сторону истории и потому проиграет! Так предсказано Нострадамусом!
показать весь комментарий
12.08.2008 14:27 Ответить
прохожий )
Мля , я давно так не смеялся короче защел на сайт http://for-georgia.kudzo.org.ua/ !! Сначала кстати коменты там с мейлами но на 7 странице ( отзывы людей)!!!!! ЖЕСТЬ !! Комент:

"Російські агресори - геть з грузинської землі.

Віктор Федорович Януковський"
показать весь комментарий
12.08.2008 14:30 Ответить
katerina
вы просто озабоченный.. ничего такого, кроме территории, у украины нет, в чем нуждалась бы европа. и если не российские военные базы, то американские и европейские?.. и ведь по-вашему, это совсем не унизительно быть плацдармом американских войск? вы принуждаете тех русских, кто живет на украине, ненавидеть страну, которая стала им второй родиной. вы искусственно насаждаете братскую ненависть. только непонятно, зачем. вам будет спокойней спаться, если за окном будут ходить солдаты в форме сша или германии?
показать весь комментарий
12.08.2008 14:35 Ответить
Старый знакомый
Вся проблема том для Пукина, Россия проиграет все войны которые она начнет. Так как мирозданием России И Украине отведена особая роль в истории - борьба со Злом (Наполеон, Гитлер) Сейчас Россия находиться по другую сторону истории и потому проиграет! Так предсказано Нострадамусом!

Начнём с особой роли Украины в истории. Она состоит в том, что за всю эту историю Украина никогда не была независимой. Литва, Польша, РОссия, СССР... Такая вот роль. А сейчас от кого Украина независима? Уж не от российских ли энергопоставок? Теперь насчёт борбы со злом. Вспм известно, что именно Украина разгромила Наполеона. В этом, правда, сомневался в своё время Кутузов, за что ему и вышибли глаз. А с Гитлером - кто бы спорил! Одна только дивизия "СС-Галичина" как сопротивлялась оккупантам! Немцы просто не знали, куда от неё деться... А насчёт другой стороны истории, то это именно Украина там находится, уткнувшись мордой в шаровары и ничего не видя вследствие этого не то, что по сторонам, но и на собственной территории. И самое обидное - не желая делать и всего происшедшего и происходящего никаких выводов. Так что привет Нострадамусу!
показать весь комментарий
12.08.2008 14:50 Ответить
сильвер
у меня есть идея для флэшмоба - одеваемся в одежды путин-югенда, берем флаги россии и ГДР, рисуем российский паспорт Ангелины Меркелевой. и вперед под немецкое посольство - требовать прекратить оккупацию Берлина где живут исконно российские граждане.

пусть задумаются о своем будущем, а не о цене газа.
показать весь комментарий
12.08.2008 14:59 Ответить
ГЛАВНЫйНАХ_©_киев
)))) точно)) Путин будет делить германию опять на ГДР и ФРГ))) чёто ностальгирует упырь
показать весь комментарий
13.08.2008 01:26 Ответить
МОСКАЛИК
Автор статьи не видит дальше своего носа . Путин и Буш , когда встретились на олимпиаде в Пекине , обнялись и троекратно поцеловались. Пока Россия воюет в Грузии , США концентрируют ударную группировку в Персидском заливе из 40 авианосцев , подлодок и тяжелых крейсеров . Вот ,вот начнут операцию против Ирана. Падающая цена на нефть , опять пошла в гору. У супердержав свои причуды.!!!
показать весь комментарий
12.08.2008 15:50 Ответить
Stas
Всем привет!
Мое мнение таково: Россия и россияне вообще обнаглели (согласен эмоции)!
Но как Швейцария (нейтралитет) не получиться.
Крым - это часть Украины. Татары пусть едут в свой Татарстан. Если Русишь на нас нападет то я уверен, что народ объедениться и станет на защиту своей страны.
Никто не посмеет нас назвать Малоросией!
показать весь комментарий
12.08.2008 15:52 Ответить
Кирило Кожумяка
очманів ? в криму половина НЕпатріотів, ати кажеш про об"єднання..
Тоді буде вже запізно об"єднуватися...
показать весь комментарий
12.08.2008 15:57 Ответить
kiev1984
Статья просто отличная. Автор молодец. Полностью согласен со статьей. Россия вконец потеряла совесть. Если честно, то Россия 21 века мне напоминает Германию 33-45 года 20 века. Вот вам небольшая паралель: Белоруссия - Австрия, что думаете РФ не сделает аншлюс Австрии? Грузия - Чехословакия: тоже в 38 запад собирался защищать маленькую страну, а итоге сдал ее (Европа и США меня просто бесят своей беспомощностью перед РФ в конфликте на Кавказе). Теперь все завит от нас: будет ли Украина Польщей 39 ( Аналогия: Данциг-Крым) или же странной способной отбить атаки имперского агрессора. При должном финансировании армии, нормальных политиках, и патриотизма народа Украина как никакая другая страна смогла бы выбить зубы имерскому российскому зверю. В конце-концов мы являемся самой большой страной Европы. Что мешает нам стать самой развитой странной Европы. США? Европа? Россия? Нет товарищи, только мы сами. Можно спокойно лежать на диване, плевать в потолок и действовать по прицнипу "моя хата скраю". Но будет ли это жизнью. Граждане Украины, вы живете в самой прекрасной стране мира. Возможно кто-то из вас этого не видит. Если мы все возьмемся вместе: Запад, Восток, Север и Юг Украины, нас никто не сможет остановить.
показать весь комментарий
12.08.2008 16:23 Ответить
из Донбассу
Судя по нику родился в 1984, что ты можеш знать? кроме майдауна? тебе просто сравнивать не с чем! а историю горе историки Украины в первую очередь переписали и зомбировали ей все 18 лет! "Российский зверь"- извини ты просто пока глуп если хочешь повоевать ещё успеешь!
показать весь комментарий
12.08.2008 17:31 Ответить
Васек
из Донбассу ... Правильно будет "с Донбаса" ясно ?
Если тебе не нравится 1984 г.р. , то я тебе могу предложить свой 1960 гр. ... подойдет ? Так я вот думаю точно также. И также считаю, Россию недружественной к Украине. Любой из украинцев, кто ездиил в Москву работать может подтвердить мои слова и как Россия относится к украинцам ....

Так что как говорится, не нада ля-ля
показать весь комментарий
12.08.2008 20:26 Ответить
Терминахтор 2
>> ЯрД Комментировать
>>Хотілося б почути від тих, хто не згоден з цією статтею,
>>чому саме.

Ну, вот я, например, с этой статьей не согласен.

Почему?

Читаю.
"Росія розпочала в Грузії війну".

Стоп. Я чтото пропустил? Вроде бы Грузия успела разнести Цхинвал в клочья еще до того как россия что-бы то ни было предприняла (что, кстати, ее обязывает сделать мандат ООН - она ОБЯЗАНА вступить в боевые действия на стороне того, кто подвергся нападению - если бы осетины напали на грузин, она обязана была бы выстьупить против осетин).

То есть первые слова статьи - ложь, ложь и снова ложь.

Читаю дальше: "Безглуздо сперечатися на тему "хто почав першим"." - это обычно говорят зачинщики драк, агрессоры и пособники агрессоров. Разбираться с тем, кто же начал первый любят как раз жертвы агрессии - а вот агрессорам это както неинтересно.

"Російські війська захопили грузинські міста Зугдіді, Сенакі та (ймовірно) Горі й прямують до Тбілісі"

Я опять в новостях чтото пропустил? Автор врет, врет и продолжает врать - и почему мне должно это нравиться?

Еще читаю.
"Якщо Росія переможе у цій війні, в Європі складеться новий порядок".

Дальше читать не буду - автор болен, и спорить с ним - глупое занятие.
показать весь комментарий
12.08.2008 16:48 Ответить
YarD
Дякую за першу на всю сторінку аргументовану відповідь.

Стоп. Я чтото пропустил? Вроде бы Грузия успела разнести Цхинвал в клочья еще до того как россия что-бы то ни было предприняла (что, кстати, ее обязывает сделать мандат ООН - она ОБЯЗАНА вступить в боевые действия на стороне того, кто подвергся нападению - если бы осетины напали на грузин, она обязана была бы выстьупить против осетин).
А факти обстрілу осетинами Грузинських сіл на протязі останнього місяця? Чому Російські миротворці не поклали цьому край? Тому, що не зацікавлені. Це моя думка. До того ж, Грузія багато разів просила замінити Російських миротворців на міжнародний контингент. Але міжнародній спільноті не до того, газ та нафта важливіша. Звідки Вам відомо, яке становище було в Цхінвалі на ранок п"ятниці, коли вся маріонеточна верхівка ПО вже була в Росії. Мені, наприклад, невідомо. Доречи, зранку, після захоплення ПО, Грузія об"явила про припинення вогню та бажання передати контроль над СВОЄЮ територією міжнародним силам. А ось коли Російськи "миротворці" почали відвойовувати Цхінвалі, тоді шансів на незруйнування міста майже не було. Чому Росія не спробувала владнати цей конфлікт політично? Це не територій Росії, це територія іншої держави. Хоча повторюю, це моя думка, моє бачення, і, в деякій мірі, мої припущення.

Читаю дальше: "Безглуздо сперечатися на тему "хто почав першим"." - это обычно говорят зачинщики драк, агрессоры и пособники агрессоров. Разбираться с тем, кто же начал первый любят как раз жертвы агрессии - а вот агрессорам это както неинтересно.
На це я відповів вище. Що рахувати початком агресії: захоплення грузинами Цхінвалі, що є Грузинською територією, чи постійні обстріли грузинських сил з боку сепаратистів?

"Російські війська захопили грузинські міста Зугдіді, Сенакі та (ймовірно) Горі й прямують до Тбілісі"
Я опять в новостях чтото пропустил? Автор врет, врет и продолжает врать - и почему мне должно это нравиться?
Поті вони також не захоплювали, але заяву Росіян: "Там побывали наши разведчики" я, наприклад, вважаю захопленням, оскільки перебування військових сил на території чужої держави під час військових дій по іншому, крім захоплення, не називається. "Захоплення" це обов"язково вхід з боями в населений пункт чисельної армії супротивника.

Еще читаю.
"Якщо Росія переможе у цій війні, в Європі складеться новий порядок".
Дальше читать не буду - автор болен, и спорить с ним - глупое занятие.
А чим Вам не подобається остання сентенція? Згадайте, як все починалося місяць-два назад. Росіяни вторглися у повітряний простір Грузії, збили Грузинський безпілотний літак, який не ніс жодної загрози мирному населенню ПО, потім ще місяць розповідали про провокації, монтаж, але, нарешті, визнали, що таки вони збили того безпілотника. І які наступили для Росії санкції? Ніяких. Навіщо збивати безпілотний розвідувальний літак, коли там лише миротворці з мирною місією? Навіщо це робити?
Зараз, без проголошення війни, літали та бомбили Грузію. На якій підставі? Як це називається? Я ще розумію наводити лад в ПО, однак бомбити іншу країну... Є бажання, об"являйте війну, захоплюйте Тбілісі, нема питань.
Мені самому страшно від таких порівнянь, але на агресивні дії Гітлера Ліга Націй теж дивилася крізь пальці і боялася щось зробити... Дуже хочеться помилятися...
показать весь комментарий
12.08.2008 18:40 Ответить
Терминахтор 2
>>Звідки Вам відомо, яке становище було в Цхінвалі на ранок
>>п"ятниці
Если кадры "работы градов по Цхинвале не подделка - то этот вопрос чисто академический.

>>Чому Росія не спробувала владнати цей конфлікт політично?
Я может ошибаюсь, но Совбез ООН она попыталась созвать первый раз еще до того, как начала движение 58-я армия.

И потом - специфика региона такова, что достаточно грузинам было дойти до тоннеля и взорвать его и все- ЮО изолирована. Танки по горам не ездят.

>> збили Грузинський безпілотний літак, який не ніс жодної
>>...Навіщо це робити?
Зачем самолеты -разведчики сбивать?
А зачем посылать самолеты разведчики? Зачем и когда вообще посылают самолеты-разведчики, не тогда ли когда готовятся к войне?
показать весь комментарий
12.08.2008 19:58 Ответить
YarD
Если кадры "работы градов по Цхинвале не подделка - то этот вопрос чисто академический.
Не знаю, я кадрів стрілянини "Града" з одночасним попаданням в Цхінвалі не бачив. Мені іноді взагалі здається, що це одні й ті самі кадри, які зняли десь колись і тепер показують при будь-якому воєнному конфлікті. Мені здається абсолютно безглуздим бомбити в даних умовах Цхінвалі, що це дасть? Там що, є якісь великі регулярні війська? Чи може воєнні бази? Яку вигоду це дасть з воєнної точки зору?

Я может ошибаюсь, но Совбез ООН она попыталась созвать первый раз еще до того, как начала движение 58-я армия.
58 армія рванула одразу, бо вже к вечьору почали вибивати грузинів з Цхінвалі. Мені навіть здається, що вони цього очікували і були до цього готові. Армія на болід Формули 1, за годину-дві не доїде.

И потом - специфика региона такова, что достаточно грузинам было дойти до тоннеля и взорвать его и все- ЮО изолирована. Танки по горам не ездят.
Ви думаєте, що за 4 роки Грузія не змогла, під інструктажем таких провідних воєнних країн, як Ізраїль та США, підготувати диверсійну групу? Тим більш в перші часи, коли Кокойти і Ко вже були в Росії, ніхто не заважав підірвати тонель і можно було це зробити силами регулярної армії.

>> збили Грузинський безпілотний літак, який не ніс жодної
>>...Навіщо це робити?
Зачем самолеты -разведчики сбивать?
А зачем посылать самолеты разведчики? Зачем и когда вообще посылают самолеты-разведчики, не тогда ли когда готовятся к войне?
Частина твоєї території знаходиться в руках сепаратистів, хіба це дивно, що ти хочеш знати, що там коється? Да хоть бетмен з суперменом! Це твоя територія, твоя земля! І якщо вони не скидають бомби на голови мирного населення, чому їм не можно літати, тим більш на таких висотах, коли їх ніхто не бачить?
показать весь комментарий
13.08.2008 10:16 Ответить
Терминахтор 2
>> Мені іноді взагалі здається, що це одні й ті самі кадри,
>>які зняли д
Меня и вас обмануть легко, мы не отличим. Но кадры смотрят многие, заинтересованные и сведущие. Они бы я думаю, подняли уже шум, если это липа.

>>58 армія рванула одразу, бо вже к вечьору почали вибивати
>>грузинів з Цхінвал
Из статьи Лаврова в Таймс:"За несколько часов до вторжения Грузии Россия предпринимала усилия для принятия в Совете Безопасности ООН резолюции с призывом к отказу от применения силы обеими сторонами – и грузинской, и южноосетинской. Резолюция, которая могла бы предотвратить кровопролитие, была заблокирована западными странами"

>>ніхто не заважав підірвати тонель
У меня лишь обрывочные сведения, но и я вижу - все было значительно сложнее. Там целая история.

>> Це твоя територія, твоя земля!
Как Косово - земля сербов? Определитесь, уважаемый - если "Це твоя територія, твоя земля", то после бомбежек Югославии ВСЕ руководители старн НАТО должны сидеть на скамье подсудимых в Гааге. Они там сидят? Нет? Ну тогда полегче с определениями.
показать весь комментарий
13.08.2008 12:37 Ответить
Соломон
Что можно ждать от директора института НАТО?
Я был на их базах и в центрах подготовки. Можно поучиться у них слепости выполнения любых приказов- типа убийств всех, кто на их пути встанет, вкючая стариков и детей - и нормальной зарплате, которую онт получают за агрессивность.
нечего сказки рассказывать, господин директор!!!
показать весь комментарий
12.08.2008 16:50 Ответить
YarD
Самому не смішно?
показать весь комментарий
12.08.2008 17:38 Ответить
Мимоходом
...Росія розпочала в Грузії війну за встановлення нового світового порядку...
===============================
Я поставлю вопрос по другому: "Россия защитила своих граждан, проживающих на территории Южной Осетии, от полного уничтожения. Беженцы, а их приблизно 30 тыс. не в сторону Тбилиси побежали, к агрессору не бегают и это обстоятельство всё объясняет. Дешёвая, полная вранья и передёргивания фактов статейка, смысл которой - НАТО, НАТО, быстрее в НАТО. Так ведь не приглашают, за исключением мирового жандарма Буша. Поганая власть сейчас на Украине правит, чесслово, брехливая и проамериканская.
показать весь комментарий
12.08.2008 18:23 Ответить
Васек
Власть в Украине, действительно плохая ... но ты скажи почему москалей во всем мире не любят
показать весь комментарий
12.08.2008 20:29 Ответить
Украинец
надо трезво смотреть на вещи - кто выступал агрессором... грузинские войска убили 1600 мирного населения, а через 15 часов, когда туда добрались российские войска, все начали их винить... ну здесь кто-то думать способен ?
показать весь комментарий
12.08.2008 19:02 Ответить
Без Имени
украинец , ты очень умный ? у меня как получается, начинаю в лоб кацапам задавать вопросы, они делают кислую мину и быстро быстро сваливают с форума

на вопросы ответишь ? стоит задавать или тоже слиняешь
показать весь комментарий
12.08.2008 19:48 Ответить
Эгэжбо
Задавай! Поддержу! Они, блин, безграмотные все! Никто не может правильно изъясняться на родном языке! 100% ПОЗОР ИМ ВСЕМ!
показать весь комментарий
12.08.2008 20:22 Ответить
Без Имени
"Цхинвали уничтожили не грузинские, а российские войска. Я - свидетель" - Саакашвили
Вот и весь ответ на все твои вопросы......
Лживые,продажные оранжежопоголовые ублюдки.....
показать весь комментарий
12.08.2008 20:31 Ответить
гражданин
YarDу, Механику, Ваську и им подобным… Если мне не изменяет память, то до «славних помаранчевих подій» вопрос Крыма, газа, флота, насильственной украинизации русскоязычного населения, голодомора и других, в последнее время остро обсуждающихся на уровне МИДов между Украиной и Россией вопросов, не существовало. Естественно, о каких-либо военных действиях между нашими странами не могло быть и речи. В те времена подобные заявления считались бы бредом безумцев как с одной, так и с другой стороны. Однако случилось то, что у нас теперь модно называть «помаранчевая революция». С этой поры и начались всевозможные конфликты: как с соседями на международном уровне, так и внутри государства, причем между лидерами и участниками одного лагеря, а вместе с этим появились нервозность и неприязнь в обществе. Реальная картина такова: нас никуда (кроме ВТО, что кстати еще аукнется) не приняли, и судя по-всему не скоро примут, зато испортили все имевшиеся добрососедские отношения с другими странами. Вообще, с конца 2004 года я не вижу ни одного положительного примера оправдывающего действия «помаранчевых» правителей. Янукович также оказался трусом и бесхребетным существом, ничем не уступающим в этом своему конкуренту, а в некоторых случаях его превосходя. Что выиграли в этой ситуации простые граждане Украины?...
показать весь комментарий
12.08.2008 20:49 Ответить
Без Имени
ЯрД Комментировать
Хотілося б почути від тих, хто не згоден з цією статтею, чому саме.
...........................................
12-08-2008, 12:34

Это не панацея.
Например:
Вступаем в НАТО шоб москали не напали.Грузия
тоже.Затем Грузия опять изъявляет желание навести
конституционный порядок на своей территории
в Южной Осетии,Россия опять начинает защищать
своих граждан в Южной Осетии и что...Тот же хер
только вид сбоку-автоматически получаем войну
с Россией,ибо имеем обязательства по НАТО.
Трудно представить какие будут последствия
для США в случае конфликта НАТО-Россия но что
ожидает именно нас при таком раскладе гадать
не надо...
показать весь комментарий
12.08.2008 22:01 Ответить
King Crimson
Статья отличная! Без соплей и шапкозакидательства! Аналитика в чистом виде... Снимаю шляпу перед автором
показать весь комментарий
12.08.2008 22:26 Ответить
YarD
Саме тому в НАТО не приймають країни з територіальними проблемами. І через це Грузія полізла їх вирішувати)) І Росії створити нам їх зовсім е проблема(((
показать весь комментарий
12.08.2008 22:58 Ответить
Без Имени
"Характерная" статья, говорящая о том,что людей "залезших" во власть гнать надо "сраной метлой" и чем быстрее, тем лучше. Потому как эти "людишки", находясь на содержании США, доведут украинский народ до БЕДЫ!
показать весь комментарий
12.08.2008 22:56 Ответить
Без Имени
http://reytar.livejournal.com/27495.html
показать весь комментарий
13.08.2008 00:46 Ответить
ingos
Более абсурдного мнения давно не слышал. Самое интересное, что это пишет целый "научный директор"! Охренеть! Надо же, какой борец за идеалы Украины - отказаться от собственной внутренней и внешней политики!! Какая на фиг тогда разница, Россия, НАТО,провинция Зимбабве??? Какая разница чьей быть колонией?? Как любое независимое государство, Украина, должна иметь собственную(не пророссийскую, не проамериканскую) политическую линию, как во внешней так тем более во-внутренней политике!Заигрывание со сверхдержавами всегда сулит один конец -разменяют ради собственных политических интересов. А страдать будет народ. Смотрю на все это и просто становится дико от того, что братские народы плюют друг-другу в лицо... безнравственность побеждает нравственность...
показать весь комментарий
13.08.2008 01:22 Ответить
Leh@n
Я не верю в военную агрессию России.
Во-первых, абсолютно нет мотива. Форсирование процедуры вступления Украины в НАТО еще могло бы потянуть на причину конфликта, но это может произойти не раньше 2017 года. Кто не ленивый - почитайте устав Североатлантического Альянса, там четко указаны необходимые требования для вступление в клуб.
Во-вторых, наша страна все же много мощнее Грузии и по военному, и по экономическому потенциалу. Что бы там не говорили о нашей армии, а она таки есть. Вооружение конечно не Hi-End, но до сих пор эффективное. А самолету все равно чем его собьют - то ли "Тором", то ли С-300. Да и вообще, врядли в ГШ российской армии забыли, что согласно военной доктрине СССР Украина должна была выдержать первый натиск вражеского НАТО и оружия после распада осталось столько, что до сих пор все распродать не можем. Так что быстрой победоносной войны не выйдет. А в перспективе Россия будет иметь миллионы взбешенных украинцев. Нестора Ивановича Махно, Степана Андреевича Бандеру или гайдамаков все хорошо помнят?
В-третих, Старая Европа может и займет выжидательную позицию, но наши бывшие товарищи по советскому раю будут резко против расширения Империи на запад. Уверен что ни полякам, ни чехам нет ни какого желания вновь оказаться в медвежьих объятьях Москвы.
Ну и наконец, исходя из вышеперечисленного, Кремлю проще продолжать держать нас на коротком экономическом поводке и вносить смуту в общество, постоянно подкармливая наших обожаемых сепаратистов, чем траками рвать наш чернозем. Такое очень долго не прощается.
показать весь комментарий
13.08.2008 09:21 Ответить
Без Имени
Смотрю часть украинцев уже начала мочиться раз такие статьи пошли. Почему-то во времена кучмы никто не задавался такими вопросами
показать весь комментарий
13.08.2008 10:34 Ответить
Старый знакомый
"Нестора Ивановича Махно, Степана Андреевича Бандеру или гайдамаков все хорошо помнят?"

Позволю себе тоже задать вопрос: а чем они закончили, тоже все хорошо помнят? Так что не надо пугать. Или это для бодрости, для самого себя?
показать весь комментарий
13.08.2008 15:54 Ответить
Leh@n
В том то и дело, что прекрасно помним. Иван Гонта был до смерти замучен поляками после предательства полковника русской армии. Кстати сказать - миротворца. Крестьянская армия Махно была подло уничтожена 1-й конной армией РККА в Крыму. Нестор Махно бежал, умер во Франции от туберкулеза. Степан Бандера после ВМВ эмигрировал в Германию, где был убит агентом КГБ.
Так что, Старый знакомый, мы помним судьбу этих людей - можете в єтом не сомневаться.
показать весь комментарий
14.08.2008 11:13 Ответить
Микола
Дуже цiкава стаття. Дякую. Перелякали всмерть.
Я маю до Вас запитання. У разi якщо, не дай Бог, почнеться вiйна до вступу в НАТО, чи може Украiна розраховувати на пiдтримку сусiднiх краiн? Як Ви, наприклад, ставитесь до думки, що у разi вiйни до нас приеднаеться Туречина?
показать весь комментарий
13.08.2008 16:29 Ответить