8637 посетителей онлайн
2 455 43

КРИКАМИ "ПОБЕДА!" ГЕНЕРАЛЫ СКРЫВАЮТ СЛАБОСТЬ И БЕДНОСТЬ РОССИЙСКОЙ АРМИИ

Автор: МК

КРИКАМИ "ПОБЕДА!" ГЕНЕРАЛЫ СКРЫВАЮТ СЛАБОСТЬ И БЕДНОСТЬ РОССИЙСКОЙ АРМИИ (МК)

Еще не успели похоронить погибших в Цхинвале, как уже раздали ордена. “Победа!” — доносится с телеэкранов. Всюду — победители. А победителей у нас не судят…

Но стоит ли так уж упиваться нашей военной победой на Кавказе? Разве кто-то, включая Саакашвили, сомневался, что Россия одолеет Грузию? Значит, развязывая войну, Саакашвили рассчитывал вовсе не на военную, а на пропагандистскую победу. Выставил перед всем миром Россию агрессором. Сколько бы мы теперь ни твердили “сам такой”, нам не отмыться от крови людей, погибших под нашими “точечными” ударами. Сейчас на Западе даже те, кто готов признать ответные меры России оправданными, обвиняют нас в чрезмерном применении военной силы. А могло ли быть иначе? Наверное, могло. Если бы имели ту армию, которую политики нам обещают создать уже больше 20 лет.

С самого начала наша армия в этом военном конфликте стала заложницей бездарных политиков, которые довели ситуацию до войны. При этом военным пришлось побеждать не с помощью спутниковых систем разведки, высокоточного оружия или приемов ведения бесконтактной войны, а как всегда — героизмом, кровью и оружием 60-х годов прошлого века.

У них не было ни космической системы “Глонасс”, ни снарядов со спутниковым наведением, ни высокоточных ракет или мин с лазерной подсветкой. А были ручные гранатометы да старые советские танки, которые глохли, создавая в Рокском тоннеле пробки. Были системы “Град”, которые не годятся для точечных ударов. Фугасные бомбы, отклоняющиеся от цели на несколько километров.

И еще были люди. Генерал Кулахметов — командующий миротворческим контингентом, который много часов держал оборону, когда по его почти безоружным людям били грузинские “Грады”. Майор Ветчинов, ценой своей жизни спасший безоружных журналистов. Были мальчишки-призывники, от которых открещивалось Минобороны, утверждая, что в Осетии воюют одни контрактники. Был командующий 58-й армией генерал Хрулев, которого ранили в первом же бою.

Он, зная, что людей и техники для прорыва в Цхинвал мало, сам повел танковую колонну. Мог ли он этого не делать? Конечно. Только как бы потом смотрел в глаза матерям своих погибших солдат?

Но почему он все же пошел, не дожидаясь подкрепления? Как сказал один из офицеров, во-первых, потому, что в городе гибли люди, их надо было спасать, а во-вторых, потому, что давили сверху. В Кремль уже трижды докладывали, что Цхинвал находится под контролем 58-й армии, хотя на самом деле это было не так. “Думаешь, почему докладывали трижды? — грустно пошутил офицер. — Да потому, что каждый такой доклад — еще одна звезда на погоны. На войне каждому свое: кому звезды, кому пули, а кому вечная память...”

К сожалению, последних у нас всегда оказывается больше. О них потом рассказывают в телерепортажах, пишут в газетах, учат на их подвигах детей. Любим мы рассказы о подвигах и героях.

А вот если, к примеру, кого-то из американских детей попросить назвать имена героев войны в Ираке или Югославии, они вряд ли их вспомнят. Эти войны были безымянными. Как говорят военные, бесконтактными. В них не было поля боя в нашем привычном понимании.

Так, за всю войну в Югославии на территорию этой страны даже не ступила нога американского солдата, но при этом исход войны решился в считаные часы. Сначала натовская авиация с помощью спутников, направлявших ее на цели, вывела из строя югославскую ПВО. Аэродромы, лишенные прикрытия, сразу же были уничтожены. Имея в воздухе абсолютное превосходство, самолеты США выпустили 1,5 тысячи высокоточных крылатых ракет и быстро уничтожили свыше 900 объектов государственной и военной инфраструктуры Югославии.
Все. На этом война окончилась. Не было в ней героев.

Позже некоторые военные аналитики, подводя итоги, говорили, что американцы, дескать, воевали плохо, так как не смогли уничтожить армию Милошевича, которая потеряла всего 1% бронетехники и около 500 военнослужащих. Однако эти аналитики не учли, что все эти потери для США были “косвенными”, то есть незапланированными. Югославская армия (кроме войск ПВО) вообще не являлась объектом высокоточных ударов. Их целью было само государство Югославия: его экономика и политический строй. И уничтожения этой цели США достигли успешно.

* * *

Целью нашей военной операции на Кавказе, как мы теперь знаем, было “принуждение Грузии к миру”. Этой цели мы тоже достигли. Но какой ценой? Нашими “косвенными” потерями стало мирное население. Мы же воевали не как американцы — бесконтактно, а очень даже “контактно”: артиллерией, танками и пехотой. Как это делали в прошлом веке наши героические отцы и деды.

Разве Саакашвили не знал, что Россия только так и способна воевать против него? Наверняка знал. И в этом тоже, видимо, был свой расчет: без крови мирных людей в такой бойне не обойдется, что в глазах мирового сообщества обернется явно не в пользу России.

А разве наши политики не догадывались, чем и как будет воевать их армия? Хотя они-то, похоже, как раз слабо себе это представляли. В последние годы мы столько раз слышали о российском супероружии, что в эти сказки уже поверили и те, кто их слушал, и те, кто рассказывал.

Только на войне сказками не повоюешь. Нужно реальное оружие. И что же мы увидели?

Увидели давно привычную картину: наши ребята едут верхом на броне БТРов — так передвигаться безопаснее, потому в машинах они не защищены от бронебойных снарядов, которые пробивают их даже с расстояния 700 м и выжигают все внутри.

Мы видели нашу артиллерию, которая вела массированный обстрел “Градами”, а вовсе не какими-нибудь управляемыми снарядами и минами типа “Сантиметр”, “Смельчак” или “Грань”.

Видели наши сбитые самолеты. Как утверждает Минобороны, их было четыре. По словам Саакашвили — больше 20, а по данным “МК” — восемь. Но даже если брать официальную цифру 4, то все равно слишком много для трех дней боев.

Почему мы не сумели избежать этих потерь? Разве наши штурмовики не могли сразу же уничтожить локаторы — “глаза и уши” грузинской ПВО? Нас ведь уверяли, что на вооружении фронтовой авиации есть противорадиолокационные ракеты “Х-28” (дальность 90 км) и “Х-58” (дальность 120 км)? Где же они?

Почему не использовались высокоточные ракеты “Х-555”? Нам же рассказывали, что они “с двух тысяч километров попадают прямо в окно”. С двух тысяч? Прекрасно! Значит, можно выполнять точечные удары, даже не входя в зону ПВО.

Да, можно. Только по данным нашего эксперта, партию из нескольких десятков “Х-555” в последний раз Минобороны заказало еще в конце 90-х. Для испытаний. Они прошли успешно, но больше “Х-555” не заказывали — денег в бюджете не нашлось. Летчики рассказывают, что последние 3—4 штуки из этой партии расстрелял лично Владимир Путин во время своего знаменитого полета на стратегическом бомбардировщике “Ту-160”.

Так что же требовать с военных? Они воевали тем, чем могли, потому, возможно, не всегда попадали по целям. Когда пошли первые сообщения о том, что российская авиация якобы бомбит грузинские села, я сразу стала звонить знакомому летчику: “Неужели это правда?” Он по-настоящему испугался, стал выяснять и через несколько минут перезвонил: “Никакие села мы, конечно, не бомбим”. Затем помолчал немного и тихо добавил: “Ну, если только бомбы ушли в сторону километров на восемь…”

Сколько это — километров восемь — для маленькой Грузии?

Благодаря таким “точечным” ударам нашей авиации и артиллерии у Саакашвили теперь есть возможность трясти перед лицами западных политиков фотографиями с разрушенными грузинскими домами, ранеными и убитыми жителями. Проще всего заявить, что все это фальшивка. Куда труднее признать ошибки. Вот только кто их должен признавать: военные или политики, которые не в состоянии вооружить собственную армию?

Дошло до того, что, устав ждать нового вооружения, обещанного им по гособоронзаказу, военные сами поправляют положение. За счет трофеев. В зоне грузино-осетинского конфликта наши войска захватили более 100 единиц техники, среди которой 5 комплексов ПВО “Оса”, 15 “БМП-2”, пушки “Д-2”, самоходные артиллерийские установки чешского производства и американские БТР. Конечно, все это не самая новая техника, но у них не хватает и такой. Как говорит помощник главкома Сухопутных войск полковник Игорь Конашенков, “из захваченных 65 танков 21 мы уничтожили, так как они были либо неисправны, либо старых модификаций. А 44 исправных, в прекрасном состоянии забрали себе”.

Повезло. Разжились. А то ведь родное государство в прошлом году поставило им только 30 новых машин.

* * *

Война в Грузии обнажила не только проблемы вооружения, но и боевого применения войск. Военных специалистов, например, шокировало сообщение о сбитом российском самолете “Ту-22”. Все задавались вопросом: зачем вообще было использовать в локальном конфликте этот дальний тяжелый бомбардировщик? Официальная версия Минобороны — “Ту-22” летел на разведку — у самих летчиков вызвала лишь кривую улыбку. Вот мнение нашего эксперта:

— Почему туда послали “Ту-22”, понятно: он поднимает столько боезапаса, сколько десяток “Су-25” — до 20 тонн — и мог бы один уничтожить целый аэродром, откуда взлетали грузинские “Су-25” бомбить Цхинвал. Но “Ту-22” нельзя использовать без предварительной разведки и уничтожения в зоне его полета точек ПВО противника.

Ничего этого, конечно, сделано не было. В результате “Ту-22” превратился в гигантскую цель для грузинской ПВО. К тому же точность прицеливания у “Ту-22” с высоты бомбометания 6—8 тыс. м порядка 1,5 км — не самая лучшая характеристика для работы в густонаселенном районе.

Кто послал экипаж “Ту-22” на верную гибель, мы, конечно, вряд ли когда-нибудь узнаем — война все спишет. Вот и президент Медведев, встречаясь во Владикавказе с военными, уже сказал, что все они — молодцы, что наши Вооруженные силы преодолели кризис 90-х, а последние военные действия показали: боевая подготовка в армии находится на хорошем уровне.

Какой же она может быть еще, если победили? Правда, всего пару месяцев назад первый замминистра обороны генерал Александр Колмаков говорил, что до последнего времени “подготовка наших войск оставалась на уровне 60—70-х годов” прошлого века. Столь жестких и правдивых слов из уст армейских генералов мы не слышали уже давно. Хотя ветераны боевых действий не согласны даже с этим. Они считают, что все обстоит еще хуже.

— Уже после Афганистана было известно: горы бомбами не перепашешь, — говорит бывший командующий армейской авиацией, командир авиационной группировки российских войск в Афганистане генерал-полковник Виталий Павлов. — Помню, как-то, прицеливаясь, ошибся всего на 50 см, а снаряды ушли километров на пять в сторону — это горы! Зачем было посылать “Ту-22” в такие же горы сейчас? Неужели опыт Афганистана никого ничему так и не научил?..

Научил. Но, видимо, за всеми армейскими перетрясками, называемыми реформой, его благополучно забыли. В Афганистане, например, когда при заходе на посадку подряд сбили несколько наших военно-транспортных самолетов, был придуман так называемый “кабульский заход” — сверхкрутая посадка при резком снижении с маневром. Сейчас, говорят специалисты, когда ставилась задача экипажу “Ту-22”, тоже “нужно было очень компетентно выбрать профиль полета и разработать маневр. Но, судя по всему, этого продумано не было”.
Или другой пример: разве можно было бы представить в том же Афганистане, что танки пойдут в наступление без прикрытия с воздуха вертолетами армейской авиации? Конечно, нет. Но в Осетии-то пошли…

Почему? Возможно, потому, что не было времени договариваться о совместных действиях. Ведь армейскую авиацию лет пять назад реформаторы забрали из сухопутных армий и переподчинили ВВС. Тактика ее применения была тут ни при чем. Действовали по принципу: все, что летает, должно быть в одних руках. Странно, что не отдали туда же еще и межконтинентальные ядерные ракеты — они ведь тоже неплохо летают.

* * *

Сейчас многие задаются вопросом: почему Российская армия так долго не шла на помощь нашим миротворцам, когда их обстреливали грузинские “Грады”? Почему самолеты противника господствовали в воздухе почти сутки? Где была наша авиация?

На эти вопросы “МК” ответил член Совета по внешней и оборонной политике, председатель Комиссии по политике безопасности и экспертизе военного законодательства Общественного совета при Минобороны Виталий Шлыков:

— Это вопрос системы. И здесь снова всплывает тема объединенных командований. Почему авиация поздно выступила? А мог ли командующий Сухопутными войсками отдавать приказы летчикам? Конечно, нет. Это все должно было идти через вышестоящие инстанции, требовало согласования — то есть времени. И не забудьте еще о спорах, позициях, чести мундира… При существующей системе руководства не только Вооруженными силами, но и в целом обороной страны по-другому получиться и не могло.

Американцы имеют объединенные командования на театрах военных действий уже ровно полвека. Каждым руководит четырехзвездный генерал. В сфере ответственности командования ему подчинено все: сухопутные войска, морская пехота, авиация… В случае необходимости за авиационной поддержкой к командующему видом ему обращаться не требуется. У этого генерала только один начальник — президент либо его представитель — министр обороны. Чтобы получить санкцию на применение всех своих сил и средств, ему нужно максимум минут 30.

Если бы у нас были подобные объединенные командования, то наш ответ Грузии тоже мог быть моментальным и не привел бы к стольким жертвам. Сухопутные войска, например, были прекрасно готовы к такому развитию событий. В Северо-Кавказском округе еще с мая говорили, что военный конфликт неизбежен. И разведка наверняка об этом докладывала, так что никакой тактической внезапности со стороны Грузии достигнуто не было. Просто все наши войска ждали приказа, который до войск шел слишком долго.

Тема создания региональных командований у нас поднимается давно. Теоретически против их создания вроде бы никто и не возражает. Но практически… Командующий любым видом ВС — полный хозяин своих войск, и чтоб какой-то другой его коллега что-то там ему приказывал? Такое неприемлемо.

Сопротивляются генералы еще и потому, что не готовы к руководству объединенными силами. Когда американцы переходили на такую же систему, им пришлось менять всю структуру военной подготовки. У нас тоже простым призывом — давайте воевать дружно — не обойдется. Это должно затрагивать всю систему военной организации, подготовки войск и самих военачальников.

* * *

Возможно, когда-нибудь политики и генералы договорятся, какой должна быть наша армия в XXI веке. Хорошо бы это не произошло слишком поздно. Во всяком случае, сегодня, когда вешаются в петлички ордена, вряд ли кого-то это беспокоит. Пока еще у нас все хорошо и все — герои.

Но, как сказал один знакомый эксперт, когда политики занимают позу вставания с колен, не имея за спиной боеспособной армии, это для них может плохо кончиться.

Топ комментарии
+1
Нет, балбес! Коленно-локтевая это любимая поза каклов. Буквально нациАНАЛЬНОЕ достояние. Ты хрен с трамвайной ручкой то не путай.
показать весь комментарий
22.08.2008 21:31 Ответить
Комментировать
Сортировать:
модератор
показать весь комментарий
22.08.2008 04:30 Ответить
berezka
"Поза вставания с колен"... Это хорошо сказано. Лилипутин со своим КГБ поставил весь российский народ в коленно-локтевую позу и рассказал им сказку про то, что это у них происходит "вставание с колен". Обидно, что русский народ так Пукину поверил - так и стоит в этой же позе, и головой кивает, да, дескать, папа, нас боятся. Я все-таки верю в российский народ, в то, что когда-то, в один прекрасный день, они очнутся от этого кошмара. Как же им будет стыдно потом за эти годы (когда их боялись)!
показать весь комментарий
22.08.2008 05:41 Ответить
Мичман
Нет, балбес! Коленно-локтевая это любимая поза каклов. Буквально нациАНАЛЬНОЕ достояние. Ты хрен с трамвайной ручкой то не путай.
показать весь комментарий
22.08.2008 21:31 Ответить
Лиза
Пока читала, чуть не заплакала,.. "бедная российская армия"...во все времена!!! "с ручными гранатами воюет".. шляется по чужой территории... а потом еще и говорят о какой-то победе!.. у автора сего умопомрачительного повествования не все в порядке с головой... и кроме словарного запаса, надо ещё как можно более точно передавать чужие мысли
показать весь комментарий
22.08.2008 06:51 Ответить
Донбассу

А медвежонок то на редкость вышел тупорылым, и разбрасывал кругом свои какашки где нипопадя в лесу - засоряя побережье лесной реки и плотины настраивал для размыва территорий, а к этому ещё засылал на соседей своих блох, чтоб они крови попили и поглумились над бывшими друзьями. А когда его пытались в чём-то понять и поддержать - начинал орать - ворыыы! тыыырят! И хоть его постоянно поддерживали на "лесовиденьи" и на "шышкоболе" его более проворные соседи, он всеравно продолжал завидовать и недовольно мычать и ворчать, что он всёравно круче и продолжал втихую гадить сеседям - козлу, хряку и прочим... И наглость его дошла до такого предела, что он (особенно будучи в пяном угаре) начал утверждать "что мол, ложил он на волков и на тигра по полной программе", забыв о том, что ещё недавно на коленках выпрашивал транши и списания долгов после дефолтов. А в самом безудержном пяном бреду утверждал что хряка с козлом то и вообще нету, мол когдато в молодости потерял кусок своей шерсти, и из него мол образовалось... Но это было не самое "дерзкое" враньё медвежонка. За годы своего безполезного шатания по лесу, он так научился врать, что ему не верили даже собственные блохи.
показать весь комментарий
22.08.2008 07:17 Ответить
Игорь Д
---"...Разве Саакашвили не знал, что Россия только так и способна воевать против него? Наверняка знал. И в этом тоже, видимо, был свой расчет: без крови мирных людей в такой бойне не обойдется, что в глазах мирового сообщества обернется явно не в пользу России..."---
Дело не в том, как воевали, а в том зачем воевали? Грустно зувучат лозунги российских урапатриотов о защите мирного населения в Цхинвали. По статистике МВД РФ за годы "независимости" в РФ погибло в сто раз больше лиц не той национальности от скинов, бандитских разборок и разного рода "миротворческих" операций... Какого ражна РФ ваще туда лезет? Ладно, наследие Ельцина, договор о миротворчестве и все такое. Так зачем бомбить Гори и воровать вилки с унитазами. Это и возмутило ВЕСЬ МИР! Теперь Путин делает мину о заботе мирных абхазов и осетин корых сам никогда не отличит от чеченов и грузин. Путина понять можно, у него личные интересы в абхазских дачах. А какие интересы у российских матерей, которые получат цинк ко дно Флага РФ? Бесплатнвй концерт Гергива?
показать весь комментарий
22.08.2008 07:38 Ответить
pyp.
Для сведения уважаемого автора:

"МК" в России считается образцом "жёлтой прессы" и не рассматривается вменяемыми людьми в качестве достоверного источника информации.
показать весь комментарий
22.08.2008 07:41 Ответить
Игорь Д
Дык в Расеи уже давно вся пресса коричневая!
показать весь комментарий
22.08.2008 07:43 Ответить
Без имени
главное что вера в это поднимает тебе настроение, игорек.
а статья лажовая - если бы в пентагоне так рассуждали, вряд ли бы американцы вообще дошли до багдада, хотя я уверен что в сша таких же "критиков" еще больше, в разы
показать весь комментарий
22.08.2008 08:00 Ответить
Игорь Д
...сказал ананим!...
показать весь комментарий
22.08.2008 08:04 Ответить
сильвер
пупсик если ты вменяемый, то кто тогда невменяемые?
показать весь комментарий
22.08.2008 11:57 Ответить
pyp.
Медведь поднял голову и повёл пока ещё мутным взором вокруг себя.
Его тяжёлый взгляд остановился на кучке зверья, ожесточённо спорящей неподалёку.

Судя по крикам они делили его шкуру.

Движение медведя, которого давно считали мёртвым, привело спорящих в шок. Спор был немедленно забыт.
Теперь все смотрели на очнувшегося медведя.
И сейчас только один вопрос стал для них важен - способен ли раненый медведь встать?“…

..........................
Утреннее эхо далеко разносило треск сучьев и топот удирающей своры.

На поляне валялась брошенная рулетка и разделочный нож...
показать весь комментарий
22.08.2008 07:49 Ответить
100% Поморанч
Обнадеживающая статейка
показать весь комментарий
22.08.2008 08:00 Ответить
100% Поморанч
А! ну и конечно надо добавить. что статья на 100% заказная
показать весь комментарий
22.08.2008 08:01 Ответить
в запасе
нормальная статья ,кто был еще в советской армии своими глазами мог видеть этот бардак в офицерском и солдатском строю ,мало что изменилось с тех пор .
показать весь комментарий
22.08.2008 14:09 Ответить
Без Имени
Ну, если бы российская армия пришла бы раньше, то это была бы уже в чистом виде агрессия России против демократической Грузии. А так, очень многим европейцам (чехам, словакам, немцам, итальянцам, французам, финам ...) понятно, что это на самом деле не так. А так, было бы совсем не понятно даже гражданам России. Грузины должны были показать, на что они способны в полной мере - только в этом случае у России было бы моральное право действовать.
показать весь комментарий
22.08.2008 08:45 Ответить
НЕ миротворец РФ
Новый демократический режим в Грузии и президент Саакашвили єто ком в горле правителей РФ. Думали-думали как позбавиться от него и придумали. Подготовили ЖД пути и мосты. Составили план - захват Тбилиси за сутки. Назначили дату ввода РФ-войск в Грузию. Вывезли мирное население с Цхенвали. Но Грузия решила не выполнять далекоидущих планов РФ. После 6-часового обстрела осетинами территории Грузии, в последней терпение лопнуло (ведь миротворцы должны были активистов обстрелов территории Грузии пристыдить). Ввела войска разбыла банды осетинских терористов и быстренько отошла под Тбилиси. А дальше весь мир наблюдал действия миротворцев РФ.
показать весь комментарий
22.08.2008 09:52 Ответить
Подпиндосному флудеру
Ты уже забрызгал этими помоями весь форум.
показать весь комментарий
22.08.2008 10:31 Ответить
мы это знаем
только кремлевские ******** нам правду говорят
показать весь комментарий
22.08.2008 16:27 Ответить
Ха!
Автор статьи - Ольга Божьева.
И этим всё сказано...

...А обьединённое командование ТВД (THAAD)
появилось ещё под Сталинградом.

Это фронтовая методика - т.е.
подразумевающая наличие ФРОНТА.
показать весь комментарий
22.08.2008 10:28 Ответить
сильвер
ольга божьева и катя педюхова - дуры.

немедленно рожать - путину нужно свежее мясо. только потом не спрашивайте с генералов: кто убил наших детей. их убили в том числе и вы.
показать весь комментарий
22.08.2008 11:59 Ответить
Нда...
Интересный вопрос...
Кто поубивал как крыс 12 тысяч таких-вот "сильверов - капитанов - ктулок" из ССГаличины - Гитлер, использоваывший их как карателей, или танкисты Конева, освободившие землю от этой падали?
показать весь комментарий
22.08.2008 12:11 Ответить
сильвер
какие танкисты Конева. забудьте про танкистов Конева. вашему руководству прямая дорога в петлю - а вы протягиваете свои грязные кровавые макатыки к победе советского народа над фашизмом.

иди целуй своего Путлера в жопу, пока он не отравился в бункере с собакой Кони на пару.
показать весь комментарий
22.08.2008 13:55 Ответить
Без Имени
Ну позлись, нахтигальчег, позлись...

Плохи дела на подпиндосном фронте
показать весь комментарий
22.08.2008 14:28 Ответить
Solo
Да уж. Я не удевлюсь, если окажется, что подготовка ВС Украины окажется существенно лучше, чем в ВС России. У нас, хоть, уже давно натовская организация войск внедряется. Да и по вооружениям ещё неизвестно, у кого ХУЖЕ.
показать весь комментарий
22.08.2008 13:00 Ответить
Дообрый добрый КАЦАП
Да уж. Я не удевлюсь, если окажется, что подготовка ВС Украины окажется существенно лучше, чем в ВС России. У нас, хоть, уже давно натовская организация войск внедряется. Да и по вооружениям ещё неизвестно, у кого ХУЖЕ.

Говорил один такой ))))))))))
показать весь комментарий
30.08.2008 13:34 Ответить
Без Имени
Очередной рашистский п_деж, внимательно вчитайтесь и вдумайтесь: "в городе гибли люди, их надо было спасать, а во-вторых, потому, что давили сверху. В Кремль уже трижды докладывали, что Цхинвал находится под контролем 58-й армии, хотя на самом деле это было не так". Итак: российская рамия еще не в городе, а там гибнут люди - как позже объявили сами же рашисты, под фашистскими бомбежками. Грузины бомбиди сами себя? Или это делали все же херотворцы, чтобы подготовить свое вторжение? Тогда на чьей совести жертвы среди мирного населения?
показать весь комментарий
22.08.2008 13:47 Ответить
Без Имени
Рыло подотри от гноя, майданная гиена.
показать весь комментарий
22.08.2008 13:52 Ответить
Максон
Rita Комментировать
Драка только начинается...
22-08-2008, 13:28
А я думал только фсем известный клоун из Тыбылиси, думает что РФ можно победить, а нет в Юкрайн тоже полно горячих галов
10% 58-й армии хватило на Жоржию, скока хватит на Юкрайн?
показать весь комментарий
22.08.2008 14:32 Ответить
alien.
Хватило?
На что хватило, чтобы как обычно завалить трупами? Столько потерь при настолько превосходящей по технихе и солдатам армии? Это все равно что гордиться тем что слон пнул какую-нибудь таксу, и при этом получил травмы
показать весь комментарий
22.08.2008 15:42 Ответить
ТАКіТАК!
***, армия дегенератов - ну кто так кители утюжит?
Думается мне, что на таких бравых вояк лучше шкуры животных одевать. Их утужить не надо будет а во-вторых форма такой субстанции будет соответствовать ее содержанию
показать весь комментарий
22.08.2008 15:51 Ответить
Умора!...)))
Побитой укронацистской двухвостке не нравиццо,
как в русской армии кители утюжат...
показать весь комментарий
22.08.2008 16:48 Ответить
ТРК
А за что собственно воевали рос.солдаты,офицеры в этой войне ? Может мне кто-нибудь толком объяснить ?
Осетины за свою Родину,грузины за свою. А русские за что ?
Если за осетинов,то я не пойму, - кругом кричат что "черножопых" нужно гнать из России,и,в тоже время идут за них умирать ! Какое-то иррациональное мышление ?!
показать весь комментарий
22.08.2008 18:44 Ответить
ТАКіТАК!
Какое мышление? О чем ты?
Где начинается Россия, там заканчивается что либо рациональное.
Не зря же классик сказал "Умом Россиюне понять..."
показать весь комментарий
22.08.2008 21:27 Ответить
qpwo1029
я с западной Украины
Слава Великой РОССИИ
наконец-то русский медведь показал свою силу
чтобы Америка и Европа не забывались кто хозяин
полностью обнаглели
показать весь комментарий
22.08.2008 23:33 Ответить
Zards
Осетины за свою Родину,грузины за свою. А русские за что ?
----------------------
Ну с русскими то как раз ясно , подписался миротворцем , так будь им до конца, тем более осетины , которые и в России живут.
А вот что за странная дружба хохлов с грузинами , вот это более интересный вопрос.В бытность СССР хохлы были скорее конкурентами грузин по курортному делу и отношеения скорее были прохладнее , чем могли бы быть при разгуле интернационализма . А сейчас друзья не разлей вода и даже экономику ни прилепишь , которой у грузин нет , и даже танки только в долг , а теперь уже и без отдачи.
Даже одинаковая инфекция слабое оправдание , похожи , но относительно , у грузин зверский горский вариант, поскольку сознание азиатское , чего уж там скрывать, Европой и не пахнет в Грузии, это одна болтовня придурка Саакашвили.
Определяется тип сознания достаточно просто , в современноч варианте достаточно посмотреть какой нибудь телевизионный репортаж с эмоциями и определить на кого похоже , грузины машут на арабов скажем где нибудь на Востоке , да и по аиду они мало отличимы. Ну да ладно , кумовья так кумовья и побратались на века , интересно а сколько грузин скоро ломанутся на Украину и из Грузии и из России?
показать весь комментарий
22.08.2008 23:51 Ответить
qpwo1029
а знаешь, тут дело не в дружбе украины и грузии
это все они ополчились против России, чтоб ей насрать
"гуртом легше і батька бити"
показать весь комментарий
22.08.2008 23:59 Ответить
ТРК
ZARDSY
Соскаиваешь с вопроса уважаемый. С русскими как раз и не ясно. Зачем вам быть "миротворцами" и подписываться, если вы заинтересованная сторона. Вы и грузины по определению не можете быть нейтральными ! Какой смысл вам ложить головы за граждан другого государства,если подавляющее большинство рос.граждан "криком кричит" что "черножопые" заполонили всю Россию ? Формальной логикой от ваших действий тут и не "пахнет". И не нужно отвечать "сам дурак". Проблем и дураков везде хватает, в т.ч. и в Украине.Ура-патриотизм еще никому пользы не приносил.
показать весь комментарий
23.08.2008 11:19 Ответить
Без Имени
Грузия отказалась от военный действий в самом начале по простой причине грузинские солдаты нужны всетаки Грузии в отличии от Рашистов которые численостью имогут превосходить а не стратегией и тактикой Победа !!! Какая на хрен победа урон имиджу потери денежный отток Вес мир обсирает путану путану потомучто даже в России не верят что президент медведь И цель присоеденить ( не требовать независимости а именно присоеденить ) отдалилась от не россии а от нездоровых фантазий путаны такая вот победа А что касаеться Армии РФ то это лишь сброд пьяниц -генералов и бомжей солдат
показать весь комментарий
23.08.2008 13:02 Ответить
Zards
Зачем вам быть "миротворцами" и подписываться, если вы заинтересованная сторона.
----------------------------
Сейчас может этого бы и не случилось , но тогда кроме России сделать мир в этой точке Кавказа было невозможно больше никому.И плохо или хорошо , но этот мир Россия обеспечивала больше 15 лет.А зачем хохлы миротворцами сейчас пытаются там же подписаться, вот это вот вопрос, незаинтересованными их никак не назвать при официальном кумовстве.
Теперь дело это ненужное , Грузия перечеркнула даже свои мифические права на Ю.Осетию и Абхазию, и хохлы пусть сидят в своих мазанках , поскольку продали свою революцию и хохлам веры теперь нема.
---------------------
Грузия отказалась от военный действий в самом начале по простой причине грузинские солдаты нужны всетаки
----------------------
Не похоже на то . если даже трупы своих погибших солдат Грузия не хочет забирать, мёртвые сраму неймут закопают осетины и так , но это для грузин что то явно новенькое
показать весь комментарий
23.08.2008 14:00 Ответить
ТРК
"Сейчас может этого бы и не случилось , но тогда кроме России сделать мир в этой точке Кавказа было невозможно больше никому.И плохо или хорошо , но этот мир Россия обеспечивала больше 15 лет.А зачем хохлы миротворцами сейчас пытаются там же подписаться, вот это вот вопрос, незаинтересованными их никак не назвать при официальном кумовстве"

Я и многие мои сграждане не страдаем ура-патриотизмом.Мы на каждом шагу критикуем власть. Мы более радикальны в своей критике, чем некоторые здесь присутствующие "соседи". У ваших ответов нет напрочь логики и плюс увиливание от прямых вопросов. Главный ваш метод, - "сам дурак". Да дураки, а вы умные ? Чего боитесь правдивых ответов ? Рабская душа?
Когда в Чечне два раза сравнивали Грозный с землей, - сильно думали о мире на Кавказе ? Ах это ваше внутреннее дело было ! Так у Грузии тоже внутреннее дело. Где логика ваших действий ? Вы так и не ответили, так русские умирали за "черножопых" или за что-то более возвышенное ??????
показать весь комментарий
23.08.2008 17:00 Ответить
Александр, СПб
Читаешь тут статьи и удивляешся -всё у вас русская армия грязная и нищая - не знаю не служил но щас по рассказам людей которые служат или служили в армии платят по крайней мере на севере не плохо - даже очень не плохо не то что по российским меркам ,а уж по украинским , и тем более по грузинским очень хорошо.
Вопрос конечно в воружениях -так извиняюсь 15 лет в нищите жили если считать с совковых времён -тут оружие всё сразу не поменяешь в отличие от Грузии (где всё проплочено щедро), надеюсь всё таки жмоты из правительства расщедрятся и выделят средства на новое.
И как всё таки можно всерьёз воспринимать президента страны -которому ЗП платит другая страна!?!?(не знаю правда ли это, но если так ....).
показать весь комментарий
25.08.2008 17:50 Ответить
Нижегородец
Вся статья хорошо продуманная мягкая пропаганда заставляющая подумать Россиян о не нужности проведённой операции. Югославия и Южная осетия обсолютно две разные ситуации. Россия, в отличии от США, на Грузию не нападала - системы ПВО не уничтожала , Тбилиси и другие мирные города Грузии не бомбила...
______________________________
....... Мы же воевали не как американцы бесконтактно, а очень даже "контактно": артиллерией, танками и пехотой. Как это делали в прошлом веке наши героические отцы и деды....
_______________________________

Вопрос к авторам статьи: а как американцы воюют в Ираке, Авганистане - тоже бесконтактно, откуда же там тысячи погибших американских солдат. Вы представляете бесконтактную войну в Южной Осетии - с помощью спутников находим цель (грузинского солдата) и бьём прямой наводкой (крылатой ракетой)....

показать весь комментарий
25.08.2008 18:36 Ответить