7620 посетителей онлайн

Битва произвола с беззаконием

Автор: 

Президент Петр Порошенко без решения суда забрал гражданство у гражданина Украины Михеила Саакашвили. В ответ экс-глава Одесской ОГА, уже утратив гражданство, при поддержке лидеров оппозиции прорвался через границу в Украину силой. При этом, когда Порошенко давал гражданство, он прекрасно знал обо всех проблемах и уголовных делах против Саакашвили в Грузии и вместе с комиссией по вопросам гражданства при Администрации Президента несет ответственность за предоставление гражданства и за все возможные допущенные при этом ошибки.

Напомним, вечером в воскресенье, 10 сентября, сторонники экс-главы Одесской ОГА Михеила Саакашвили прорвались через украинский кордон возле ПП "Шегини" и завели лидера "Руха новых сил" и сопровождавших его политиков на территорию Украины. После прорыва он сразу же сел в автомобиль, который в сопровождении еще нескольких машин отправился во Львов.

Госпогранслужба Украины сделала официальное заявление о прорыве через госграницу в пункте пропуска "Шегини" и массовом незаконном нарушении границы. Помощник главы ГПСУ Олег Слободян позже сообщил, что украинские пограничники не применяли оружие во время событий в пункте пропуска "Шегини", так как заранее получили приказ не применять силу.

В МВД сообщили, что во время прорыва группы "агрессивно настроенных лиц" через границу в ПП "Шегини" телесные повреждения получили 12 полицейских и 5 пограничников. Правоохранители подчеркнули, что будут реагировать на случившееся "согласно букве закона". Полиция открыла производство по статье о незаконном пересечении госграницы (ст.332). Позже также стало известно, что Саакашвили внесен в базу сайта "Миротворец" в раздел "Чистилище".

В свою очередь Генпрокурор Украины Юрий Луценко заявил, что ответственные за организацию прорыва границы, а также лица, руководившие и способствовавшие противоправным действиям, должны быть привлечены к уголовной ответственности.

Позже вечером экс-президент Грузии Михеил Саакашвили вместе с лидером "Батькивщина" Юлией Тимошенко и лидером движения "Справедливость" Валентином Наливайченко прибыли во Львов, где на площади рынок у ратуши встретились с мэром города Андреем Садовым. В городе экс-президента Грузии встречали несколько тысяч человек. Саакашвили заявил, что будет "защищать людей, которых власти попытаются сейчас обвинить в незаконном пересечении границы". Садовый назвал случившуюся ситуацию позором для властей страны.

Посол Украины в Польше был вызван в польский МИД для дачи объяснений. Экс-посол США Стивен Пайфер заявил, что лишение Саакашвили гражданства Украины создало проблему из ничего.

В понедельник утром Премьер-министр Украины Владимир Гройсман заявил, что считает прорыв возле ПП "Шегини" атакой политиков на государственность страны. В свою очередь министр МВД Арсен Аваков подчеркнул, что каждый из участников прорыва границы и нападения на полицейских будет установлен и понесет ответственность согласно закону.



Правовые основания лишения гражданства - очень точно выписанная в наших законах вещь, и там есть что рассматривать в суде. Именно Порошенко решил применить внесудебный метод лишения гражданства, что и придало этому скандалу огромный политический резонанс и привело к столкновению. Только суд в данном случае мог снять все вопросы - и на период суда гражданства лишать было нельзя.

Моральной и политической ответственности с президента это не снимает. И реакция людей на произвол именно такая, какая может быть в нашем государстве - в виде бунта. Спровоцировал этот бунт в том числе и сам президент, которому в этот день надо было не прятаться, а брать на себя ответственность, сделать публичное заявление, разъяснить, почему лишение гражданства произошло так, как произошло. А не показывать снова страусиную политику - отдать приказы и тихо смотреть, что получится, - авось как-то прокатит. Не прокатит. Люди не хотят и не будут "терпилами". Пример лишения гражданства Боровика (Александра. - Ред.) показывает, что суд в таком случае длится долго - смысл что-либо доказать теряется. А раз на суд нет надежды, значит будет проявлять себя улица. И поводов меньше не станет.

При этом Саакашвили прорывается силой через кордон пограничников, прямо нарушая закон. И если бы оппозиция посмела таким образом нарушить закон в Грузии и напасть на пограничников во время правления Саакашвили, то всех правонарушителей разогнали бы дубинками, слезоточивым газом, а участников акции разбросали бы по камерам. И именно потому, что слишком многие в Грузии хотят ему отомстить, Саакашвили прорывался с дракой в Украину, а не в Грузию, которая тоже отказала ему в гражданстве. Нельзя не напомнить, что конфликт с Порошенко у Саакашвили начался тогда, когда он стал играть в команде Порошенко по его правилам, и теперь получает то, что раньше поддерживал. Ведь, например, и Корбана в свое время выставили из страны на процессе с массовыми нарушениями, когда Саакашвили работал в президентской команде и поддерживал происходящее.

Вывод из этой истории один для политиков: очень часто люди на верхушке власти, где полномочия огромны и они являются ключевыми политическими фигурами, начинают думать, что они всесильны, что их воля важнее закона, что им можно наплевать на мораль ради своей сиюминутной политической выгоды. Ведь кажется, что выборы - они где-то далеко, а ведь от него, президента, так много зависит, ведь он такой всесильный, ведь он двигает историю... Ну зачем суд? Как-то можно и попроще, и побыстрее, чтобы без шума.

Вывод для общества: уровень самоорганизации общества очень высокий. Люди готовы рисковать, люди готовы выходить. Украина - это поле битвы мобилизующих проектов в обществе. Пока медленно получается объединяться для конструктива, но когда возникает простая и четкая цель - защитить права, - то в условиях отсутствия доверия к государственным институтам и низкой эффективности их работы, мобилизовать людей на активный протест не составляет большого труда.

А вот затем суд и нужен, чтобы было независимое решение. Чтобы любые решения были четко аргументированы и власть применяла силу обоснованно. Чтобы ни у кого не было ни малейших оснований усомниться в принятых решениях. Судебная система - главный приоритет государства.

Теперь надо снова возвращать ситуацию в правовое русло.

Нарушители границы обязаны отвечать перед судом за свои действия. Открытое нападение на пограничников никакой политической целесообразностью оправдать нельзя, не заметить это - будет проявлением отсутствия уважения к законам.

Но и те, кто забрал гражданство, тоже должны отвечать в суде на вопросы и обеспечить возможность защиты, потому что вопрос нарушений при предоставлении и при лишении гражданства никуда не снимается, и это ответственность тех, кто такие решения принимал, а не Саакашвили.

Саакашвили должен получить доступ к суду, чтобы принимать участие в заседаниях, выступать, реализовывать свое право на защиту. Процесс должен быть гласным. Уверен, что если Саакашвили будет находиться в Украине, то суд пройдет очень быстро, никто тормозить не будет.

И еще. Очень печально, что приняв решение не пускать Саакашвили, ни один начальник почему-то не стал там в первой шеренге, лицом к лицу с толпой. За свои приказы надо всегда отвечать самому, а не выставлять головы подчиненных солдат впереди своей! К сожалению, не научились еще этому, не понимают генералы.

Власть должна работать на доверие граждан, показать логику и последовательность своих действий. Украине необходимо лидерство, ответственность, принципы, которые лидеры готовы отстаивать. Да, иногда могут быть ошибки - это нормально для быстрого движения. У нас нельзя играть роль кукловода на высших постах. Для наведения порядка есть все возможности. Должны работать процедуры, а не амбиции. Сила не подменяет закон - она всего лишь делает закон неотвратимым.

Юрий Бутусов, "Цензор.НЕТ"
Топ комментарии
+74
В стране бардак и бандитский беспредел. В Украине безвиз с агрессором продолжается, каждый день убивают справедливых людей,наглые теракты даже в центре Киева. Жах. А власть все силы бросила,чтобы не пустить в Украину Саакашвили,который критикует власть и только за это его не впускают в страну. Зато террористы и диверсанты тут свободно безвизово шарятся. Каждый день убивают неугодных власти активистов и депутатов Свободы.Самопомощи,Батькивщины. Недавно убили в кернесовском бандитском Харькове активиста Самопомощи.Кто об этом знает? Кто контролирует расследование?
показать весь комментарий
11.09.2017 10:18 Ответить
+68
"Очень печально, что приняв решение не пускать Саакашвили, ни один начальник почему-то не стал там в первой шеренге, лицом к лицу с толпой. За свои приказы надо всегда отвечать самому, а не выставлять головы подчиненных солдат впереди своей!"
Источник: https://censor.net/r454777

У начальников есть пример - главнокомандующий, который настолько труслив, что даже не обнародовал указ о лишении Саакашвили гражданства.

Какой суд может оценить имиджевые потери Украины от абсолютно тупого "заскока" самовлюбленного труса, который, занимая высший пост в государстве, руководствуется в своих поступках мелочной местью и страхом?
показать весь комментарий
11.09.2017 10:37 Ответить
+62
Саакашвилли - самый большой враг Украины, поэтому его лишили гражданства.
А вот товарищи Плотницкий, Захарченко и прочих - их гражданства не лишили.
Наверное они друзья Украины.
показать весь комментарий
11.09.2017 10:41 Ответить
Комментировать
Сортировать:
Страница 4 из 4
Обман это поддельная кем-то анкета, которую Саакашвили не заполнял? А сама подложная анкета не обман и почему по поводу ее возникновения никто не возбуждает никакого уголовного дела? Здесь играем, а вот здесь, где жирное пятно, нет? Потому как не выгодно и можно выйти на самого расследователя?
показать весь комментарий
12.09.2017 08:25 Ответить
Саакашвалі не заповнював анкету?- О!...
Громадянство він отримав незаконно.
показать весь комментарий
12.09.2017 13:14 Ответить
это тебе петя сказал про "обман"? в Конституции ничего не сказано про "не народжених" в Украине.
показать весь комментарий
12.09.2017 08:26 Ответить
Какой Петр Алексеевич доверчивый!
Как легко его обмануть!
показать весь комментарий
12.09.2017 08:58 Ответить
переход границы говорите? кацапский вертолет летает над селом в Херсонской области в 10 км.от адм.гран.с крымом. где вой влады и где ПВО? https://www.obozrevatel.com/crime/rossijskij-vertolet-zasekli-na-territorii-ukrainyi-provokatsiyu-snyali-na-video.htm
показать весь комментарий
13.09.2017 09:16 Ответить
Вот так вот начиналась оккупация Крыма в начале БТРы по дорогам Крыма просто ездили с Киева не было реакции затем массово стали завозить кизячество и зелёных бурят , вертолет не спроста границу нарушил
показать весь комментарий
14.09.2017 23:09 Ответить
"Правовые основания лишения гражданства - очень точно выписанная в наших законах вещь" - якось не поєднується з конституційно визначеною нормою "Громадянин України не може бути позбавлений громадянства". І не має ніякого значення порядок, в якому позбавлення відбувається!
показать весь комментарий
11.09.2017 23:43 Ответить
Юра просто не хочет Майдана, а он будет и на этот раз для Пети
показать весь комментарий
12.09.2017 00:03 Ответить
zabut, nebudet maidannaf bolche u vas , kadga u vlasti demakratija maidanav nebivajet, ne kto necackajetsa
показать весь комментарий
15.09.2017 08:37 Ответить
С беззаконием нельзя бороться произволом, так как это новое беззаконие. ПП плохой? Михо ничем не лучше. Саакашвили с прорывом на Западе воспринимается дикарём. ПП изначально не имел права давать гражданство Украины Саакашвили.
показать весь комментарий
12.09.2017 01:20 Ответить
Правдиво,незалежно та не справедливо,бо не спитав сам себе:"Кому вигідно?"А вигідно х"лу та його посібникам-баригам,що обіцяли Саака повісити!Вигнати,замінувати перехід,заблокували потяг,замінувати інший перехід на (!) безвізовому заході,коли на сході в них(?) війна і сотні кілометрів відкритого кордону.Для чого?А для того,що у страху очі великі!Їхній барижний страх і спровокував 3-и тисячі українців їхати ще й на західний кордон воювати з колючкою,мінами,поліцейським свавіллям,бо в країні війна і хто,як не народ має рятувати країну та своїх лідерів від х"ла та його посібників-бариг.Тільки теперь уже відверто,та відкрито на два фронти,бо війна таки гібридна.Це погано,але проте - чесно,бо бариги вже заявили,що мали право застосовувати зброю.Цим вони самі й підтвердили відкриття проти себе другого,західного фронту ,а заодно й підписали собі вирок!Коли на землі окупант-діють закони гібридні,але ніяк не цивільні,бо на майдані коли стояв Порошенко проти тодішньої влади-він порушував цивільні закони ідентично.Проте Майдан не давав йому право узурповувати владу,щоб в Америці про нього писали:" Диктатор Порошенко"http://www.huffingtonpost.com/entry/democracy-rule-of-law-thrown-under-bus-by-ukraine_us_597b3799e4b0c69ef7052757.
показать весь комментарий
12.09.2017 07:50 Ответить
И кем он воспринимается дикарем? Светланой Т.? Так это, как говорила моя пробабушка, с гулькин нос и не имеет никакого смысла вообще на гулькин нос обращать внимания. Слишком мелкий.

То что человека лишают гражданства вопреки Конституции, которая имеет незыблемый приоритет перед всякими другими законами и подзаконными актами. так это не дикарство?
показать весь комментарий
12.09.2017 08:19 Ответить
як дав, так и забрав.Почему никто не возмущался , когда Порошенко давал гражданство ? Президент всего лишь исправил ошибку. У вас всех озабоченных этим вопросом, что нет больше дел?
показать весь комментарий
12.09.2017 12:30 Ответить
Михо нарушил закон прорывом границы. Значит, он ничем не лучше власти.
показать весь комментарий
12.09.2017 15:07 Ответить
Пане Бутусов, а чим Ви користуєтеся (закон, стаття, положення), коли так безапеляційно стверджуєте, що громадянства позбавляють виключно через суд ? І власне цим докоряєте Порошенку.
Дякую за відповідь.
показать весь комментарий
12.09.2017 03:12 Ответить
Ми маємо пам'ятати що Бутусов- лише редактор. А як відомо, музику замовляє той хто платить. В данному випадку це Ігор Коломойський, який давно оголосив Порошенкові війну.
показать весь комментарий
12.09.2017 06:20 Ответить
Какая такая война? они так мило-дружно раздерибанили Приватбанк
показать весь комментарий
12.09.2017 08:07 Ответить
Приватбанк працює.
Він був засобом шантажу.
показать весь комментарий
12.09.2017 08:09 Ответить
Абажаю придуривания хитроделанных соевых, будто они не понимают о чем разговор
показать весь комментарий
12.09.2017 08:16 Ответить
Беня хочет вернуть "Приват" и "Укртранснафту", а платить долги по ним не хочет, как и отдавать "1+1", который в залоге за долги.
показать весь комментарий
12.09.2017 17:56 Ответить
Пане Ведана! Зверніть увагу на комент Володимира Дмитровича, що стверджує, що згідно Конституції "Громадянин України не може бути позбавлений громадянства". Тільки суд може визначити, чи є даний суб єкт громадянином України. Якщо є, то він не може бути позбавлений громадянства.
показать весь комментарий
12.09.2017 17:16 Ответить
Я цього не бачу.

Органами, які вирішують справи з питань громадянства України є:
1) Президент України;
2) Комісії при Президентові України з питань громадянства;
3) спеціально уповноважений центральний орган виконавчої влади з питань громадянства та підпорядкованих йому органів;
4) Міністерство закордонних справ України, дипломатичні представництва та консульські установи України.

http://www.kapa.com.ua/lib/konst_pravo_ukrainy-05-5.php

http://e-***********.com/content/199_65Organi_yaki_virishyut_spravi_z_pitan_gromadyanstva_Ykraini.html

Забийте в ґуґл =органи які займаються громадянством= і почитайте детальніше. Я подала два лінки.

І також почитайте Закон про Громадянство, який регулює положення Конституції.
показать весь комментарий
12.09.2017 20:53 Ответить
https://censor.net/user/165058: "почитайте Закон про Громадянство, який регулює положення Конституції"

Пані, не каламутьте воду! Канадське конституційне право в Україні не діє!
Стаття 8 Конституції України:
В Україні визнається і діє принцип верховенства права.
Конституція України має найвищу юридичну силу. Закони та інші нормативно-правові акти приймаються на основі Конституції України і повинні відповідати їй.
показать весь комментарий
14.09.2017 20:26 Ответить
1. Для продовження дискусії - спокійніше.

2. ОК, в чому порушення ?
показать весь комментарий
14.09.2017 21:43 Ответить
Панi.
показать весь комментарий
12.09.2017 21:56 Ответить
Демократия и верховенство закона брошеньі под автобус украинским диктатором Порошенко-написали в июле американцьі после лишения херантом Конституции Украиньі гражданства известного антикоррупционера Сакашвили-гражданина Украиньі.http://www.huffingtonpost.com/entry/democracy-rule-of-law-thrown-under-bus-by-ukraine_us_597b3799e4b0c69ef7052757. Диктатор видимо не понял-его списали!
показать весь комментарий
12.09.2017 07:52 Ответить
Гарант Конституции Украины... и какой он после своей личной мести Саакашвили гарант - неприкосновенность за которую он прячется и невозможность отозвать с должности президента порождает такой беспридел . Необходим Закон об Импичменте президента и снятие раз и навсегда неприкосновенности ...
показать весь комментарий
12.09.2017 07:54 Ответить
https://apostrophe.ua/news/society/accidents/2017-09-12/v-okrujenii-saakashvili-na-granitse-zametili-odioznogo-deyatelya-s-temnyim-proshlyim-opublikovanyi-foto-i-video/106912
а вот и русские друзья любимого грузина..
показать весь комментарий
12.09.2017 08:45 Ответить
Законно-o-o-o ,главное, коммунистосмолятина "Молдсельхозстоя""""Уренгоя" "Армятреста""Mидромоско" дорвалась до власти под лозунгами свободы, равенства, справедливости и демократии, а после загнала народ под шконку.
показать весь комментарий
12.09.2017 08:45 Ответить
Объективная статья
показать весь комментарий
12.09.2017 08:56 Ответить
Міхо великий майстер гармидерів.
показать весь комментарий
12.09.2017 09:31 Ответить
Майдан тоже был произволом с точки зрения власти. И чем это для власти кончилось?
показать весь комментарий
12.09.2017 10:53 Ответить
Саакашвили - в переводе с грузинского - сын лисицы. Источник : Я. Пшимановский "Четыре танкиста и собака" - мех. водитель Григорий Саакашвили.
показать весь комментарий
12.09.2017 12:41 Ответить
Очень странно что "аналитик" Бутусов все время употребляя "нарушителей границы" Ни словом не обмолвился о "преступном отказе" впустить людей на территорию Украины.. Без объяснения причин и предоставления документов.
показать весь комментарий
12.09.2017 13:44 Ответить
a maidan po zakonam ?
показать весь комментарий
12.09.2017 16:45 Ответить
На мой взгляд, Автор статьи допустил существенную неточность, неявно утверждая, что Порошенко допустил ошибку при предоставлении гражданства уголовно преследуемому лицу. И несёт за это ответственность. Во-первых, Президент несёт ответственность за все политические события в стране. Во-вторых, Президент имеет право предоставлять гражданство любому иностранцу по собственному усмотрению, невзирая на судимости и мнения различных комиссий. На то он и Президент. А вот лишать гражданства согласно Конституции по своему желанию он не имеет право. Но Автор статьи - молодец. Не побоялся "критикнуть" Президента, хотя и в излишне мягкой форме.
показать весь комментарий
12.09.2017 17:01 Ответить
Хороший анализ ситуации Бутусовым,кроме одного.Ни нашим пещерным украинским судам разруливать эту ситуацию.Разрулить ситуацию должен международный третейский суд.
показать весь комментарий
13.09.2017 09:21 Ответить
Порошенко не мав права давати громадянство Мішіко. І обидва ******** мают відповісти за свої злочини.
показать весь комментарий
13.09.2017 11:19 Ответить
Вне рассмотрения в статье остался вопрос, Какое отношение имеет лишение гражданства к недопущению въезда в страну? Иностранный гражданин или гражданин без гражданства может приехать и здесь ужерешайте вопрос с его статусом. Но то, что произошло с поездом, на котором пытался законно въехать Саакашвили, это откровенное беззаконие и прямое применение "телефонного права", а не закона!
показать весь комментарий
13.09.2017 11:46 Ответить
О каком законе печатаете? когда было нападение на погранцов
показать весь комментарий
13.09.2017 16:20 Ответить
Kris Sczepan, "нападение на погранцов"... Не смешите меня...
Люди в формате совершали преступные действия ! Ровно так же в свое время пос упил Беркут разгоняя студентов ночью с майдана. После чего и получили большой майдан !
Люди имеют право на пресечения преступних действий иных людей и не важно в форме реступнтк или без нее.
На каком основани люди пороха действовали ?!
И не нужно вырывать события из контекста... У всего есть причино-следс венная связь... Одно повлекло другое... !!!!
Что сейчас дополнительно вменяет власть людям - 296 УК (***********). Однако, зочу заметить, что зулиганства там не было ! Так как хулиганство - это когда "обвиняемый" не имея обьективных причин и при ензий к "потерпевше у" совершает в отношении него "***********" действия. А я вам напомню, что у "обвиняемых" как раз ПРИТЕНЗИИ были к "потерпевшим" и ВЕСЬМА ОБЬЕКТИВНЫЕ !!!!
показать весь комментарий
14.09.2017 09:05 Ответить
как иван никифорович поссорился с иваном ивановичем, в общем Гоголя читайте, классика она вечна и вечно права
показать весь комментарий
14.09.2017 20:56 Ответить
"А вот затем суд и нужен, чтобы было независимое...". А разве в Украине есть справедливая судебная система? Суд, судьи, судебное дело - это пустые слова. Каждый это понимает. Если нужно, суд может затянутся годами, если нужно - не состоятся, если нужно - вынесут решение, как надо. С законом это не имеет ничего общего. И когда при очередном беспределе говорят, что нужно действовать в правовом поле, это смешно. В каком правовом поле? Всех устраивает эта судебная система: и власть, и всех депутатов, которые выставляют себя жертвами. Иначе уже давно парламент вынес судебную реформу на повестку дня, как самое срочное и неотложное. И дожал бы. Кто мешал или мешает?
показать весь комментарий
17.09.2017 15:17 Ответить
Сборище придурков и палачей :

Каждый третий житель Украины нуждается в помощи психиатра, сообщила главный внештатный психиатр Министерства здравоохранения Украины Ирина Пинчук. Больше читайте здесь: https://ru.tsn.ua/********/kazhdyy-tretiy-ukrainec-stradaet-psihicheskim-rasstroystvom-i-nuzhdaetsya-v-pomoschi-psihiatra-328792.html
https://ru.tsn.ua/********/kazhdyy-tretiy-ukrainec-stradaet-psihicheskim-rasstroystvom-i-nuzhdaetsya-v-pomoschi-psihiatra-328792.html

рвется возглавить лживый беглый грузин. Цирк на Украине закрылся, не выдержав конкуренции . И под крики - "сала усраине" одни хохлы ****** других. Душевно.
показать весь комментарий
02.10.2017 13:31 Ответить
Страница 4 из 4