Колонны тяжелой военной техники из РФ были ликвидированы силами авиации, - Минобороны. ВИДЕО
Тяжелая военная техника, зафиксированная в Луганске, куплена в России на деньги Виктора Януковича.
Так считает командир батальона "Айдар" Сергей Мельничук, отвечая на вопрос, было ли вторжение России в Украину, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на Подробности.
"Я думаю, работают деньги Януковича и его соратников, которые покупают технику для наших террористов",- сообщил Мельничук.
Смотрите также на «Цензор.НЕТ»: Российские войска в Краснодоне - колонны БТРов и противотанковых пушек, грузовики с пехотой на улицах города. ВИДЕО
Начальник управления прессы Министрества обороны Богда Сеник также сообщил, что прорвавшиеся из России колонны военной техники были ликвидированы при помощи авиации.
"Сразу было принято решение и по колонне был нанесен удар и мы это подтверждаем, авиация сработала по пяти объектам, по позициям боевиков в Луганском аэропорте", - сообщил Сенек.
Что-то сша не особо лезет на Китай или Корею!?на Россию прямо тоже не лезут...
К нам полезли вы - наш брат и гарант по Будапештскому меморандуму. Или Крым к себе присоединили США? :-0
Только мне кажется, что кто-то очень выгодно продал Крым, а РФ его купила, точнее право сменить одни флаги на другие.
Ну и про "Буржуазную революцию", больно много персонажей пережили революцию без потерь или даже с повышением. Кому революция, а кому мать родная.
После 2-й мировой государства, напуганные результатами, отказались от передела границ. Был подписан Акт о нерушимости границ. Дело в том, что в Европе нет такого участка, на который не претендовало бы несколько стран одновременно. И все по "исторической справедливости"! Так вот, чтобы не произошла 3-я мировая, ни одно из государств не прирезало себе ни километра от соседа. Раскалываться государства могли мирно, путем договоренностей (как Чехословакия или Британия) или не мирно (как Югославия). Но при этом, никто из соседей никак не разживался "освободившимся" кусочком территории.
Россия нарушила этот принцип. Джин вырвался из бутылки. Это очень пугает мир! Ведь все сдерживания-противовесы выставлены шатко. Что теперь помешает продолжить передел в соответствии с "исторической справедливостью" ...
.
Буржуазная революция, по сути, это отстранения единоличного монарха от власти (царя, диктатора, "Президента" или иного сверхнародного любимого и божественного нац.лидера). К власти приходит более широкий слой - буржуазия. Естественно, среди этих буржуа, пришедших к власти, есть и враги, и прихлебатели поверженного короля.
Мальвинские острова - это Фолклендские острова. Являются "заморскими" территориями Великобритании. Открыты британцами в 17 веке и присоединены к владениям империи. В 18 веке захвачены Испанией. Аргентина тогда также принадлежала Испании.
В начале 19-го века Испанская империя начала распадаться. Отделились южно-американские земли, включая Аргентину. Великобритания вернула себе острова. Но через десять лет Аргентина вдруг заявила свои права на острова. Больше ста лет это и оставалось на уровне слов. Как вдруг, в 1982 году, Аргентина высадила на острова зелёных человечков. Тетчер немедленно отправила Британский флот, который через два месяца вышиб оккупантов с островов. Через 20 лет был проведен референдум, на котором британские подданные ещё раз подтвердили своё британское гражданство.
Как в Крыму, только наоборот. Агрессора вышвырнули.
- непризывной возраст;
- военку в институте уже прошел, красный военный билетик получил.
Кроме того, они иметь возможность переходить границу в сторону РФ или в Крым. А, как известно, просто боевиков, переходящих обратно в Россию, ваши войска расстреливают. Поэтому им нужна важная корочка.
Кроме того, эти люди въезжали в Украину совершенно официально. По своему обычному рос. паспорту, а не забрасывались с вертолетов.
И откуда опять инфа, что наши войска кого-то расстреливают??? Очередной бред, ваши сограждане многие пешком границу переходили в поисках убежища и ничего, живые, вам "горячие" приветы передают!
В принципе, спор о наличии удостоверений во всех случаях, показываемых по ТВ, не имеет особого смысла. Важен вопрос: чем являются военные действия на Донбассе, и участвует ли в них Россия. Последняя резолюция ПАСЕ четко отвечает на этот вопрос: Россия - агрессор. А такие резолюции не принимаются без мощной доказательной базы. Слишком велики последствия. Грузия и Молдова не смогли собрать такую доказательную базу, поэтому даже война в Грузии не призналась актом агрессии России. У нас всё иначе.
По поводу боевиков на границе:
http://odnako.su/news/politics/-131289-rossiyskie-pogranichniki-rasstrelyali-300-boevikov-kotorye-pytalis-vernutsya-v-rf---rnbo/
Безоружных не трогают. Боевиков расстреливают.
Резолюция ПАСЕ - это следствие предоставления специалистам европейских государств доказательств участия России в агрессии. Просто так подобные резолюции не принимают. Не детский сад.
Какие доказательства вы ожидаете? Вы военный аналитик, занимающийся подобными вопросами? Покажу вам спутниковые фото - монтаж, покажу видео - монтаж, показания свидетелей - ложь. В принципе, у нас целая российская военная выставка в Киеве проходит, но это для вас тоже не доказательство. Крупицы правды можно собирать там, где есть доверие к источнику, или когда более-менее понятные вещи анализируются.
В иных, узкоспециализированных случаях, я не слушаю агрессора (Россию) и не слушаю жертву (Украину), а обращаюсь к сторонним организациям. И если ни одна из них не заявляет о неучастии России (даже Беларусь!), но зато многие говорят о явной причастности, то это для меня единственное и неоспоримое доказательство.
P.S. Киевский, расскажи в чем причина нежелания федерализации в Киеве? Интересен именно твой взгляд.
В Европе для мононациональных государств принята децентрализация. Это когда власть и часть налогов переходит на низовой уровень (община). Это село, посёлок, район.
Что хотели наши олигархи - федерацию. В этом случае вместо Киева, распоряжающегося всем, появились бы пять феодалов (в Донецке, Симферополе, Львове, Днепропетровске, Виннице), которые вели себя как Киев.
Допустим, есть некое село Голое, в котором есть пять улиц, школа и коровник, но которому нужно провести свет на трех основных улицах. Рассмотрим, что получило бы село Голое в трёх вариантах.
1. Централизация. Сельсовет просит у области денег. Область включает в свой бюджет, просит у Киева. Киев, который даже не представляет себе проблем села Голое, принимает общий бюджет. Область принимает свой бюджет, исходя из принятого Киевом. Селу сообщают, что в этом году финансируются постройки коровников, а на освещение денег не заложено. Голое остается в темноте.
2. Федерализация. Сельсовет просит денег у области. Область формирует запросы и подает в Донецк. Донецк, который и не представляет, где расположено село Голое, принимает федеральный бюджет. Средства попадают в области. Селу Голому сообщают, что на Донбассе стартовала программа постройки сельских школ. Голое остается в темноте.
3. Децентрализация. Сельсовет села Голое единоглассно принял решение заложить в свой бюджет расходы на освещение трех улиц!
Какой вариант был у Голого, чтобы решить свой вопрос при централизации или федерализации - поехать и договориться с центром, чтобы выделили средства из резерва (и половину денег вернуть наличными Ивану Ивановичу). Такую взятку отловить очень сложно: селяне не знают, сколько область перечислила, а в области не видят, что в селе построено. Можно вообще договориться и бабки "попилить", а селянам сказать, что центр денег не дал.
В 3-м варианте - откат минимальный. Селяне видят, сколько денег ушло, куда ушло, и что построено.
Исторический процесс имеет направление. Это называется прогресс. Обратный ход - это регресс. И он всегда разрушителен в результате.
Федерации (США, ФРГ) складывались как объединение независимых государств (конфедерация), потом более цельное государство (федерация). В обратную сторону процесс не предусмотрен. Вернее, предусмотрен, но лишь как мирный развод навсегда. Примеры: Чехия со Словакией, Молдова с Приднестровьем, Югославия (Босния с Герцоговиной, Сербия с Косово), Британия с Шотландией. Процесс разделения ускоряется, и всё заканчивается расхождением (мирным или немирным).
Украина сложилась как унитарное государство. Даже АРК - это ошибка. Федерализация - это противоестественный процесс, регресс, который приведет к конфедерации и окончательному расхождению.
"Исторический процесс имеет направление. Это называется прогресс. Обратный ход - это регресс. И он всегда разрушителен в результате. "
Насколько оправдано дальнейшее "движение" в заданном направлении в случае предъявляния новых вызовов к системе?
Проще говоря - какому государству проще отразить агрессию - централизованному, или децентрализованному. Какому государству проще пережить голод или стихийное бедствие - централизованному или децентрализованному.
Полагаю, что любая система управления/взаимодействия - это ответ на внешние условия.
Ведь любой исторический процесс - не константа.
Что такое новые вызовы? Это старые вызовы на более высоком уровне. Например, вопрос безопасности решал как вождь племени, так и феодал, так и монарх, так и президент. Но каждый на своём уровне развития общества. Аналогично вопросы занятости, бытовых нужд, межличностных и хозяйственных споров, питания, образования и т.п. Всё это было всегда и всегда будет.
Отразить агрессию может любое государство. Чем диктаторская Италия Муссолини была сильнее республиканской США или Британии? Чем демократическая Западная Европа слабее Российской империи Путина? Разве Северная Корея сильнее Южной? Разве Белоруссия сильнее Польши?
Необходимость централизация - это всегда обман с целью наживы и/или узурпации власти.
Думаю после ответа с доказательствами участия России будут некоторые затруднения
Согласно принятой резолюции, Парламентская ассамблея ОБСЕ осуждает "грубое и неисправленное нарушение хельсинкских принципов" со стороны России в отношении Украины, в том числе "особо вопиющее нарушение суверенитета и территориальной целостности этой страны и считает такие действия, включающие военную агрессию и различные формы принуждения, направленные на ущемление присущих суверенитету Украины прав в угоду собственным интересам Российской Федерации, неспровоцированными и основанными на абсолютно беспочвенных предположениях и предлогах".
В резолюции содержится призыв к государствам - членам ОБСЕ "отказываться от признания насильственной аннексии Крыма Российской Федерацией". В ней выражено "сожаление по поводу вооруженного вмешательства, осуществляемого контролируемыми Российской Федерацией силами в Украине, а также нарушений прав человека, которые они продолжают порождать".
Одновременно в принятом документе заявлено о "твердой поддержке суверенитета, политической независимости, единства и территориальной целостности Украины, как это определено конституцией страны и в ее международно-признанных границах".
.
Российская делегация настаивала на исключении проекта данной резолюции из повестки дня сессии ПА ОБСЕ.
Но было ли это оружие у Саддама в наличии? Как показал результат - нет. По этому поводу до сих пор упрекают консерваторов. Это стало одной из причин их поражения на выборах в США.
.
Факт поставок вооружений из России подтверждает даже кремлевский идеолог Кургинян. Съемки со спутника и видеофиксация телефонами простых жителей - всё это есть. Документы и свидетельские показания - тонны.
.
То, что едут и за деньги, и за идею - несомненно. Но не забывайте, что идея эта искусственно создана Кремлем. Мифический "Правый сектор", фошисты и бендеровцы, уничтожение детей и стариков, каннибализм и прочая чушь - вот почва для "идеи" ваших справедливых, но одураченных ребят.
Но разве гибель тысяч людей что-то значит для КГБ? Для Путина?
.
Ну, старое Советское оружие я и раньше видел, а вот новейшее вооружение, которое принято только в РФ - это интересно. А главное, не забывайте, что на Донбассе нет военных частей (максимум - спец.менты) и военных складов. Совсем нет. Поэтому рассказы ДНР о захваченных гранатометах и пулеметах - чушь полнейшая. Их там не существует. Максимум - пистолеты и автоматы.
.
О референдуме:
1. Майдан в Киеве проходил при полной поддержке нашими СМИ режима Януковича (было только два оппозиционных канала, почти как у вас). А в Крыму украинские каналы из сетки вещания сразу убрали. Агитация была только в одну сторону. Киеву не разрешали не то, что агитировать в крымских СМИ и на бордах, а даже приезжать расклеивать листовки!
2. Не было никаких официальных наблюдателей.
3. Референдум готовился за 2 недели (а требуется два-три месяца).
4. Зафиксированы массовые нарушения.
5. Да и результат оказался - 30% явка! (по данным рос. общества защиты прав человека при Президенте РФ).
В Славянске, пока там были террористы и только рос. СМИ, народ реально по дури поддерживал ДНР. А сейчас также люто их ненавидит.
Я знаю про крымских наблюдателей. Ни одного официального лица. Были русские и некоторые представители радикальных националистических партий Европы, типа "******". Такие же были и на референдуме о присоединении Австрии к фашистской Германии. И где те результаты? Путин всё повторяет за Гитлером. В точности. Без какой-либо собственной оригинальной идеи.
Информация по референдуму: http://www.president-sovet.ru/structure/gruppa_po_migratsionnoy_politike/materialy/problemy_zhiteley_kryma.php
Если даже официальный рос. орган признает, что при явке в 30-50% проголосовало "за" 50-60%, то получается, что это 15-30% от населения. То есть, ни о чем. И это даже не считая всех нарушений. Реально, убрав вбросы, подтасовку и нарушения, процентов 10% - "за". Вот это волеизъявление! ))
Война - это кровь солдат и мирных жителей. Всё предсказуемо, но от этого не менее ужасно и грустно.
Что дает Украине подобное уничтожение жилого дома?
- вонь РФ на весь мир и проблемы у Украины с ЕС,
- ненависть местных жителей,
- закус губы у ополченцев (типа, правильно мы воюем против "иродов").
Что дают подобные акции РФ и ДНР?
- пополнение в рядах ополченцев (а то больше половины - наемники из РФ),
- охлаждение ЕС к украинскому правительству,
- подтверждение необходимости ввода "миротворцев-защитников" из РФ,
- обращение мирных жителей за помощью к России,
- смягчение мировых санкций против РФ (как в Грузии, когда грузин в войне сделали "главными палачами").
.
Заявление Яценюка построено некорректно. Но понятно, что он имеет в виду. Те тётки, которые вопили "Рассея, Рассея", а потом бросались под гусеницы украинских танков, преграждая путь, теперь вдруг стали вопить "пенсии, пенсии", обращаясь к ненавистному им режиму кровавой хунты. Как-то не клеится, и наводит на размышления о заказном характере таких тёток...
.
Мы лично понимаем, что независимость имеет цену. Мы помним, как в 90-х несколько лет мёрзла Прибалтика, которой Россия обрезала газ. Но они ни на миг не пожалели о своем уходе.
На Майдане мало кто стоял за большие зарплаты и пенсии здесь и сейчас. Стояли за перспективу. Требование увеличения порций тюремной баланды - это требование быдла из загона. Мы стояли за независимую Украину в составе цивилизованного мира. А наша цивилизация сегодня - это евро-атлантическое содружество государств.
Да, нам трудно, у нас срезали зарплаты, у нас инфляция, у нас растут ком.тарифы. Но это ожидаемо. Свобода того стоит!
.
90-е, 80-е, 30-е ... Россия ментально не изменилась к лучшему за последние сто лет, потому что не провели ни одного суда истории. Фашистскую Германию всем миром задавили, а потом провели денацификацию, а СССР как был античеловеческим образованием с 20-х годов, таким и остался, только стал меньше. "Империя зла".
.
У нас в истории хватает кровавых и постыдных эпизодов, как и у любой другой нации на планете.
А Майдан - это очищение от скверны совка. Если бы в России прошел Майдан, то новый Кремль уже не плодил бы вокруг себя врагов, кладбища, толпы сирот и инвалидов.
Для построения настоящего свободного и демократического общества нужна сильная власть и сильный народ, иначе все это пустое...
Для построения настоящего свободного и демократического общества не нужна сильная власть. Наоборот, у такой всегда будет искушение "нагнуть" общество. А вот зубастое общество, готовое порвать неугодную власть, как в нормальных странах - обязательное условие.
Революционные предпосылки у вас уже есть. Советских стариков всё меньше, а офисного планктона и мелких предпринимателей всё больше. Интернет демонстрирует, как иначе можно жить в стране. Верхи уже почти не могут качественно управлять огромной Россией, а низы уже не очень хотят паршиво жить. Пока всё держится на соплях - на пропаганде. Осталось создастся революционной ситуации (та же война с Украиной, или падение экономики из-за санкций), и Майдан на Красной площади навсегда изменит Россию.
.
1. На Майдане люди вышли за свою страну (не за Польшу или Германию с её флагами, не за сепаратизм - распиливание страны на куски, а за единую цивилизованную Украину). На Донбассе люди выходят с триколором, срывают и топчут флаг своей страны, призывают к разделению. Они хотят не изменений своей страны, а её гибели, что само по себе абсурдно!
2. На Майдане люди полтора месяца мирно стояли, пели песни, махали транспорантами, чтобы их услышали. Вооруженные люди на Майдане появились через 3 (три) месяца протестов! Даже против снайперов и автоматчиков в феврале шли люди с палками! На Донбассе сразу начали захватывать МВД и СБУ, выдавать оружие.
3. На Майдане стояли украинцы из разных областей. Лидерами были такие же украинцы. На Донбассе лидерами стали подданные соседней страны, среди бойцов много неграждан.
4. На Майдане не платили.
5. Основной социальный срез участников Майдана против Антимайдана - это современные люди (предприниматели, студенты, ученые, люди культуры) против люмпенов. Есть исключения, но средний образ такой.
.
И вам спасибо за беседу!
Вы вспомните наш диалог позже. Россию в сегодняшнем виде и размерах уже не спасти, дай Бог вам выжить, выехать ...
Знаете, у меня уже даже складывается комплекс Кассандры. Я не первый раз предсказываю развитие событий, а осознают это участники только после их свершения. Обидно.
Это непередаваемое ощущение, когда лично от тебя или от твоей неполитической организации зависит жизнь твоего двора, района, страны!
Да, мы можем отбить сквер. И это происходит у нас постоянно. Да, мы не отдаем Беличанский лес (а захватить его пытались уже 5 лет!) или Контрактовый рынок на Подоле. Мы можем выгнать неугодного главного мента области. Мы можем не дать провести подставной съезд судей. И это факты.
А что можете вы? Вы в своей стране - рабы кооператива "Озеро". Отсюда и ваше недоверие. Вы, как лиса, назвавшая виноград зелёным из-за своей неспособности дотянуться до него.
Да, олигархи в любой стране пытаются взять всю власть (кулуарно решать все вопросы), но получают её ровно столько, сколько позволяет взять общество.
Разница в свободах и правах рядового гражданина.
Вашу маму может переехать прямо на светофоре высокий чиновник, и вы никогда не добьетесь справедливости. А в демократическом обществе поднимется волна протеста, которая не даст замять дело. Чиновника посадят.
У вас Путин решает любой вопрос, а в европейских странах проходит общественное слушание или даже прямой референдум.
Я могу собрать группу соседей, и никакой олигарх не построит у меня во дворе двадцатиэтажку. Хоть бы это был Коломойский с Порошенко на паях.
Профсоюз в Польше в вопросах труда намного весомее, чем собственник завода. А в России профсоюз - это искусственное объединение, ширма.
В этом разница, а не в том, что президент и премьер - уборщица и физрук.
У вас умело подменяют понятия. Ведь так выходит, что простой офицер Путин (который реально монарх) демократичнее олигарха Порошенко (имеющего реально очень ограниченную власть). Ваше внимание концентрируют не на узурпации всей власти, а на происхождении этого узурпатора. Тогда, ефрейтор Гитлер демократичнее дочки крутого пастора - Меркель. Вот уж воистину геббельсовская хитрость!
Властям России по-барабану сколько умирает своих в Украине.
Значит так хорошо живеться в России, что легче зарабатывать убивая людей за 1 тысячу долларов.
А не легче ли найти работу на стройках в Москве за 1500 долларов и быть с чистой душой, настоящим православным?
Лень, зависть и водка не дают этого делать… эх, «люди», варвары вы, а не люди…
В озере возле Славянска обнаружена братская могила с большим числом убитых сепаратистов.
В настоящий момент поиски тел в озере продолжаются.
" - в Славянске водолаз ушел в воду и увидел в озере несколько сотен трупов.
Это - неоплаканных, непогребенные сыновья российского "отечества".
Вот так вот они прячут тех боевиков. Никому не известны братские могилы, которые заполняются боевиками из России.
И которые, к сожалению, будут считаться как вести пропавшими людьми "
«…Россия сделается ненавистна всем прочим славянам
будет не освободительницею,а притеснительницею родной славянской семьи;
их врагом против воли,насчет собственного благоденствия и насчет своей собственной свободы
и кончит наконец тем, что, ненавидимая всеми, сама себя возненавидит,
не найдя в своих принужденных победах ничего кроме мучений и рабства.
Убьет славян, убьет и себя! Таков ли должен быть конец
едва только что начинающейся славянской жизни и славянской истории?»
ошибка эволюции, ватный тупик...
бред...
оккупант- *****, и чего его мнение слушать? - нах пошёл
и всё....
К счастью для Украины, он выбрал первый !
"Россия - самая паскудная, до блевоты мерзкая страна во всей мировой истории.
Методом селекции там вывели чудовищных моральных уродов, у которых само понятие Добра и Зла вывернуто на изнанку.
Всю свою историю эта нация барахтается в дерьме и при этом желает потопить в нем весь мир…"
правильно гласит русская пословица :
"Хороше там где нас нет ! "
и действительно где нет руSSких там ХОРОШЕ .
http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2014/05/30/104895.shtml http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2014/05/30/104895.shtml
http://freejournal.biz/article4241/index.html http://freejournal.biz/article4241/index.html
https://censor.net/news/291440/neizvestnye_na_mikroavtobuse_razvozyat_trupy_rossiyiskih_terroristov_po_morgam_donetchiny_smi
https://censor.net/news/289893/v_dyakovo_gotovy_k_otpravke_v_rf_80_unichtojennyh_terroristov_v_saurmogile_i_dmitrovke_tela_esche_250
http://www.rbc.ua/rus/news/accidents/v-slavyanske-na-dne-ozera-naydeno-neskolko-soten-tel-boevikov--25062014151000 http://www.rbc.ua/rus/news/accidents/v-slavyanske-na-dne-ozera-naydeno-neskolko-soten-tel-boevikov--25062014151000
https://www.youtube.com/watch?v=PXmAAVoYPiI
1. После отделения от СССР и до 2014 года Украина жила и развивалась примерно как любое постсоветское государство. Народ сам выбирал руководство, потом руководство становилось плохим (врагом,вором, агентом ЦРУ, Кремля, Моссад и т.д.). Происходили следующие выборы, к власти приходили другие люди, которые впоследствии также оказывались подлецами, и т.д. и т.п. В общем начало демократического развития страны, не хуже и не лучше чем у других, со своей спецификой, Бизнес развивался, с соседями спорили, но не до крови, шарахались потихоньку от востока к западу и обратно, в поисках где лучше. Отделяться никто не собирался...
2. В 2014 году к власти пришли люди, которые отличались от предыдущих руководителей коренным образом. Чем именно - Вам лучше знать, я знаю лишь точно только о том, что на уровне государства начали пересматривать отношение к националистам. А это о многом говорит.. И почему то после этого часть людей, Ваших же людей, которых сразу начали обзывать ватниками и т.д., не захотела жить под таким руководством, причем не захотела до такой степени, что встал вопрос об отделении...
Из комментариев воинствующих граждан Украины можно поставить диагноз-
1. Украина больна манией величия. Уже столько понаписали про то, что все великие и известные люди в СССР ( да что там СССР, в мире) исключительно украинцы (вплоть до Иисуса), у России не было своего герба, флага, территории, все это украдено либо у Украины, либо досталось в наследство от Орды.... все атомное вооружение производилось и производится на Украине, все специалисты в этой области исключительно Украинцы, и продукты там лучшие, и армия лучшая и т.д. и т.п. Я раньше думал, что "глобус Украины" - это анекдот...
2. Украина больна манией преследования. Все хотят ее поработить, расчленить, повсюду враги, главный враг почему то Россия. Согласно данного форума, в среднем за один день убивают около 30 "террористов". За все время АТО это сколько получается??? Не слишком ли много террористов??
Поискали бы что-то поновее. Например. про распятие мальчика в Славянске:
http://www.1tv.ru/news/world/262978
И чем, действительно, эта хрень оказалась:
http://gordonua.com/news/separatism/V-socsetyah-razoblachili-svidetelnicu-raspyatiya-malchika-iz-Slavyanska-31487.html