Чому АТОшники не повертаються на фронт. Підборка причин

Полностью согласен, ********** зашкаливает, добавлю про воровство: воруют ВСЕ начиная с комбата до простого екскаваторщика (сам видел когда с отпуска возвращался, спокойно стоит по среди трассы и сливает соляру). К нам на точку с основного расположения еле-еле что-то приходило, а вызвали туда (расположение), то там склады аж ломятся от всякого добра. Хотя может уже что-то изменилось, я был в 1-й волне, хз.

Друже,я з 4-ї,дещо змінилось,але загально то не дуже.

Так он об этом и говорит - политики и генералы - трусы просто не прямо, а у Д. Дудае турсом не был, боле того был культурным человеком, чего нет у руководста силовых стурктур Украины - оно не уважет устав где прописан принцып соцспаведливости и равноправного отношения - все это были нормы Д. Дудаева.

чечены и до Дудаева были агрессивны к русским ,считали их врагами..
Было бы им по-фигу----то из их среды вышел бы заурядный паркетный чинуша-военный,как у нас..
Мы заслуживаем того начальства и тех генералов,которые сейчас есть..
Если бойцы на передке не будут бухать,не будут брать мзду за провоз контрабанды,--и сами начнут требовать у генералов успешных действий и спрашивать с них за косяки--будут дудаевы и у нас.
Щас в войсках нет майданного духу,армия больше напоминает советскую..
Бегут в неё от кредитов,чтоб погасить судимость,ни фига не делать--бухать,жрать,устраивать тупые разборки и приколы,зависать в интернете в поисках крутого музона и тупых фильмов,ждать получки и надбавок--сам через это проходил....
Может в Азове и правосеках по-другому--не знаю..
Но в ВСУ--именно так..
П"янки--настоящий бич армии,и здесь виноваты солдаты ,а не генералы..

https://censor.net/user/156798,ти сам був в АТО щоб когось звинувачувать у зраді?Маєш бажання-іди на контракт,а про тих хто чесно відслужив нєхєр варнякать. Наша армія відіб"є бажання в ній служить дуже швидко.Декілька знайомих залишились на контракт,вже дуже шкодують.

Вітаю друже. Як там в Нацгвардії досі служиш ?

Точнее не никчемы, а космополиты (люди без родины, рассматривающие страну в качестве площадки для зарабатывания капиталла, который потом уходит в их офшоры), война у которых называется АТО, переходящее в ШАПИТО, где солдатам запрещено открывать огонь в ответ.

З нашими "хенералами" нам і 100 років війни не виграти ...

литой свинец- когда по его приказу погнали Меркавы в лоб на пто не подавив его во кацпью радости то было их корнеты спалили 2 меркавы без дз

а почему в шоке?там это все в норме там ценят и берегут солдат,за одного солдата попавшего в плен Гилада Шалита (извините если не правильно написала имя и фамилию) отпустили 1049 террористов.

круглое носить и квадратное катать

В Хмельничком американцы этим как раз и занимаются. Тоже долбоебы?

ну есть армейский совковый налёт в ППД тут от него пока не куды не денешси

Есть конечно. Только каждое конкретное проявление д-ма нужно проверять. Это может быть как тупость командира (что не характирезует все ВСУ), так и предлогом для бойца не выполнять приказ (обосновуя, что он дебильный).

И все таки, хотелось бы услышать конкретные случаи проявления д-ма. Что, ни у кого нет?

Трудно описать, да и не хочется. Классический пример - когда траву красят. Я, например, мыл щёткой с мылом тротуарную плитку у входа в отдел, а также ступеньки на бетонной лестнице. Сказать, чтобы сам заметил разницу - не скажу, хотя старался. Чистил пистолет, из которого ни разу не стрелял. Стоял у трапа самолёта и следил за ним, потому что один раз две стюардессы сбегали сфотографировать у ёлочек. Их давно за это уволили, а мы так и стояли потом под солнцепёком и дождём и следили, чтобы не дай бог стюардесса не вышла за красную линию вокруг стоянки самолёта. В то время как на проверке документов людей катастрофически не хватало, а у самолёта всё равно стоит аэропортовская охрана, и аэропорт весь обнесён колючей проволокой в два ряда. Ещё помню, как мы регулярно вешали занавесочки на кухню перед приездом начальства и снимали её после уезда, а также в холодильник в такие дни запрещалось складывать свою еду в кулёчках - только в пластиковых контейнерах. И никого при этом, кстати, не интересовало из начальства, что на смене военнослужащим полагается трёхразовое горячее питание. Сухпай выдавали на сутки, который есть невозможно, приходилось всё время едой запасаться на сутки. Периодически у начальника моча ударяла в голову, он заходил на кухню и, заметив на столе 2 крошки или 1 каплю, запирал кухню на ключ на несколько дней. Вот тебе пара примеров из личного опыта в ГПСУ (погранслужбе). И это очень милые такие шутки по сравнению с тем, что творится в ВСУ.

Ещё нельзя было ходить даже по отделу в одной камуфляжной футболке в сильнейшую жару и духоту, хотя офицеры в повседневке ходили в одни рубашках. Перейти на футболки в нашем отделе разрешили лишь в середине июля, хотя в отряде давно все ходили в футболках.
После окончания смены задерживали минимум на 30-40 минут, иногда на несколько часов. Зачем? А низачем. Просто так. Не отпускали и всё. Ходили мы сутки через двое, но на деле эти сутки были не 24 часа, а минимум 27 только на службе. Вместе с дорогой все 30, а у кого-то и 35 часов. Такие себе военные сутки. Люди, у которых электричка ходила в 9:40 и 14 с чем-то практически всегда болтались по отделу до обеда, сонные и еле живые, потому что никому не приходило в голову отпустить их ровно в 9 по окончании суток.
А если ты заболевал, это было двойное попадание. Мало того, что болеешь, тратишься на лекарства (всё за свой счёт), так ещё надо было отрабатывать пропущенные во время больничного смены. Ходить сутки через сутки, пока всё не отработаешь.
Ещё типичный *********** - назначит стрельбы на 9 утра, всех в выходной день согнать на отдел к 9... и оставить болтаться по отделу с автоматом часов до 2, пока не соизволит приехать автобус, хотя чаще всего это была скотовозка-душегубка - грузовик со скамейками, в кузове которого воняло выхлопными газами.
Когда надо было подписать отдел на ведомственный журнал и газету, ставили перед фактом, что нужно сдать столько-то денег. Пока не собраны, со смены никто домой не идёт.
А ЕОД - это вообще песня.
Кстати, на любой подобный идиотизм всегда была бронированная отмазка: ты же в армии. это же армия. 1000-процентное оправдание для любого ***********.
И после этого кто-то удивляется, что оттуда люди бегут?

Это не **********. Это адаптация нормального гражданского человека к выполнению задач в ненормальных условиях войны.

Вы считаете, что чистка неиспользованого пистолета - это **********? А между тем любое оружие полученое со склада и снятое с хранения, необходимор периодически обслуживать. Потому что на складе оно хранится в консервационной смазке, а в оружейке пылится не смазаное и может заржаветь.

Проблема в том что вы смотрите на все как солдат, а я как офицер.

Мытья щеткой полов это не только наведение порядка, но и воспитательный процесс. Гражданского человека готовят к тому, что бы он привык выполнять приказы (не преступные). Даже если они ему кажутся дебильными.

Это самый настоящий **********. Добровольческие батальоны, состоящие зачастую из гражданских людей, воевали без этого *********** лучше, чем кадровые части. Что ещё говорить. Ваш «воспитательный процесс» - это подавление чувства собственного достоинства и доведение солдата до животного состояния. Нормальная практика российской армии, где солдаты - крепостные, пушечное мясо. Как воевала российская армия, сами знаете. Крымская война, японская... Даже первую мировую ухитрились проиграть тем, кто сам её проиграл.

Так что идите со своим воспитательным процессом знаете куда...

Пистолет был вовсе не в консервационной смазке. Разумеется, я за ним следил и проверял, чтобы он был чистый и смазанный, так как на каждой смене он был заряжен, в кобуре и готов к бою. Смысла его дополнительно разбирать и чистить, как после стрельб, не было. Впрочем, это фигня, это я так упомянул, в числе прочего. Мелочи. Кстати, хотел как-то СКС купить. Сказали, что нельзя брать церемониальные. Из них ни разу не стреляли, но стволы у них безнадёжно разбиты шомполами и кучности нет, потому что их постоянно чистили. Хороший пример, к чему приводит бессмысленная чистка. А случись война, из такого оружия в танк не попадёшь со ста метров.

Проблема в том, что я смотрю на всё как свободный человек в демократической стране, а вы смотрите на все как офицер РОССИЙСКОЙ (по духу и сути) армии. Гражданин свободной страны, даже если он солдат, прежде всего гражданин и свободный человек. А не раб офицера, которому нечего делать. Анекдоты про слоников - это только гражданским смешно, а в армии это реальность. Кто в армии служил - тот в цирке не смеётся, и это таки не шутка. Но относится это лишь к российско-советской армии и её пережитку украинской. Нам нужна совершенно новая армия, новый подход. Или старый... Козаки отменно воевали, но были вольными людьми, а не бесправными солдатами, которыми можно было помыкать и заставлять их чистить мостовую. Кстати, швейцарская армия - одна из лучших в мире. Даже Хитлер не решился с ними связаться. И что вы думаете, они чистят что-то щётками? Ха! Да у них даже охрану военного городка обеспечивают частные охранные фирмы, не говоря уже про быт, питание, уборку и т.п. Они бы увидели наши реалии... И расскажите, да, расскажите, что они воевать не умеют. Что у них плохая армия, а солдаты неисполнительные и нуждаются в воспитании. Щётки им предложите.

Дело в том, что на войне не будет уборщиц, поваров, двоников и частных охранных фирм. Солдат все будет делать САМ. Охранять, подметать, мыть грязную посуду и чистить отхожее место. И он должен быть к этому подготовлен. И не надо про российскую/совковую армию. Возьмем американскую. Новобранца полгода смешивают с дерьмом. Полгода ему говорят что он Двойное Дерьмо и что он здесь не нужен. Лимита на выпуск нет, наоборот, чем больше уйдет тем лучше. Но зато те кто выдержал, становятся настоящими солдатами. Приобретают уважение сержантов и офицеров. И к ним совершенно другое отношение. Такой солдат не будет ныть и придумывать отмазки, он будет помошником молодому офицеру.

Сейчас идет отбор в ССО. Отбор проходят офицеры с боевым опытом. Заслуженые. Вы не поверите, но и с ними такой же подход. Правда не полгода, а три недели (все таки они офицеры и все это дерьмо уже прошли). И они там буквально носят круглое и катают квадратное за эти три недели. Отсев 70%. Причины: да ***** оно мне надо; я войну хавал, а меня заставляют ползать. Остаются те, кто готов жрать дерьмо. Которые ищут не причину отказаться от выполнения приказа, а возможность его выполнить. А потом, на финише финального маршброска, тех кто выдержал, в конце ждут американские инструктора в парадной форме и отдают им честь. Это дорогого стоит.

Кто вам сказал что швейцарская армия лучшая в мире? Где она воевала?

Вы путаете божий дар с яичницей. Одно дело - подготовка молодого профессионального солдата, будущего воина на всю жизнь. Другое дело - откровенное издевательство над достаточно взрослыми людьми, которые уже отслужили срочку и сейчас одни - мобилизованные, а другие контрактники, всю жизнь и без того посвятившие военной службе. Тем более в такой структуре, как погранслужба, которая, по сути, не армия, а обычная работа, которую надо работать независимо от войны или мирного времени. Пограничник, конечно, как любой военный, должен стойко переносить тяготы службы. Но на *** эти тяготы ему специально создавать? Причём зачастую тяготы даже не физические, а моральные. Приведу простой пример. Когда наш начальник какое-то время отсутствовал, на отделе царила расслабленная атмосфера. Все чувствовали себя великолепно и спокойно. При этом ни дисциплина, ни показатели отнюдь не падали, скорее наоборот. Все привычно выполняли свои обязанности, только никто не стоял у людей над душой, не искал, до чего бы *********, за что бы раздолбать и наговорить гадостей. Я уже привык за время службы тупо прятаться от начальства, потому что когда попадаешься начальнику на глаза, не говоря уже о том, чтобы обратиться к нему по какому-то вопросу, он тебя сразу сканирует с ног до головы, к чему бы *********. Ах, тут пуговица пришита на 0.5 мм неправильно. Ох, у тебя футболка висит некрасиво. Попробуй надень её задом наперёд. Понимаете, его не волнует, что мне выдали футболку на 2 размера больше, он мне её предлагает задом наперёд носить. В чём смысл этого откровенного ***********, скажите, пожалуйста? Впрочем, можете не утруждаться. Это самый настоящий **********, и рассказывать сказки про американских морпехов, типа как мы видим в фильмах - расскажите своей бабушке. Бред это. Кстати, при этом начальник вообще тебя не слушает. Ты ему про дело, про работу, какие-то важные вещи, а для него это второстепенно, главное - пуговица и повод ******* подчинённого, унизить, разозлить, потрепать нервы.

Что касается швейцарской армии, поищите сами в интернете. Мне достаточно именно того факта, что она ни с кем по-настоящему не воевала. В Европе, которая последние две тысячи лет сплошное поле боя и вплоть до последних лет (после второй мировой это Венгрия, Чехословакия, Югославия, теперь Украина) это уже о многом говорит. Если даже Хитлер не решился напасть на Швейцарию, так не потому что его банкиры уговорили, а потому что даже этот отморозок понимал, что огребёт так, что мало не покажется.

Дело в том что я работал и с молодыми (их через меня тысячи прошли) и с мобилизоваными в 2014. Разницы в адаптации к военной службе нет. Мобилизованые служили 20 лет назад и уже давно все забыли. Обычные гражданские люди. И мобилизованые офицеры до замкомбата включительно - это тоже гражданские люди. И, естественно, попав в "ненормальные" армейские условия, они продолжают жить "нормальной" гражданской жизнью. Отсюда множество просчетов и тупости. Вот это и называют ************.

Возьмем пехотный взвод - 30 мобилизованых солдат. 10 из них мотивированы, 10 откровенные инертные ******** (не пнешь не побежит) и 10 - балласт (аватары, нытики и т.д). И вот командиру взвода (тоже мобилизированому) необходимо что бы все это войско выполняло ЛЮБЫЕ (кроме преступных) его приказы. В том числе и те, которые солдаты будут считать непонятными, дурацкими и дебильными. Вы будете спорить что это необходимо? И как этого добиться?

Солдата нужно научить подчинятся и выполнять приказы. Простое объяснение необходимости этого, взывание к совести и разуму принесет результат только с 10 мотивироваными. А остальные 20, как их заставить? Только прививать навыки подчинения через тренировки, принуждение, а иногда и через *********. По моему опыту, из этих 20 до 15 дойтет кто они такие и что от них требуется и они станут нормальными солдатами. Ну, а 5 так и остануться баластом.

И это не издевательство. Пускай они в ППД научаться подчиняться, чем их этому война научит. Только потом нужно объяснить солдатам, что они делали и зачем. Что бы они понимали, что у каждого приказа есть своя логика.

Приведу и я примеры. Отрабатываем вход в комнату для зачистки. Передний солдат падает на пол в дверном проеме. Задние застыли в ступоре, не знают что делать. Командир орет дурным голосом "Вперед" и солдат беспрекословно и без сомнений выполняет приказ и пробегает по спине товарища. Это наработаный навык подчинения.

Второй пример. Заставил перенести грязный тяжелый мусорный бак с оторваным дном на другое место. С матами, нытьем и шипением "*******" перенесли. Построил и объяснил что они перенесли бак что бы за ним организовать огневую позицию (бред, конечно, но любое упражнение должна сопровождать тактическая обстановка). До некоторых дошло, что это не унижение, а необходимая грязная работа. Потом сделал разбор и указал на плюсы и минусы выполнения упражнения. И в конце указал цель, которую они достигли: 1. Они поняли и прочувствовали, что на войне придется выполнять ЛЮБУЮ грязную и неприятную работу. 2. Они поняли что такое работа в команде. 3. Они поняли, что в командной работе нет справедливого распределения ролей. 4. Они поняли, что каждый должен выкладываться на общий результат независимо от важности своей роли. 5. В командной работе нельзя упрекать товарища, за то что он выполнял незначительную роль и возвеличивать себя за выполнение важной роли. 6. И наконец, они вычислили среди своих товарищей, "косарей".

То, что я делал и как делал - это издевательство и **********?

Я вам про Фому - вы мне про Ерёму... То, что вы делали - не издевательство, это совсем не из той оперы. Я прекрасно вас понимаю, но вы меня вообще не слышите. Если что, перечитайте мои сообщения, я уже всё сказал. На этом всё, закругляюсь. Одно могу сказать: как тут ни расписывайте, а я больше в армию НИ НОГОЙ. (Есть лишь один вариант: если ***** решит пойти дальше). И это не только моя позиция. Все мобилизованные, кто служил со мной вместе - как добровольцы-патриоты, так и насильно мобилизованные полуватники или пофигисты - придерживаются такого же мнения.
P.S. Повторюсь всё же. Добровольческие батальоны, состоявшие из людей, многие из которых служили 20 лет назад, а некоторые вообще не служили, воевали лучше, чем кадровые военные. Хотя баков не таскали и тротуары с мылом не драили.

Ключевое слово - люди. Достаточно относиться к людям как к людям, по-людски, по-человечески. А не как к рабам, крепостным, пушечному мясу, тупой скотине.

А зачем барыге ЭТА правда? С ней не сфотографируешся, "случайно" заехав в Николаев к "случайно" собравшимся десантникам, "случайно" одетым в форму первого срока.Кто видел барыгу на линии фронта?

Методичку обнови! Украинцы воюют за свою землю! Это вы москали, только и можете, то за царя-батюшку, то за Ленина-за Сталина. У вас в голове не укладывается иное.