9843 відвідувача онлайн
3 941 68
Редакція Цензор.НЕТ може не поділяти позицію авторів. Відповідальність за матеріали в розділі "Блоги" несуть автори текстів.

І ще раз про референдум. Щоб вже всі зрозуміли

Бачу, озвучену мною ідею щодо всеукраїнського референдуму в питанні Донбасу, почали обговорювати в середовищі експертів і волонтерів. Це добре, значить така думка не просто має право на життя, а показала свою життєздатність.

Хочу нагадати, що відкрито говорю про необхідність такого референдуму ще з 2014 року. Тоді ніхто про це і чути не хотів, згодом почали прислухатися, зараз - уже обговорювати.

Але хотів би більш детально пояснити свою позицію, щоб ніхто не перекручував мої слова:

1. Долю України має вирішувати не Банкова, не Москва, не Німеччина і Франція, а наш народ.

Хтось з нас вважає, що потрібно впертися ногами і воювати за кожен сантиметр землі. Хтось вважає, що головною цінністю в нашу епоху є люди, а не земля. І що немає сенсу класти кращих синів України у війні за те, що нам і так не буде належати. Кожен по-своєму правий, тому і потрібен референдум, який дасть відповідь на питання, кого більше. Так виглядає демократія і нічого кращого людство поки що не придумало.

2. Чому референдум?

Перемогти силою самі ми не можемо, а західний світ допомагати не спішить. Замість того, вони пропонують нам мінський сценарій, який означає розвал країни. Нас це не влаштовує, але скрутна ситуація не дає можливостей опиратися.

Але якщо «ми проти» скажуть не дипломати, а цілий народ, то ні Берлін, ні Париж, ні Москва не будуть мати аргументів.

3. Коли я говорю про "відмову" від окупованих територій, то маю на увазі розлучення на час, а не подарунок агресору.

Якщо на окупованому Донбасі ненавидять Україну і вважають, що без нас їм буде краще, то нехай спробують пожити окремо. Їх протверезить лише час. Впевнений, пройдуть роки і попросяться самі, але це вже буде зовсім інша історія і уже ми будемо диктувати умови.

А цей час ми потратимо не на війну, а на реформи і побудову сильної держави. І головне - збережемо кращих представників нації.

4. Чи піде після цього Росія далі?

Звичайно піде, але лише туди, де її чекають. У березні 2014 року неспокійно було всюди - і в Одесі, і в Миколаєві, і в Дніпрі. В результаті ворог зміг закріпитись лише в частині Донецької і Луганської областей, хоча, зверніть увагу - в україномовних районах Донбасу «ДНР» і «ЛНР» немає. Це означає, що тероризм буде лише там, де цього прагне більшість людей.

В Харкові цього не хочуть, в Дніпрі не хочуть, в Одесі теж. Тому Росія може піти лише відкритою війною, а не гібридною, а це уже зовсім інша історія.

5. Країну розвалить не референдум, а федералізація.

Справжньою наругою над воїнами буде не те, що ми на час розійдемося з Донбасом, а те, що ватажки терористів будуть ходити по Києву в дорогих костюмах на засідання ВР. І це розколе країну більше, ніж "відмова" від 5% території.

Референдум - не ідеальний сценарій. В нашій ситуації безпрограшних варіантів не існує взагалі. Але референдум - це краще, ніж те, що ми маємо зараз, і точно краще, ніж майбутнє, яке нам готує Берлін і Москва. Знаю одне - потрібно діяти. Бо поки ми щодня втрачаємо людей, нашу долю за нас вирішують ті, хто в Україні ніколи не жили і жити не будуть.

Топ коментарі
+7
Если мы вернем Донбасс и Крым, то на независимой Украине можно ставить крест. Плюс 15 - 18% ватного, зомбированного, ненавидящего Украину населения, вместе с такими же в других восточных областях, которые организованно ходят на все выборы ЭТО БОЛЬШИНСТВО. Посмотрите на выборы до Майдана, разница между про российскими и про украинскими составляла не более 3%.
показати весь коментар
30.06.2016 19:59 Відповісти
+7
билядь,да вы уже совсем обнаглели?медвечуковский выкормыш Балога начинает поучать,а интернет шавки подгавкивать?я был так возмущен предыдущей статейкой этого гандона.позвонил хлопцам на передок и рассказал эту муть-по громкой связи рассказал.посмеялись хлопцы.сказали-никуда мы не уйдем,что бы этот хрен Балога не придумывал.а там не только хлопцы с оккупированных территорий,там есть и совсем молоденькие пацаненки 18 лет ,и мужчины под полтинник со всех областей Украины.и посоветовали одно-бросай накуй этот инет и возвращайся к нам.да пробью я официоз-и вернусь,но падлам ,которые эту тему поднимают и подгавкивают-минимум ,мое личное-фиииии.
показати весь коментар
30.06.2016 23:49 Відповісти
+6
за що - хто би він не був , він виклав свою думку , своє бпчення....
показати весь коментар
30.06.2016 18:13 Відповісти
Коментувати
Сортувати:
Балогу як можна притягнути за сепаратизм?
показати весь коментар
30.06.2016 18:10 Відповісти
за що - хто би він не був , він виклав свою думку , своє бпчення....
показати весь коментар
30.06.2016 18:13 Відповісти
я теж.
Так по шматочку і без України залишитесь.
показати весь коментар
30.06.2016 18:15 Відповісти
так дилема - Земля і антиУкраїнське кацапське там ..., чи Люди-наші Люди Патріоти , жертв яких може бути декілька сотень тисяч ...- є ******* приклади УСПІШНИХ Націй і Країн які набагато менші , що в територіях , що в Населенні.....
...вони самі вже нах там нікому не потрібні...- так чому нам ...
показати весь коментар
30.06.2016 19:10 Відповісти
Упс... А чому "залишитесь"? По-перше, "залишитеся". По-друге, залишимося, чи ні? Вуха стирчать?
показати весь коментар
01.07.2016 06:42 Відповісти
а тебе гребе ще щось,крім словонаписання?
Ти підор?
показати весь коментар
01.07.2016 10:27 Відповісти
Спалився, троляка? В переважності ординці переходять на особистості. Мабуть тому, що в мєтадічках недостатньо аргументів.
показати весь коментар
01.07.2016 10:43 Відповісти
які аргументи? Про що аргументи? Про Балогу сепаратиста?
Чи про словонаписання?
Дебіл. Повторюю.
показати весь коментар
01.07.2016 10:54 Відповісти
...воно як би так - так , ділема , Земля, чи Людина ..., і дійсно , на все це , відповідь повинні дати як самим собі , так і світовій спільноті - ми самі , а те , що кацапія не залишить нас в спокої -це теж факт , значить ми повинні ставати сильними та успішними , і давати кацапосепарському по зубам ...
показати весь коментар
30.06.2016 18:12 Відповісти
Територія випалена війною - ніщо, а от життя патріотів і втрати від знищення їх генофонду - це реальні втрати країни.
Чому так панічно бояться референдуму по долі Лугандону ті кому вигідна дана війна, бо бояться побачити реальні результати волевиявлення народу України, їх оцінку "ефективності "АТО" під командуванням суки-муженка і всієї політики Офшорного хряка спрямованої на геноцид пересічного українця.
показати весь коментар
30.06.2016 18:21 Відповісти
Спробуємо собі уявити, що ви, https://censor.net/user/84874, просто чесно помиляєтсь і справді не розумієте, що ніякого "лугандону" не існує, а є захоплені російськими військовими території України. Тоді вже час прокинутися й зрозуміти, що агресор не зупиниться, що б і яким саме чином ми йому не подарували.
А хто тут справді вірить, що Балога цього не розуміє?
показати весь коментар
01.07.2016 01:32 Відповісти
нема слів.
Одні мати.
Дебіли на дебілах.
Думки пишуть бла бла бла.
Йдіть Мерветчуку і СДПУ(о) дупу виліжить.
Ви ідіоти.
Забаньте ще раз.
показати весь коментар
30.06.2016 19:20 Відповісти
На виборах в Україні люди мало що вирішують. Все вирішують олігархічні мас медіа ( які маніпулюють інформацією, яку отримують люди) Верховна Рада, яка регулює закон про вибори та ручне ЦВК, яка підкоректовує результати в потрібному напрямку.
показати весь коментар
30.06.2016 19:23 Відповісти
Як би після цього референдуму одразу не виходили з пікетами про ще один референдум на ту ж тему. Як британці.
показати весь коментар
30.06.2016 19:57 Відповісти
Если мы вернем Донбасс и Крым, то на независимой Украине можно ставить крест. Плюс 15 - 18% ватного, зомбированного, ненавидящего Украину населения, вместе с такими же в других восточных областях, которые организованно ходят на все выборы ЭТО БОЛЬШИНСТВО. Посмотрите на выборы до Майдана, разница между про российскими и про украинскими составляла не более 3%.
показати весь коментар
30.06.2016 19:59 Відповісти
Ещё и оба эти региона (Донбасс и Крым) дотационные.
показати весь коментар
30.06.2016 20:03 Відповісти
кажется, скоро Балога до3,14тся... и к нему придет НАБУ... и к его сынку-меру тоже придет НАБУ... Все будет НАБУ!
показати весь коментар
30.06.2016 20:42 Відповісти
Не знаю ворюга Балога по жизни или нет, но в данном случае жму ему руку. Кто не понимает почему, - приезжайте в "приграничные" с лугандоном города и посмотрите как их жители штурмуют банки, банкоматы, рынки.., и гавкают, гавкают, гавкают. Кого там освобождать и переубеждать собрались сторонники "освобождения территории" ?!
показати весь коментар
30.06.2016 21:12 Відповісти
Наверно сторонники скорейшего освобождения территории предлагают организовать концлагеря для уничтожения не согласных???
Или просто ждут не дождутся подмоги для реванша и возврата в ,,светлое советское,, прошлое во главе с президентами уголовниками.
показати весь коментар
30.06.2016 22:20 Відповісти
Скорее молодые и глупые горячие головы, у которых слова опережают мысли
показати весь коментар
30.06.2016 22:54 Відповісти
https://censor.net/user/213619,ты где живешь?ты же житель Донбасса?ответь мне на этот элементарный вопрос.
показати весь коментар
30.06.2016 23:30 Відповісти
Естественно, я живу в Бахмуте (бывший Артёмовск)
показати весь коментар
30.06.2016 23:53 Відповісти
так тебя,житель Донбасса,значит освободили,а дальше не надо?гнилое ты существо.ИМХО
показати весь коментар
30.06.2016 23:57 Відповісти
https://censor.net/user/213619,так куда ты подевался?житель Донбасса?ты,гнида,дождалась,когда освободят Бахмут,и начало вещать про судьбу оккупированных территорий?в Бахмуте значит живут прекрасные люди,а в Шахтерске гниды,которых не стоит освобождать?а исчезло ты,игорек,ппосто потому,что сказать тебе нечего.и ты прекрасно знаешь,что Бахмут,такой же сепарский городок,как и Шахтерск.но освобождать Шахтерск не надо,по мнению игорька и балоги.ну не мразь,ты,игорек?
показати весь коментар
01.07.2016 00:30 Відповісти
Снова поток оскорблений..Ну да ладно это эмоции и они оправданы. Я конечно же знаю, что толика малая людей на территории ОРДЛО ждет освобождения, но еще раз повторю, - сделать это военным путем не возможно. Что возможно сделать это отрезать этот ломоть навсегда с гражданами вместе и создать эффективную и современную систему обороны по типу Израиля. Но ! Украина должна создать программу помощи людям которые хотят переехать на подконтрольные ей территории с максимально приемлемыми условиями, включая работу, жилье, какие-то льготы. Сами подумайте, что лучше , - горячка и злость часто затмевают разум.
показати весь коментар
01.07.2016 08:21 Відповісти
да как же тебя называть,гнида?тебя освободили-военным путем,и ты сразу начало верещать-остальное освобождать не надо-мол,мерзкие людишки там живут.так с каких делов ты считаешь,что Бахмут лучше Шахтерска?потому что ты живешь в Бахмуте?ну это очень сомнительное преимущество Бахмута.
показати весь коментар
01.07.2016 09:17 Відповісти
Повторюсь сам из Донецка. Уехал в Украину. Там осталось все нажитое непосильным трудом. Это я к тому, что есть понимание как бы мне хотелось чтобы туда вернулась Украина и стало все как будто не было войны, разрушений, тысяч лежащих мин и снарядов и ждущих своего часа в течение следующих десятилетий.

Но мантра про Донбасс это Украина и в ТАКОМ виде как это видит РФ с полной автономией... с теми легализованными персонажами. МНЕ мой бывший дом в ТАКОМ виде НЕ НУЖЕН.

Это если как личное мнение и уже мнение как гражданина думающего не только о себе, мне также хочется понимать нужен ли такой Донбасс другим моим согражданам ?

Да...согласен с мнением что с точки зрения геополитики поддержки нас в мире и т.п. есть серьезная проблема как все это выкрутить правильно чтобы не получилось так что мы мол сами захотели отказались и все. Я формулирую сейчас по рабоче крестьянски, но суть такая что надо как то сделать так чтобы на международном уровне это выглядело так что мы, граждане Украины не готовы сейчас взять и убиться все там попутно разрушив окончательно все что там есть с огромными жертвами гражданского населения, и мы ВЫНУЖДЕННО пристанавливаем свой суверенитет над теми территориями пока Россия не выведет оттуда свои войска... Здесь много но и нюансов ...всем же понятно что идет вот эта вот смысловая словесная юридическая эквилибристика.
показати весь коментар
01.07.2016 09:34 Відповісти
Балога прав однозначно. На всей этой атошной истории нужно ставить крест и заканчивать этот цирк. Изнутри луганды (живу в этом проклятом месте) видно что не будут эти люди гражданами Украины никогда. Ну нет здесь лояльно настроенных к Украине людей. НЕТ!!! Граждан Украины здесь от силы 10-15% но и их ряды тают. За 2 года я прекратил общаться со всеми друзьями и даже родственниками. Переубеждать бесполезно, а слушать этот бред про фашиздов противно. ИХ ВСЕ УСТРАИВАЕТ!!! Они от мала до велика стоят в длинющих очередях в Украину или в Россию, меняют гривны на рубли и наоборот, получают халявную гуманитарку, поливают грязью Украину и Россию. Они получили то что хотели, они довольны такой жизнью. Их вполне устраивает роль одичалых без банкоматов, без мобильной связи без банков, почты. Здесь нет проблемм с продовольствием. Цены приблизительно такие же как в Украине. Своих ополченцев они называют то нежно "мальчиками-освободителями" то оскорбительно лохобанами потому что какой дурак пойдет воевать кроме как нищеброды и лохи. Короче - ОНИ СЧАСТЛИВЫ!!

Единственно правильное решение - дать независимость луганде и прекратить все соцвыплаты. И деньги сэкономите и избавитесь от одичалых даунбасят.
Если же пойти по минским соглашениям то следующим президентом Украины будет или захерченко или плотницкий. ОНО ВАМ НАДО? ДУМАЙТЕ!!!
показати весь коментар
01.07.2016 01:24 Відповісти
Подписываюсь под каждым словом. Но с нынешним президентом черта с два отрежем луганду. Вчера снова поезда с углем с Горловки пошли на Славянскую ТЭС, увидел, - настроение упало. Но тут еще вопрос, под каким соусом запретить лугандонам к нам ездить, если Меркеля и прочие Оланды тявкают о каких то моралях. Лучше всего организовать редкие, но систематические подрывы автобусов на дорогах, прикидываясь дурачками, по типу "нас там нет". Сами ездить перестанут. И конечно же начать программу по реальной помощи переселенцам, не треп языками, а действительная и существенная поддержка должна быть оказана желающим переехать.
показати весь коментар
01.07.2016 08:32 Відповісти
Я понимаю насколько это непопулярно у остальных граждан Украины, помощь жильем и вообще как то себя найти переселенцам как бы в ущерб вашим проблемам. Мы, переселенцы/беженцы, надоели многим и понимаю что страна бедная денег нет, тарифы высокие ...людям тяжело...я становясь на ваше место тоже это понимаю.... но надо констатировать неоспоримый факт. Будь такая помощь со стороны государства с той территории выехало бы гораздо больше людей. Многие вернулись туда потому что не в состоянии снимать в Украине жилье, не в состоянии найти работу.
показати весь коментар
01.07.2016 09:41 Відповісти
Молодца Балога

Не исключено, что именно его Шановнi Олiгархи представят населению на следующих президентских выборах в качестве очередного безальтернативного кандидата

Ведь нынешний Перзидент - проэкт очевидно одноразовый. Впрочем он и за один срок намолотит достаточно бабла, чтобы войти в топ богатейших людей государства - что не удавалось ни одному из его попередников

показати весь коментар
30.06.2016 21:31 Відповісти
Соглашусь с каждым его словом, так как не стоит оно того, чтобы класть на алтарь лучших сынов отечества, тем более что в данный момент мы явно слабее нашего противника. Хотят жить отдельно, пусть поживут, какое-то время. Сейчас нужно сконцентрироваться и прогнать с руководства всю постсовковую наменклатурную шушеру, включая и соевого барыгу преза, построить сильное государство, для людей, а не для космополитов, навроде Яйценюка. Когда-же мы станем сильные, независимые, самодостаточные, процветающие, все эти ОРДО-лугандонцы, сами будут проситься к нам назад.
показати весь коментар
30.06.2016 21:47 Відповісти
Вместо того, что бы переизбрать власть, которая не хочет и не умеет управлять Украиной в критические для нас часы, Балога начинает учить народ, что ему делать с Донбасом или Крымом. Это называется "своя рубашка ближе к телу". Пока ясно одно - пиз-ть не мешки таскать, или чем Балога решил напомнить о себе.
показати весь коментар
30.06.2016 21:53 Відповісти
Какой прозорливый, патриотичный государственный деятель!
А на Закарпатье он все разглядел, ничего не прозевал?

РОСКОШНЫЙ ОСОБНЯК В КРЫМУ И КОРОЛЕВСТВО НА ЗАКАРПАТЬЕ. СМИ СОБРАЛИ КОЛЛЕКЦИЮ ДОМОВ МЕДВЕДЧУКА

Журналисты "Следствие.Инфо" собрали "полную коллекцию имений" одиозного политика, кума российского президента и участника трехсторонней контактной группы - Виктора Медведчука.
Оказалось, что его собственность расположена в разных областях Украины. Начали журналисты с Закарпатья - с села Ждениево:, в котором в начале 2000-х стартовало масштабное строительство. "Местным объяснили - здесь будет то ли спортивная, то реабилитационная база футбольного клуба "Динамо Киев". Но забыли добавить о предстоящем поместье фирмы, конечным бенефицеаром которого является Медведчук", - говорится в материале.

Далее: http://ru.tsn.ua/politika/roskoshnyy-osobnyak-v-krymu-i-korolevstvo-na-zakarpate-smi-sobrali-kollekciyu-domov-medvedchuka-658775.html
показати весь коментар
30.06.2016 22:05 Відповісти
Солнышко, вы хотели бы, что бы рядом с этими дачами появились бы ещё и дачи захерят, плотницких и моторол с гиви???
показати весь коментар
30.06.2016 22:33 Відповісти
Если начинания медведчука, извозчиком которого подрабатывал Балога, закончатся успехом, то ваш прогноз вполне может воплотиться в жизнь.

Рассказывает Нестор Шуфрич:
"Виктор Владимирович Медведчук, я и Балога только что посетили Иршавский район Закарпатья и едем в аэропорт. Мы с Виктором Владимировичем должны были возвращаться в Киев.У нас была такая привычка: чтобы можно было спокойно поговорить, то мы оставались втроем в машине, а за рулем был или я, или Балога. Мы ездили или на моих автомобилях, а на этот раз, если я не ошибаюсь, Балога продемонстрировал свой бронированный "Мерседес". ....."Подробнее здесь:http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2007/03/12/4414480/
показати весь коментар
30.06.2016 22:56 Відповісти
О необходимости референдума уже говорил и Аваков. Ну он то сейчас не из их компании???
показати весь коментар
30.06.2016 23:14 Відповісти
Пусть говорит и Аваков.
Они говорят, а верить им или нет, дело каждого.
Например, я лично не верю обслуживающему персоналу сатаны.
Другие могут думать иначе.
показати весь коментар
30.06.2016 23:55 Відповісти
здорова думка .яка має право на життя .тут я погоджуюсь з Балогою...
показати весь коментар
30.06.2016 22:10 Відповісти
Как человек демократических взглядов я не собираюсь идти голосовать, с кем лугандону лучше жить: с Украиной, Россией или отдельной непризнанной республикой. Это исключительно ихнее дело. Другое дело, если еще остался здравый ум и желание сохранить страну в ее нынешних границах (кроме Крыма наверное), то может и стоит провести референдум о федерализации, чтобы рассредоточить власть на места а не указывать с печерских пагорбов как им называться. Хотя власть никто еще просто так не отдавал, тем более в такой неистощаемой стране, как наша.
показати весь коментар
30.06.2016 22:13 Відповісти
Я из Донецка... два года как уехал из него в Украину... каждый день читаю новости про Донбасс и заявления тех так называемых тех "властей" ...глаза кровью наливаются каждый раз когда они рассуждают якобы от имени всего Донбасса. Хочу чтобы вернулась туда Украина.... Но понимаю, что военным способом будут большие жертвы ...знаю что там есть много людей с проукраинскими взглядами которые хотят возвращения Украины... но..
Надо что то с этой неопределенностью решать ... наверное референдум будет наиболее правильным выходом...
показати весь коментар
30.06.2016 22:31 Відповісти
"Как человек демократических взглядов я не собираюсь идти голосовать, с кем лугандону лучше жить: с Украиной, Россией или отдельной непризнанной республикой. Это исключительно ихнее дело." Неправильная постановка вопроса ... Это также и дело тех кого оттуда вытравили и стали говорить от имени их лица... Здесь именно речь о всей остальной Украине ..как воспринимают остальные граждане что кусок их общего дома хотят забрать. А в моем случае так и вообще меня из этого куска выгнали и сказали что теперь ты здесь ничего не решаешь.
показати весь коментар
30.06.2016 22:38 Відповісти
И вы не один такой.
показати весь коментар
30.06.2016 22:46 Відповісти
Кто хочет забрать? Пришли какие-то людоеды из Папуа? Понятно что речь идет о цивилизационном выборе: все хотят жить счастливо но видят это по разному. Но дожиться чтобы убивать друг друга? Извиняюсь перед людоедами: они намного цивилизованней нас.
показати весь коментар
30.06.2016 23:00 Відповісти
А кого интересует мнение тех, кто "за чертой"? Они свой выбор уже сделали и за два года этот выбор не изменили. Высказаться должен народ Украины, может и включая диаспоры.

Что касается власти, то преступлением, считаю, было отсутствие гарантий на компенсацию потерянного жилья и имущества для беженцев с Даунбесии. Тогда оставшихся было бы значительно меньше.
показати весь коментар
01.07.2016 07:14 Відповісти
Главное, чтобы вопросы стояли правильно, не прощай донбасс, а именно объявление донбасса временно оккупированным, полное прекращение на срок оккупации всяких торговых отношений с ним, вплоть до прекращения выплат пенсий, полное прекращение финансирования. Вот о чём нужно переживать. Никто не говорит о полном расставании с территорией УКРАИНЫ навсегда. Но нынешнюю канитель с кровопролитием нужно прекращать. И не о них думать, а о тех УКРАИНЦАХ которые продолжают гибнуть
показати весь коментар
30.06.2016 22:44 Відповісти
Кацапские СМИ уже тиражируют это как "сепаратистский референдум". Британия тоже провела референдум и получила кучу проблем. Достаточно в ВР проголосовать об оккупации части Донбасса, сослаться на ст.18 Женевской конвенции, и пусть Кремль содержит их под санкциями.
показати весь коментар
30.06.2016 22:54 Відповісти
И шоб вы знали, так они уже голосовали, вот только слово ОККУПИРОВАННЫЕ, заменили в итоге на слово ОТДЕЛЬНЫЕ. По вашему, таки есть разница??? кроме того,если голосование верховной рады можно будет путену наголосить не соответствующим ... , то результат референдума будет железным аргументом отказа от выполнения минских соглашений в том виде как их требуют сейчас от УКРАИНЫ.
показати весь коментар
30.06.2016 23:07 Відповісти
Если ВВХ уберётся с Донбасса, никакого "особого статуса" ему не дадут, зачистят и всё. А пока не уберётся, никто голосовать ни за что не будет. Минск выполнить нельзя в принципе.
показати весь коментар
30.06.2016 23:16 Відповісти
Балога прав: ибо, что плакать по волосам, когда голову - гос-во можно потерять. Не может быть в составе Украины территория, живущая по своим, особым законам, но за счет укр.бюджета и при открытой границе с эрэфией, которую типа будет "контролировать" лугандонская милиция, имеющая на вооружении больше танко и градов, чем несколько европейских стран вместе взятых.
показати весь коментар
30.06.2016 23:01 Відповісти
Згоден з балогою... хоч вiн i мудак галiмий!
показати весь коментар
30.06.2016 23:10 Відповісти
Який нафіг референдум про відділення?????????? Це автоматично визначає цю війну не війною РФ проти України, а громадянською війною України.
Ви подуріли люди, чи що??? Усі, хто це підтримує? Наслідки уявляєте? Легалізація Криму в складі РФ, повне зняття санкцій з РФ, тотальна поразка в Україні усіх наших союзників - наприклад США та Польщі. Повернення України у статус країни-клієнта РФ, і входження України в зону впливу РФ на найближчі кілька десятків років, як мінімум. На нас плюнуть і відвернуться від нас усі, хто ще досі не плюнув і не відвернувся.

Лише оголошення територій окупованими, і повне припинення переходів "від нас до них" і оголошення про термін, у який діє безперешкодний пропуск усіх, хто хоче переселитись в Україну, після чого і перекриття "звідти". І максимальний розрив усіх зв'язків з РФ. Хоча би нарешті санкції України проти РФ ввести, а то від інших вимагаємо, а самі...

Люди, вам пропонують хибну альтернативу, мовляв, є лише 2 варіанти: або референдум і добровільно віддати території, або безкінечно воювати без надії виграти. Але це брехлива альтернатива, можливостей насправді набагато більше, можливі мабуть навіть кілька десятків варіантів, а зовсім не 2.
А зараз нам просто пропонують проголосувати за план Путіна: визнання Криму законною частиною РФ, утворення "Новоросії" на Донбасі.
Не сумнівайтесь навіть, перше, що зробить легалізована вашим референдумом "Новоросія" - так це піде "визволяти російськоговорящих братів з-під гніту українців" у Харків, Полтаву, Дніпро, Запоріжжя, Миколаїв, Херсон, Одесу... І далі кругом..
Успішно відреферендити, співвітчизники...
показати весь коментар
30.06.2016 23:27 Відповісти
про то как все это выглядит в международном сообществе - согласен.
Ваша аргументация понятна.
Выше попытался по рабоче крестьянски как то это изложить, что мы имеем сложную эквилибристику словесно юридически смысловую и т.п.
Есть понимание, что какие то вещи если мы начнем делать только могут быть на руку на ногу на голову или на задницу РФ, но это не отменяет того факта что общество должно как то начинать формулировать вопросы и пытаться давать на эти вопросы ответы.

Повторюсь я не хочу свой бывший дом видеть вернувшимся в ТАКОМ состоянии с легализованными персонажами который там сейчас керуют, как это сейчас предлагает РФ.
показати весь коментар
01.07.2016 09:48 Відповісти
Любому здравомыслящему понятно что какие там сейчас нахрен могут быть выборы ??
Даже если люди осмеляться проукраинские проголосовать условно говоря за какие то проукраинские партии/персонажи то где гарантия что их потом не сгноят не вытравят ?
Это ж только хунта геноцидит таких ласковых мальчиков моторолл, а каждый любящий русский мир он очень толерантен к иному мнению всегда уважительно выслушает и согласиться что может быть иная точка зрения. Ну и конечно же скрепно и духовно помолится и обязательно перекреститься перед тем как зарубить своего нерадивого оппонента-укропа топором.
показати весь коментар
01.07.2016 09:57 Відповісти
Вам брешуть: цей референдум, мовляв, лише ради того, щоб не виконувати "мирний мінський план з надання особливого статусу".
Вам так само брехали про мінський план - це, мовляв, такий хитрий план щоб потягти час, укріпитись і піти в атаку, і ніхто не збирається ніякої амністії бойовикам оголошувати, ніяких "особливих прав" лугандону давати, ніяких змін у Конституцію...
Ну що, так вийшло як вам тоді розповідали? Чому ви думаєте що тут інакше вийде??? Бо дурні?

Якщо люди не хочуть надання особливого статусу Донбасу, то так і треба ставити питання на референдум: "ви ЗА надання статусу, федералізацію і зміну конституції, чи ПРОТИ?" А не так: "ви ЗА відділення Донбасу і Криму і передачу їх РФ, чи ПРОТИ?".
Вас як тупих лохів розводять, розповідаючи що це однакові запитання.
показати весь коментар
30.06.2016 23:36 Відповісти
зачем вы переворачиваете??? Здесь пока разговор не о конкретных вопросах, а о самом принципе спросить народ УКРАИНЫ чего он хочет???
показати весь коментар
01.07.2016 12:02 Відповісти
Ну що ж, давайте по пунктах:
1 А чи має можливість наш народ щось вирішувати з огляду на те кому належать ЗМІ, як формуються і на кого працюють виборчі комісії?
2 Перемога силою це що єдина альтернатива референдуму?
3 А скільки часу пройде до того як ті, що повинні проводить реформи почнуть їх проводить?
4 А чи завжди враховується прагнення більшості людей тими хто має владу в Україні?
5 А де гарантії того,що референдум не стане початком розвалу країни на олігархічні князівства через федералізацію?
І головне запитання: "Чому "більшість людей" повинна вірити тим, хто своїми діями довів їх і їх державу, в якій вони живуть, до нинішнього стану?
показати весь коментар
30.06.2016 23:37 Відповісти
билядь,да вы уже совсем обнаглели?медвечуковский выкормыш Балога начинает поучать,а интернет шавки подгавкивать?я был так возмущен предыдущей статейкой этого гандона.позвонил хлопцам на передок и рассказал эту муть-по громкой связи рассказал.посмеялись хлопцы.сказали-никуда мы не уйдем,что бы этот хрен Балога не придумывал.а там не только хлопцы с оккупированных территорий,там есть и совсем молоденькие пацаненки 18 лет ,и мужчины под полтинник со всех областей Украины.и посоветовали одно-бросай накуй этот инет и возвращайся к нам.да пробью я официоз-и вернусь,но падлам ,которые эту тему поднимают и подгавкивают-минимум ,мое личное-фиииии.
показати весь коментар
30.06.2016 23:49 Відповісти
Референдум можно и может быть даже нужно будет проводить, но после того, как оттуда уберётся Путин. Сейчас надо бы через объявление Лугандона окупироваными территориями, заставить Путина, как окупанта, кормить своих поклонников. Но, увы ...
показати весь коментар
01.07.2016 00:05 Відповісти
Нужно прекращать Королевство Гнилых **.. Лиц.
Назвать войну - войной. Пособников русских оккупантов - коллаборантами.Действовать по нормальной логике - если страна-агрессор - то все сношения с ней и ее пособниками только через мушку автомата.
И проблема с Даунбассом и его гнилым контингентом решаеся автоматически - пособник агрессора сам заявил, что Украина ему не нужна -значит в любом случае - какой может быть референдум - это не наше население, это оккупанты - при нашей победе они отправляются на отстрой разрушенного, потом нафиг - в Россию, при нашем поражении - они перестают претворяться, что не знают Ахметова и легализуются в Киеве.
А Балогины манцы - очередной хитрый высер а-ля Суркофф.
показати весь коментар
01.07.2016 00:40 Відповісти
Ух, сколько кацапских мызамиров набежало... Все уже подзабыли, что "борьбой за мир" ссср всю свою историю прикрывал гибридные войны - и не только с соседями?
показати весь коментар
01.07.2016 01:39 Відповісти
Украина-как ласточкино гнездо под одной из крыш Мира. Ласточкам свойственно в тёплые края летать,чемь и пользуются порхатые воробьи-лентяи.Проблема решается просто-воробья-оккупанта ласточки замуровывают в своем гнезде новым гнездом рядышком,а,успевшие сбежать воробьи прячутся под крышей соседа,проведывая иногда навозную кучу пороха ,если хозяин крыши эту(уж больно привлекательную воробьям) пыль заводит.Когда же сосед за забор подбрасывет мусор-ласточки даже поджигают соседа.Во как!А он воробьям-теплую Балигу(коровье гамно),сепаратут х@лов!
показати весь коментар
01.07.2016 05:40 Відповісти
Всё будет зависеть от того, как будет сформулирован вопрос(вопросы), а поскольку понятно
кто их будет формулировать о какой воле "народа" может идти речь. Все проблемы по оконча-
тельному выходу Украины из-под расейскага протектората базируются на психологической
внутринней, въевшейся в костный мозг, холуйской зависимости и вторичности от мацквы, ну
то есть вашей холуёвости и зависимости, сэр балога, и таких же как вы осколков совка. А по
скольку практически вся наша нынешняя "власть" срослась с интересами олигархическо-кла-
новой системы то.... гнать вас нужно из власти сраным веником, потому как альтернатива
для нас вырисовывается одна - бесконечно обновляемое рабство.
показати весь коментар
01.07.2016 06:34 Відповісти
"Справжньою наругою над воїнами буде не те, що ми на час розійдемося з Донбасом, а те, що ватажки терористів будуть ходити по Києву в дорогих костюмах на засідання ВР"

Щось в тому є. За Конституцією, чия влада в Україні? Народу. Хто може відмовити народу у волевиявленні? Влада? Пани-критикани? Хто такий може відмовити народу у праві проведення референдуму? Це навіть не обговорюється, панове. Скаже народ: "хочемо референдуму" і все - виконуйте! А чи хоче того народ? Мо' й ні, для того існують опитування та Петиції. І, крім того, які питання будуть винесені на референдум.

Наприклад, я б, якби мене спитали, поставив, як мінімум, два питання. По-перше, Чи підтримує народ України тимчасове відокремлення окупованих теріторій із супутнім обов'язковим обміном населенням (на кшталт "операції "Вісла"). По-друге, Про довіру діючому Президенту України. Мо' і третє питання поставити, про довіру діючому Уряду України.

Хто буде формулювати запитання. Народ! Як? Незалежним (від влади) інтернет, наприклад, опитуванням. Голосуванням за низку запитань. Рейтинг тих запитань та їх формулювання і виявлять найгостріші. Як це зорганізувати? Думаю, то питання до пана Яроша, наприклад. Мо' й до кого іншого?

Десь так, думаю.
показати весь коментар
01.07.2016 07:06 Відповісти
Уважаемый Виктор Иванович!
Ваши мысли по этому вопросу поразительно совпадают с моими, которые я высказал в форме петиции еще полтора месяца назад - https://petition.president.gov.ua/petition/23711 Референдум щодо статусу окупованих територій
На сегодняшний день ее подписали всего 162 человека - в основном потому, что ресурс петиций в настоящее время превратился в неконтролируемую свалку, где что-либо стоящее найти сложно.
Но если бы Вы и другие участники форума поддержали бы ее информационно, думаю, она бы быстро набрала необходимые количества голосов.
Давайте дадим Народу сказать свое слово в этом важнейшем в новейшей истории Украины вопросе!
показати весь коментар
01.07.2016 10:16 Відповісти
Как много в УКРАИНЕ тех, кто ещё не напился крови. Как много в УКРАИНЕ тех кому ещё мало смертей. За войну до победы любой ценой - здесь вы с ними действительно один народ. Верю вы действительно за ценой не постоите... НУ НУ...
показати весь коментар
01.07.2016 12:43 Відповісти
А до тех пор вы будете платить им пенсии зарплаты, финансировать их предприятия из бюджета УКРАИНЫ. Будете возмущаться почему, но будете платить и финансировать.
ЭТО КАК ДАНЬ.
показати весь коментар
01.07.2016 12:56 Відповісти
Шановний Леонід Т., А на чому базуються ваші сподівання, що після референдуму не буде крові і смертей? І чи не може все стаються якраз навпаки?
Згадайте з чого все це починалося.
показати весь коментар
01.07.2016 17:41 Відповісти