7426 відвідувачів онлайн
1 668 41
Редакція Цензор.НЕТ може не поділяти позицію авторів. Відповідальність за матеріали в розділі "Блоги" несуть автори текстів.

Презумція правоти поліцейських

Хвиля критики з приводу тези про "презумпцію правоти" поліцейських підтверджує тенденцію соціуму сприймати будь-які нововведення і пропозиції, які зачіпають їхнє поняття про "звичне", "в штики". В той же час, відчувається бажання "демонізувати" тих, хто намагається щось змінити, адже визнати існуючі власні недоліки набагато важче, ніж чужі. Показовою є ментальна "нееластичність" нашого суспільства, нездатність людей оцінити ситуацію з ширшої за власну точки зору.

Так, реформа поліції ще тільки на початковому етапі. Попереду довгий шлях. Але продовжувати рухатися, відбиваючись від нападників, які мали б бути союзниками, непросто. Варто визнати, що успіх реформи, себто становлення нової, якісної правоохоронної системи в межах країни - в інтересах кожного, хто в ній проживає. Чи є сенс вважати, що люди, які штовхають цю реформу, прагнуть побудувати поліцейську державу і обмежити права громадян, не даючи нічого взамін? Обмеження, метою яких є забезпечення безпеки - не утиск прав, а створення умов, за яких правами зможуть вільно користуватися всередині країни. До того ж, про поліцейську державу не може бути й мови, оскільки чисельність поліції в Україні складає лише 250 атестованих працівників на 100 тис. населення, що є одним з найнижчих показників серед європейських країн. Боятися треба не переваги поліцейських над цивільним населенням, а експоненціального росту криміногенної ситуації, протидіяти якому сьогодні змушені лише 107 тис. поліцейських, при наявному некомплекті в понад 16%.

Більшість висловлених побоювань з приводу введення презумпції стосується можливості збільшення кількості випадків зловживання власним статусом, незаконних дій з боку поліцейських. Насправді ж, завдання поліції (забезпечення публічної безпеки і порядку, охорона прав і свобод людини, протидія злочинності) залишатимуться незмінними (прописані в ст. 2 Закону України "Про Національну поліцію"). Йдеться про надання, а не вимагання, послуг. Будь-які незаконні дії з боку поліцейських будуть каратися належним чином. Надаючи поліцейському широкий спектр повноважень та презумуючи його правоту, держава повинна гарантувати притягнення правоохоронців до кримінальної, адміністративної, цивільно-правової та дисциплінарної відповідальності в разі, якщо вони порушуватимуть закон.

В той же час, потрібно розуміти, що професійна діяльність поліцейського пов'язана з ризиком для його життя та здоров'я. Усвідомлюючи сучасні загрози, враховуючи стан речей на сході, наявність великої кількості зброї в країні, низьку правову культуру суспільства і рівень напруженості в ньому, законні вимоги поліцейського повинні виконуватися беззаперечно. Зверхнє і хамовите ставлення до працівників правоохоронних органів недопустиме. Поліцейські, як представники держави, мають бути максимально захищені під час виконання покладених на них обов'язків і повинні мати відповідні правові гарантії власної безпеки. Відповідно до ст. 62 Закону України "Про Національну поліцію", законні вимоги поліцейського є обов'язковими для виконання всіма фізичними та юридичними особами. Крім того, під час виконання покладених на нього обов'язків поліцейський підпорядковується тільки своєму безпосередньому та прямому керівнику. Це вже прописано і вже є, певною мірою, презумпцією правоти поліцейського. За втручання в діяльність поліцейського, перешкоджання виконанню ним відповідних повноважень, невиконання законних вимог поліцейського, будь-які інші протиправні дії стосовно поліцейського передбачене відповідне покарання - чи то адміністративна (ст. 185 КУпАП) чи то кримінальна відповідальність (ст. 342 КК України).

Ті, хто кричать про ущемлення презумпції невинуватості людини шляхом прийняття презумпції правоти поліцейського забувають, що реалізація завдань поліцейських відбувається у сфері адміністративно-правових відносин. У чинному законодавстві відсутня пряма норма про невинуватість особи до прийняття рішення про накладення на неї адміністративного стягнення. В адміністративному праві презумується вина правопорушника, на відміну від кримінального провадження, засадою якого є презумпція невинуватості особи, яка притягується до кримінальної відповідальності.

Загалом, хвиля критики на пропозицію А. Авакова виявляє хибну інтерпретацію його слів. Важливо було б звернути увагу на те, що Міністерство Внутрішніх Справ заявило про свій намір перейняти досвід іноземних партнерів у сфері правового регулювання. В європейських країнах "презумпція правоти поліцейського" не є юридичним терміном. Натомість, в суспільній свідомості давно сформована установка "презумпції довіри до поліцейського". Та й в судах, суддя довіряє поліцейському доти, доки не буде доведено протилежне тому, що він стверджує. Базовим принципом, який регулює відносини, є взаємна повага та розуміння. Дії поліцейського зрозумілі для населення. Люди знають, що очікувати в тій чи іншій ситуації. Алгоритми дій поліцейських у конкретних ситуаціях застосування превентивних і примусових заходів чітко продумані.

Чимало критиків ідеї А. Авакова скаржаться на погану підготовку і непрофесійні дії поліцейських. Але ж в самій ідеї про презумпцію правоти поліцейського закладений намір в першу чергу розробити алгоритми дій поліцейських, затвердити їх у формі посадових інструкцій з погодженням в органах юстиції і вже потім, відповідно, формувати вміння та навички поліцейських щодо правильного застосування цих алгоритмів. Це дозволить поліцейським ефективно виконувати покладені на них функції, гарантувати особисту безпеку і безпеку громадян та бути готовими до екстремальних ситуацій, в разі виникнення потреби в застосуванні примусових заходів або зброї щодо правопорушника.

Формування установки "презумпції довіри до поліцейського" в суспільній свідомості відбувається за достатньо простою схемою. Чим краще продуманий алгоритм дій поліцейських, тим точніше він буде виконуватися. Це, в свою чергу, зробить дії поліцейських зрозумілішими і очікуваними для населення. Рівень довіри до поліції зросте, оскільки довіра і авторитет спираються на презумпцію компетентності. В суспільній свідомості закріпиться формула "порушив інструкцію - відповідай по закону".

Схема проста, якби не невиправданий опір суспільства. Суспільства, яке, як хворий, шукає ліки швидкої дії замість того, щоб йти шляхом, рекомендованим лікарями. Шляхом поступового відвикання від того, що вважалося "нормальним", але ним не є. Бо зверхність, бездіяльність і критика без пропозицій "нормальні" тільки в нашому суспільстві.

НАУКОВЕ БАЧЕННЯ

ПРЕЗУМПЦІЇ ПРАВОТИ ПОЛІЦЕЙСЬКОГО


Презумпція правоти поліцейського як юридичний термін в законодавстві не закріплений, проте системний аналіз нормативно-правових актів, що регламентують діяльність поліції, а також відповідного зарубіжного досвіду дає підстави виокремити відповідний правовий принцип.

Згідно частини 1 статті 2 Закону України "Про Національну поліцію", завданнями поліції є надання поліцейських послуг у сферах:

1) забезпечення публічної безпеки і порядку;

2) охорони прав і свобод людини, а також інтересів суспільства і держави;

3) протидії злочинності;

4) надання в межах, визначених законом, послуг з допомоги особам, які з особистих, економічних, соціальних причин або внаслідок надзвичайних ситуацій потребують такої допомоги.


Реалізація завдань, передбачених пунктами 1, 2, 4, відбувається у сфері адміністративно-правових відносин. Адже у чинному законодавстві відсутня пряма норма про невинуватість особи до прийняття рішення про накладення на неї адміністративного стягнення (на відміну від кримінального провадження, засадою якого є презумпція невинуватості особи, яка притягується до кримінальної відповідальності).

Відповідно до статті 62 Конституції України, особа вважається невинуватою у вчиненні злочину і не може бути піддана кримінальному покаранню, доки її вину не буде доведено в законному порядку і встановлено обвинувальним вироком суду. Тобто, згідно з Конституцією, презумпція невинуватості стосується лише осіб, які підозрюються у вчиненні саме злочину, а не адміністративного проступку.

Іншими словами, в адміністративному праві презюмується вина правопорушника.

Поліція для охорони прав і свобод людини, запобігання загрозам публічній безпеці і порядку або припинення їх порушення також застосовує в межах своєї компетенції поліцейські превентивні заходи та заходи примусу, визначені Законом (частина 2 статті 30 Закону України "Про Національну поліцію"), а також може застосовувати інші заходи, визначені окремими законами (частина 3 статті 30).

Професійна діяльність поліцейського пов'язана з ризиком для його життя та здоров'я. Відтак, поліцейські, як представники держави, під час виконання покладених на поліцію повноважень мають бути захищеними, насамперед особисто, маючи відповідні правові гарантії власної безпеки.

Відповідно до статті 62 "Гарантії професійної діяльності поліцейського" Закону України "Про Національну поліцію", законні вимоги поліцейського є обов'язковими для виконання всіма фізичними та юридичними особами (частина 2).

Поліцейський під час виконання покладених на нього обов'язків підпорядковується тільки своєму безпосередньому та прямому керівнику (частина 3).

Ніхто, крім безпосереднього і прямого керівника (за винятком випадків, прямо передбачених законом), не може надавати будь-які письмові чи усні вказівки, вимоги, доручення поліцейському або іншим способом втручатися в законну діяльність поліцейського, у тому числі діяльність, пов'язану з кримінальним провадженням або провадженням у справах про адміністративні правопорушення (частина 4).

Втручання в діяльність поліцейського, перешкоджання виконанню ним відповідних повноважень, невиконання законних вимог поліцейського, будь-які інші протиправні дії стосовно поліцейського мають наслідком відповідальність відповідно до закону (частина 6).

Залежно від ступеня небезпечності дій правопорушника, невиконання законних вимог поліцейського може тягнути за собою:

1) адміністративну відповідальність (ст. 185 КУпАП "Злісна непокора законному розпорядженню або вимозі поліцейського, члена громадського формування з охорони громадського порядку і державного кордону, військовослужбовця")

2) кримінальну відповідальність (ст. 342 КК України " Опір представникові влади, працівникові правоохоронного органу, державному виконавцю, члену громадського формування з охорони громадського порядку і державного кордону або військовослужбовцеві, уповноваженій особі Фонду гарантування вкладів фізичних осіб")


Принцип презумпції правоти поліцейського визнаний у правових системах більшості країн світу. Суддя довіряє поліцейському доти, доки не буде доведено інше.

Між тим, правовий порядок в Україні ґрунтується на принципах, згідно з якими ніхто не може бути примушений робити те, що не передбачено законодавством (ст. 19 Конституції України).

Таким чином, принцип презумпції правоти поліцейського "спрацьовує" лише в разі, якщо його вимоги, дії або рішення є законними, тобто здійснені на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України.

В іншому разі кожен має право будь-якими не забороненими законом засобами захищати свої права і свободи від порушень і протиправних посягань (частина 5 статті 55 Конституції України), включаючи право на оскарження в суді рішень, дій чи бездіяльності органів державної влади, органів місцевого самоврядування, посадових і службових осіб.

Надаючи поліцейському широкий спектр повноважень та презюмуючи його правоту, держава повинна гарантувати притягнення правоохоронців до кримінальної, адміністративної, цивільно-правової та дисциплінарної відповідальності, якщо вони порушуватимуть закон.

Практика багатьох європейських країн та США йде шляхом розроблення алгоритмів дій поліцейських у конкретних ситуаціях застосування превентивних і примусових заходів, затверджених у формі посадових інструкцій з погодженням в органах юстиції.

Формування вмінь та навичок щодо правильного застосування цих алгоритмів складає зміст професійного навчання поліцейських, вперше прийнятих на службу.

На практиці дотримання цих інструкцій вважається головною гарантією особистої безпеки поліцейського в екстремальних ситуаціях, захисту його прав в разі застосування примусових заходів або зброї щодо правопорушника, а також ефективного виконання покладених на нього функцій.


Чим краще продуманий алгоритм, тим більш точно він виконується, тим більш зрозумілими та очікуваними стають дії поліцейського для населення, що, відповідно, збільшує рівень довіри до поліції, формуючи в суспільній свідомості установки: "презумпції довіри до поліцейського", "порушив інструкцію - відповідай по закону".

Топ коментарі
+9
Презумпция правоты милиции у нас работала по умолчанию все время , принцип "Я начальник ты дурак" никто не отменял , а последствия все знают - нулевое доверие к правоохранительным органам. Недавно опубликованная Аваковым статистика поражает , оказывается у нас всего 14% милиции не соответствует новым критериям, все остальные 86% белые и пушистые.Позволю себе небольшое рассуждение по поводу этих цифр. Если мы возьмем любой коллектив , то в нем устанавливаются определенные неформальные законы.В здоровом моральном коллективе подонки не приживаются , они отторгаются ,выживаются большинством и уходят или добровольно или их увольняют. Я знаком с некоторыми бывшими работниками милиции , которые просто не смогли прижиться в этой среде ,потому что их понимание морали просто не соответствовало обстановке.Пьянство , нарушение законов в комплексе с безнаказанностью,превышение полномочий вплоть до прямого издевательства над людьми , это то с чем они не смогли смириться и они ушли ,система их выжила.А теперь скажите , верите ли вы , что в такой системе 86%, то есть подавляющее большинство честные и порядочные люди? Я лично не верю, моя оценка 2-3% пусть максимум 5% и то только те ,кто недавно работает и кого не успели выжить оттуда. Мой прогноз прост , говорят ложка дегтя портит бочку меда , я отвечу так - даже если предположить , что мы уволили самых больших негодяев и оставили 5% святых , и потом добавили туда 14% еще святее, осталось 81% негодяев, то есть опят же таки подавляющее большинство ,оно перемелет новичков и либо выплюнет их либо перевоспитает под себя. Мы бочку дегтя разбавляем ведром меда , что у нас получится в итоге? Та же ситуация с судами и т.д. Реформы теми методами,которыми они проводятся будут успешными лишь при предположении , что большая часть системы здорова , но это не соответствует реальности , в этом случае реформа и не нужна была бы , система сама очистилась бы от подонков , как я уже описал выше. Все эти реформы пшик и очковтирательство , рассчитанное на запад , который просто не понимает реального положения вещей, у них общество давно поставило все структуры на свое место и затем , почему бы и не подчиняться правоохранителям , ведь они реально защищают людей. Какой вывод из всего этого можно сделать --- не реформирование и реанимация давно умершей системы ,которая и занята лишь поддержанием собственного существования и как вампир пьет кровь из живых людей ,одевая маски святош и гримируясь под добропорядочных служителей народа , а создание параллельных , ни в коем случае не пересекающихся со старым личным составом структур ( во избежание заражения вампиризмом) и передача им полномочий с отнятием таковых и упразднением старых структур. Вы спросите меня , а как же гуманизм ?Что делать с людьми ?Людьми ли? Когда хирург отрезает зараженную гангреной ногу , он думаен об остальном организме , а не о больной ноге , если нога умерла , ее надо отрезать и похоронить , иначе она заразит и уничтожит весь организм. Поэтому относительно старых кадров должна быть презумпция виновности и именно они должны доказывать обратное. Задаю вопрос всем - ГОТОВЫ ЛИ ВЫ БЕЗОГОВОРОЧНО ПОДЧИНИТЬСЯ 81% СТАРОЙ МИЛИЦИИ ,даже при эфемерной надедже на дальнейшее ее очищение?
показати весь коментар
06.10.2016 12:27 Відповісти
+4
Когда в Украине появятся полицейские которые будут действовать в нормах существующих законов в отношении кого - бы то ни было - судьи, простого гражданина, мажора или министра тогда появится у общества уважение к полиции . Сейчас мы все видим тупых быков - мусоров без знания законов переодетых Аваковым и Хатико в полицейскую форму. Обертку поменяли а содержание нет !
показати весь коментар
06.10.2016 12:46 Відповісти
+3
про какое доверие полицаям идет речь вообще? от них идет брехня,причем тупая и неприкрытая.я про полицайку- "умершую от плевка".в январе в нее плюнули,а в июле она уже умерла....эта бредовая история -полнейшая ложь."лицо новой полиции" просто стояло на учете ,как больная СПИДОМ.стояла ДЕСЯТЬ лет.и я даже не хочу обсуждать ,как она попала в полицаи.но руководство полицаев прекрасно знало,почему умерло "лицо новой полиции"..и вместо того ,что бы разбираться,как такое вообще могло произойти-придумана безумная сказка-про смерть от плевка.так вот-что бы тебе доверяли-надо прекратить ВРАТЬ,а не законы новые придумывать..
показати весь коментар
06.10.2016 12:30 Відповісти
Коментувати
Сортувати:
Презумпция правоты милиции у нас работала по умолчанию все время , принцип "Я начальник ты дурак" никто не отменял , а последствия все знают - нулевое доверие к правоохранительным органам. Недавно опубликованная Аваковым статистика поражает , оказывается у нас всего 14% милиции не соответствует новым критериям, все остальные 86% белые и пушистые.Позволю себе небольшое рассуждение по поводу этих цифр. Если мы возьмем любой коллектив , то в нем устанавливаются определенные неформальные законы.В здоровом моральном коллективе подонки не приживаются , они отторгаются ,выживаются большинством и уходят или добровольно или их увольняют. Я знаком с некоторыми бывшими работниками милиции , которые просто не смогли прижиться в этой среде ,потому что их понимание морали просто не соответствовало обстановке.Пьянство , нарушение законов в комплексе с безнаказанностью,превышение полномочий вплоть до прямого издевательства над людьми , это то с чем они не смогли смириться и они ушли ,система их выжила.А теперь скажите , верите ли вы , что в такой системе 86%, то есть подавляющее большинство честные и порядочные люди? Я лично не верю, моя оценка 2-3% пусть максимум 5% и то только те ,кто недавно работает и кого не успели выжить оттуда. Мой прогноз прост , говорят ложка дегтя портит бочку меда , я отвечу так - даже если предположить , что мы уволили самых больших негодяев и оставили 5% святых , и потом добавили туда 14% еще святее, осталось 81% негодяев, то есть опят же таки подавляющее большинство ,оно перемелет новичков и либо выплюнет их либо перевоспитает под себя. Мы бочку дегтя разбавляем ведром меда , что у нас получится в итоге? Та же ситуация с судами и т.д. Реформы теми методами,которыми они проводятся будут успешными лишь при предположении , что большая часть системы здорова , но это не соответствует реальности , в этом случае реформа и не нужна была бы , система сама очистилась бы от подонков , как я уже описал выше. Все эти реформы пшик и очковтирательство , рассчитанное на запад , который просто не понимает реального положения вещей, у них общество давно поставило все структуры на свое место и затем , почему бы и не подчиняться правоохранителям , ведь они реально защищают людей. Какой вывод из всего этого можно сделать --- не реформирование и реанимация давно умершей системы ,которая и занята лишь поддержанием собственного существования и как вампир пьет кровь из живых людей ,одевая маски святош и гримируясь под добропорядочных служителей народа , а создание параллельных , ни в коем случае не пересекающихся со старым личным составом структур ( во избежание заражения вампиризмом) и передача им полномочий с отнятием таковых и упразднением старых структур. Вы спросите меня , а как же гуманизм ?Что делать с людьми ?Людьми ли? Когда хирург отрезает зараженную гангреной ногу , он думаен об остальном организме , а не о больной ноге , если нога умерла , ее надо отрезать и похоронить , иначе она заразит и уничтожит весь организм. Поэтому относительно старых кадров должна быть презумпция виновности и именно они должны доказывать обратное. Задаю вопрос всем - ГОТОВЫ ЛИ ВЫ БЕЗОГОВОРОЧНО ПОДЧИНИТЬСЯ 81% СТАРОЙ МИЛИЦИИ ,даже при эфемерной надедже на дальнейшее ее очищение?
показати весь коментар
06.10.2016 12:27 Відповісти
про какое доверие полицаям идет речь вообще? от них идет брехня,причем тупая и неприкрытая.я про полицайку- "умершую от плевка".в январе в нее плюнули,а в июле она уже умерла....эта бредовая история -полнейшая ложь."лицо новой полиции" просто стояло на учете ,как больная СПИДОМ.стояла ДЕСЯТЬ лет.и я даже не хочу обсуждать ,как она попала в полицаи.но руководство полицаев прекрасно знало,почему умерло "лицо новой полиции"..и вместо того ,что бы разбираться,как такое вообще могло произойти-придумана безумная сказка-про смерть от плевка.так вот-что бы тебе доверяли-надо прекратить ВРАТЬ,а не законы новые придумывать..
показати весь коментар
06.10.2016 12:30 Відповісти
Когда в Украине появятся полицейские которые будут действовать в нормах существующих законов в отношении кого - бы то ни было - судьи, простого гражданина, мажора или министра тогда появится у общества уважение к полиции . Сейчас мы все видим тупых быков - мусоров без знания законов переодетых Аваковым и Хатико в полицейскую форму. Обертку поменяли а содержание нет !
показати весь коментар
06.10.2016 12:46 Відповісти
К сожалению такая ситуация курируется с самых верхов , возьмите обещания нашего гаранта, из всего обещанного он продвигает только безвизовый режим , который практически ничего нам не дает и подает это как большое достижение , а все остальное? Жити по новому- вже живемо , вже нові ціни , нові тарифи , вже по-новому топимо дровами на селі, вже нові зарплати у кілька разів менші з перерахунку на товари , нова назва старої міліції ,нові субсидії ,які отримують 5.5 млн. сімей , тобто приблизно 15-17 млн. громадян жебраки, а у планах 8 млн сімей ,тобто більше 24 млн жебраків( якщо сім'єю вважати у середньому 3 особи ) , це ще більше 7 млн жебраків. Може ми все населення ,крім 450 депутатів , президента , уряду та тисячі мільярдерів та мільйонерів зробимо жебраками і будемо просто не давати їм вмерти з голоду , а за це вони будуть на виборах віддавати свої голоси чинній владі? Оце буде рай!Що ще нового? А , забув - нові кредити , яких ми не бачимо ,які осідають у кишенях можновладців і за які з нас знімуть останню сорочку! А де нові підприємства?Нові робочі місця ? Де та гідність для людей , ім'ям якої назвали революцію?З гідністю підкорятись ?Чи з гідністю жебракувати? Нам не дають грошей на заході , бо вже знають куди вони підуть , уся програма МВФ ледь животіє , а наші правителі з гідністю їздять на захід з простягнутою рукою і там вже жебракують теж з гідністю!Отак ми й живемо по-новому. Чи цього ми хотіли?Чи може нас десь надурили? Чекаю відповідей , може я чогось не бачу , може мені повилазило?
показати весь коментар
06.10.2016 13:01 Відповісти
А что с механизмом отмазывать от ответственности полицейских или мажоров при нарушении прав граждан Украины? Он уже бесповоротно сломан?
Оценка деятельности Арсена Авакова в истерике чиновников по декларированию имущества.
Срочно закрыть сайт для общего просмотра, так как нападут бандиты. Это по Фрейду, хотят максимально скрыть наворованное и не верят в защиту полиции.
А настоящие бандиты и так знают все о жирных чиновниках. За взятку в ЖЭКе расскажут все вместе с адресом.
показати весь коментар
06.10.2016 14:22 Відповісти
Презумція правоти поліцейських - Цензор.НЕТ 221СТАТЬЕ!223983
показати весь коментар
06.10.2016 16:52 Відповісти
Как красиво расписано - прямо не полиция, а Чип@Дейл спешат на помощь. И это из полиция, состоящая из 86% прежних мусоров.
Типичная заказная статья.
показати весь коментар
06.10.2016 17:30 Відповісти
Дорогая Татьяна, ты для кого стараешься?

Эти же допысувачи не в состоянии не то что понять, а прочитать написанное тобой.....
показати весь коментар
06.10.2016 18:11 Відповісти
И что же я украл? Непонятно.....
показати весь коментар
06.10.2016 19:12 Відповісти
Ви, мається на увазі - всі, хто зараз на верхівці влади.
Ви не можете зрозуміти, чому Вас вважать черговими грабіжниками?
Наприклад: http://fakty.ua/201072-oon-za-chertoj-bednosti-v-ukraine-zhivet-bolee-80-naseleniya ООН: за чертой бедности в Украине живет более 80% населения .
Згадайте у скільки разів знецінелася гривна, зросли ціни та комунальні платежи, при майже замороженій зарплатні. Згадайте, у якого українського мільярдера, попри катастрофічне зубожіння українців, три останні роки ростуть статки. Згадайте, скільки брехливих обіцянок від влади начулися українці від нової влади. Згадайте, як український газ, який згідно конституції, належить українському народу, при його ціні в $70, продають українцям за $270. Згадайте, як здавали Крим і Донбас. Згадайте Дебальцево та Іловайськ. І багато чого іншого.
Від інших Ви відрізняєтесь тільки більшою хитрістю, але вважати цілий народ лохами - помилка.
показати весь коментар
06.10.2016 19:35 Відповісти
Дорогая Лиса! Все иначальники - падонки и сволочи. А вот что сделала ты ЛИЧНО?

Не хочешь ли записаться в полицию и стать ЧЕСТНЫМ полицейским?
ТО-то и оно.
показати весь коментар
06.10.2016 19:38 Відповісти
Особисто я працюю на своєму місці, сумлінно сплачую податки, дотримуюся законів і намагаюсь вижити. Працювати у поліції не маю можливості і бажання, краіна не може складатись із одних тільки поліцейських.
Користуючись нагодою, що спілкуюсь із цілим міністром внутрішніх справ, розповім коротку історію. Озброєні люди, не представляючись, зупиняють автобус із людьми, виводять їх, перетрушують багаж, беруть телефони і підключають до свого ноутбука. Ви подумали, що це історія із лугандона? Ні, це звичайний внутрішній блок-пост на Донбасі. Может спробувати перерахувати, скільки законів порушили ці озброєні люди.
показати весь коментар
06.10.2016 20:01 Відповісти
НИЧЕГО они не нарушили. Это ТЫ не знаешь, что в зоне АТО действуют особые законы.

http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/1669-18
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/1053-2014-%D1%80 http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/1053-2014-р
и так далее...
показати весь коментар
06.10.2016 20:05 Відповісти
Дякую за посилання. Я докладно ознайомлюсь із цими документами. Тепер я розумію, що мої права порушуються законно. Буду відстоювати свої права своїми силами - я спеціально тепер куплю геть старий телефон, у якого нема розповсюджених роз`ємів, і який не зможуть підключати до ноутбука.
показати весь коментар
06.10.2016 20:19 Відповісти
І ще - не треба мені тепер казати про довіру до поліції.
показати весь коментар
06.10.2016 20:27 Відповісти
Ну да! Ситуация выглядит приблизительно так:
Убийца скрылся с места преступления на неустановленной машине. Объявлен план "перехват". Но дороге патрульные останавливают машину, водитель которой НИЧЕГО НЕ НАРУШАЛ. Водитель - патрульным: "вы сволочи и падонки! За что? Ненавижу вас!"
показати весь коментар
07.10.2016 11:10 Відповісти
Зупиняти автівку без підстав - порушення закону. Тому, що наступним кроком буде штучне придумавання цих підстав і вимагання хабарів. Це вже було. А коли це роблять озброєні люди, повірте - це дуже неприємно.
У цивілізованих країнах поліція ловить злочинців не порушуючи прав мирних громадян.
показати весь коментар
07.10.2016 15:53 Відповісти
Извини, Лиса, бессмысленно что-то пояснять человеку, который читать не умеет или не хочет...

"Убийца скрылся с места преступления на неустановленной машине. Объявлен план "перехват".... Это "Зупиняти автівку без підстав "?????????????????7
показати весь коментар
07.10.2016 16:06 Відповісти
Якщо зупинили злочинця і зробили правильно і за законом - висувайте звинувачення і арештовуйте. А якщо зупинили автівки із законослухняними громадянами без підстав - це порушення закону і Ви почуєте від водіїв саме те, що Ви написали вище.
показати весь коментар
07.10.2016 16:28 Відповісти
Лиса, извини, но ты из детского сада?

КАК можно определить, кто сидит в машине - убийца или законопослушный гражданин, НЕ ОСТАНОВИВ машину?
Счас ругаться начну!
показати весь коментар
07.10.2016 16:34 Відповісти
Звиняйте, але це не моя проблема. Ваше запитання до поліції, вони спеціалісти у цій галузі і повинні мати відповідь. Я сплачую податки і наймаю поліціянтів не для того, щоб вони порушували мої права.
Чомусь у цивілізованих странах поліція діє ефективно і непомітно, а не гасає вулицями, влаштовуючи стрілянину і збиваючи перехожих.
показати весь коментар
07.10.2016 16:49 Відповісти
Кстати, могу указать на ещё более чудовищное нарушение - там военно-гражданская администрация поверх выборных местных советов!
Хунта и военная диктатура!
показати весь коментар
07.10.2016 11:35 Відповісти
Так, це порушення прав людини. Тому Вам потрібно визначитись - Ви захищаєте права людини - тоді людська повага прийде сама, чи їх порушуєте і залишаєтесь ментами у новій формі. Як кажуть у відомому анекдоті - або хрестик зніми, або труси одягни.

Доречі. Уважно вивчивши посилання, які Ви мені надали в одному з попередніх повідомлень, я не бачу законних підстав для обшукування моїх речей і копирсання в моєму телефоні невідомими озброєними людьми на дорогах України. Такі дії - дискримінація людини за місцем проживання.
показати весь коментар
07.10.2016 15:47 Відповісти
Знаешь, Лиса, меня, как бі єто помягче, начинают раздражать бесконечные дилетантские рассуждения в общем и целом. "Права людыны" - это не лозунг на заборе, а некие понятия, закреплённые в законодателоьной базе Украины. Это раз. Два - в условиях особого положения часть прав отменяется на законном основании. В чём вопрос? Может, ещё на блок-постах обыск отменить? Для демократичности?
показати весь коментар
07.10.2016 16:02 Відповісти
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0 Права людини - це зовсім не нісенітниця, а основа тієї европейської, та навіть світової цивілізації, до якої ми прагнемо увійти. Ви хочете побудувати правову державу незаконними завобами?

Чому обшук на внутрішніх блок-постах не проводити за законом? Із свідками, висуванням підозри, протоколом, тощо. Я навіть не знаю хто проводить обшук моїх речей і копирсається у моєму телефоні, щоб оскаржити в суді.
Може, за Вашою логікою, йти далі - і розстрілювати людей на блок-постах, які чимось не сподобались перевіряючиму?
показати весь коментар
07.10.2016 16:19 Відповісти
Я смотрю, объяснять бессмысленно. В последний раз повторяю:

в условиях особого положения часть прав отменяется на законном основании.
показати весь коментар
07.10.2016 16:36 Відповісти
Звиняйте, але в тих посиланнях, що Ви надали, я не побачила саме законних підстав для проведення обшуків без протоколу, свідків, тощо. Прикриваючись особливим станом порушується закон.
Я ж не сперечаюсь про: "Мораторій на нарахування пені та штрафів...", "Особливості державної реєстрації юридичних осіб та фізичних осіб - підприємців", "Забезпечення реалізації права на освіту" та інше, що є в тому законі.
показати весь коментар
07.10.2016 16:56 Відповісти
Для таких обісков єсть соответствующие положения, это не происки злобных врагов! Если в аэропорту тебе не позволют в ручной клади пронести дезодорант - это не нарушает твои права человека?
показати весь коментар
07.10.2016 17:16 Відповісти
Я на 99,99% впевнена, що таких положень немає, тому, що: по-перше вони суперечать Конституції, по-друге іх би Ви давно навели.
В аеропорту мене обшукували набагато ретельніше, навіть перераховували гроші в гаманці (европейський аеропорт). Але: по-перше це робили набагато ввічливіше, по-друге я маю вибір - не користуватись літаками (через блок-пост я змушена їздити, тому що я тут мешкаю), по-третє для Европи я іноземка, для мешканців евросоюзу правила набагато м`якіші.
показати весь коментар
07.10.2016 17:42 Відповісти
Ну что за детский сад! Естественно такие положения есть, и для аэропорта в том числе, и все они для служебного пользования. И оставь конституцию в покое. Ты блок-пост проехала? Переместилась? Какие ещё вопросы?
показати весь коментар
07.10.2016 17:54 Відповісти
Документи для службового користування стосуються виключно поліцейських (у данному випадку) і не суперечити основним законам. Як можно дотримуватися закону не маючи можливості ознайомитись з ним?
показати весь коментар
07.10.2016 18:13 Відповісти
Не, ну ты меня убиваешь! Ознакомиться КОМУ? Естественно, служащие с ними ознакомлены. А общественность - естественно НЕТ. Ты понимаешь что такое "для служебного пользования"?
показати весь коментар
07.10.2016 18:40 Відповісти
Татьяна вы в самом деле хотите диалога с народом, или пытаетесь выпустить очередную пропагандистскую листовку, которым уже никто не верит? Судя по тому, что вы "не опускаетесь до общения с "чернью" в комментах, ваша цель обычная пропаганда.
Вы хотите ужесточить ответственность, но ничего не даете нам взамен. Что вы могли бы дать?

1) Вторую поправку. Только не надо о том, что это компетенция Рады.
2) Суды присяжных. Мы не верим вашим судам. А именно суд решает степень правоты.
3) Устранение полиции от функции политических преследований. То есть надо вывести полицию из ситуации, когда вы ее бросите избивать нашу мирную демонстрацию. Оставьте за полицией уголовщину, патрулирование, контроль дорог.
4) Введение уведомительного права по-настоящему, как в Польше на собрания и политический протест. Там достаточно позвонить с мобильного в участок и сказать "Мы завтра собираемся устроить акцию в поддержку Украины, думаем прийдет человек 100." Все! Вам пришлют пару полицейских следящих за порядком.
5) Правило Миранды, вы же знакомы с законодательством США.

Сначала что-то либерализируйте, прежде чем что-то зажимать.
показати весь коментар
07.10.2016 06:52 Відповісти
Диалог возможен, когда есть предмет для обсуждения. А когда в огороде бузина, а в Киеве дядька присяжный требует вторую поправку к Конституции и не верит никому.....
ПС: ваши мирные демонстрации бросают гранату под ВР и убивают пять людей. Это как?
показати весь коментар
07.10.2016 11:21 Відповісти
То есть когда Аваков говорит "руки на руль" аппелируя к американскому законодательству, это нормально, логично, и очень очень правильно http://rian.com.ua/politics/20160930/1017086782.html
А когда люди говорят о второй поправке, то это черт знает что, не о чем говорить, блабла) Да вы батенька демагог.
А когда ваши стреляют людей на Институтской и отдают землю по Мiнским домовленностям, это как? Вопрос не в этом на самом деле. Вы отлично видите кто я, я вижу кто вы, все ответы давно получены. Теперь осталось выяснить кто кого загрызет в политическом смысле.
показати весь коментар
07.10.2016 18:16 Відповісти
Что есть ПРЕДМЕТОМ обсуждения? Закон? Конституция? Подзаконный акт? Служебная инструкция? Это только особо парапатриотичные особи, смешав всё в бессмысленную кучу, побеждают всех и вся.

"А когда ваши стреляют людей на Институтской и отдают землю по Мiнским домовленностям" - да тебе, голубчик, того, к доктору надо.....
показати весь коментар
07.10.2016 18:45 Відповісти
Предметом обсуждения есть то, что Закона України "Про Національну поліцію", Ст. 185 КУоАП, Ст. 342 ККУ абсолютно достаточно для выполнения полицией своих обязанностей. Тебе тоже не помешало бы заглянуть к доктору, потому что налицо нарушение ассоциативного мышления.
показати весь коментар
07.10.2016 19:47 Відповісти
Я обязатенльно загляну, вот перестреляю всех людей на Институтской, отдам всю землю по минским договорённостям - загляну!
показати весь коментар
08.10.2016 10:37 Відповісти
В нас прекрасні і чудові патрульні поліцейські! Пройде не багато часу і вони добре вивчать законодавство і набудуть практичного досвіду роботи. Найкращий захист для них ,це наша довіра. Посилення їх прав призведе до втрати довіри громадян і до того, що злочинці тепер не будуть просити їх відпустити , а зразу будуть стріляти -чого і домагається міністр МВС, щоб все більше і більше вимагати "прав" для поліції - по аналогії із законами 16.01.2014 року.
показати весь коментар
07.10.2016 19:53 Відповісти