Дебаты Клинтон v Трамп 2: удары «ниже пояса» и популизм
В отличие от первых дебатов, эти начались сразу с нокаута Трампу вопросом о том, являются ли кандидаты примером для молодежи, в частности, с учетом видео, опубликованного в пятницу, на котором Трамп 11 лет назад рассказывает как «не по-джентельменски» нужно обращаться с женщинами. В результате Трамп, которого, видимо, слишком «обработали» его пиар менеджеры, попытался перевести тему на свое желание сделать Америку снова великой, 800-миллиардный торговый дефицит США и еженедельное убийство полицейских.
Неудачный старт, тем более, что уйти от ответа ему не дали ни ведущие, ни Клинтон, которая тут же заявила, что она никогда не думала, что Трамп годится в Президенты, так как он регулярно оскорбляет женщин, афроамериканцев, инвалидов и вообще всех, чьи интересы традиционно считается необходимым защищать в США. Таким образом Трамп был загнан в позицию защиты. И на этом этапе выглядел достаточно «sheepish», неубедительно, оправдываясь, что это был не более, чем «приватный разговор», которым он не гордится.
Клинтон продолжила наступление, заявив, что он сказал именно то, что думал, и эти высказывания - не то, что представляет собой Америка, где уважают демократические ценности, равенство и толерантность, и она, в свою очередь, сделает все, чтобы страна объединилась вокруг нее и этих ценностей.
После этого Дональд Трамп наконец-то «обрел голос» обратив внимание на то, что есть вопросы для обсуждения и посерьезнее, чем его разговоры 11-тилетней давности, например ИГИЛ. И что в отличие, от супруга Клинтон, он может, что-то и говорил, но точно не делал. В то время как тот не только был снят с должности поста Президента в порядке импичмента, но и потерял лицензию на юридическую практику из-за того, что именно он делал в Белом Доме(прим. Кроме скандала с Моникой Левински, Клинтона обвиняли в попытках изнасилования), а также из-за лжи под присягой. При этом Трамп напомнил, что в то время Хиллари Клинтон не так беспокоили права женщин, которые выступили против ее супруга, и в частности, одной из них, ставшей жертвой изнасилования в 12 лет, над которой она насмехалась [подозревая в этом специфические свойства ее натуры].
Затем дебаты перешли в более конструктивное русло.
Нападение начал Трамп, напомнивший, что Клинтон уничтожила 33 тысячи емейлов после того, как была вызвана на допрос в Конгресса связи с ее деятельностью на посту Госсекретаря, и что ряд этих емейлов был классифицирован как государственная тайна. И пообещал, что если он выиграет выборы, он назначит специальное прокурорское расследование ее деятельности.
Хиллари Клинтон в ответ заявила, что все, что говорит Трамп это неправда. И что, может она и уничтожила переписку (прим. - чего не имела права делать по закону), зато та не попала в руки хакерам. И что Трамп не должен стать Президентом, поскольку он невыдержан и опасен. На что Трамп заметил: «Конечно, потому что тогда Вы сядете».
В этом месте аудиторию, восторженно отреагировавшую на перепалку пришлось успокаивать ведущему.
Далее вопросы касались ежедневных проблем американцев. Например политики медицинского страхования «Obama care», по которой все слои населения должны обеспечиваться медицинскими страховками работодателями. Программа вызвала много нареканий в США, так как стала по сути разорять мелкий бизнес, не выдерживающий дополнительных затрат на рабочую силу. Кроме того этим воспользовались частные игроки, тут же поднявшие цены на страховки, выдачу рецептов (прим. В США нельзя купить большую часть лекарств без рецепта), увеличившие минимальный платеж, который в счет медзатрат платит застрахованное лицо и так далее.
Клинтон обратила внимание, на преимущества программы Обамы, так как программа способствовала страхованию до 90 процентов населения, законодательно страховые компании ограничили в праве повышать цену на страховки для женщин, а лица до 26-ти лет смогли использовать страховку родителей, и так далее.
Трамп же раскритиковал программу как провальную и требующую полной отмены. Заявив, что для снижения стоимости страховок нужно открыть рынок (и границы штатов) для свободной конкуренции страховых компаний и в крайнем случае взять на государственное обеспечение самые незащищенные слои населения. Вспомнив также, что даже Билл Клинтон назвал программу Обамы системой, которая разоряет малый бизнес, на что Клинтон поспешила возразить, что он потом уточнил что немного не то имел в виду.
Также был поднят вопрос мусульман. В частности, что американцы стали считать их угрозой своей безопасности.
На это Трамп заявил, что для начала нужно назвать проблему своим именем: «радикальный исламизм». Что боятся произнести вслух Обама и Клинтон. И что если мусульмане хотят, чтобы им вновь доверяли, они должны рапортовать о подозрительной активности своих соотечественников и единоверцев, а не умалчивать о ней, чтобы возродить доверие общества. В отличие от того, что было в Орландо и других штатах, когда свидетели стали появляться только «после» терактов.
Клинтон также согласилась с тем, что мусульмане США должны стать «глазами и ушами Правительства». Но заявила, что своими высказываниями против мусульман Трамп отдаляет их страны от США, и что именно из-за него активизировался призыв в ИГИЛ. В то же время для США важно сотрудничество с исламскими странам.
Кроме того ведущие уточнили у Трампа не поменял ли он свое мнение по поводу закрытия границ для мусульман. На что тот ответил, что Клинтон, например, хочет увеличить количество беженцев из Сирии в США на 50 процентов, в то время как никто не знает кто именно таким образом проникают в страну. Более того, по его словам опасной является и политика Обамы не высылать из США лиц, которых отказываются принимать их страны из-за совершенных там преступлений. И что для таких беженцев и лиц он однозначно введет закрытие границ и депортации.
Следующим был вопрос о Вики Ликс и информации о получении Клинтон вознаграждения за ее выступления во время пребывания госслужбе.
Тут уже о необходимости обсуждать более «существенные вещи» заговорила Клинтон. Она призвала вспомнить, что США до этого никогда не были в ситуации, когда внешний агрессор (Россия) - атаковала интернет- ресурсы государства с целью повлиять на результаты выборов. Все потому, что РФ необходимо помешать ей и добиться выборов Трампа, который, возможно, связан с Россией бизнес-проектами. При этом она назвала Вики Ликс частью российского проекта.
В ответ Трамп заявил, что это полная ложь и Клинтон манипулирует российским вопросом только для того, чтобы не дать ему победить. И что на самом деле на сегодня нет ни доказательств, что Вики Ликс работает на РФ, ни доказательств того, что системы США были взломаны именно русскими. А также что он не имеет задолженности перед Россией и ее структурами, что легко проверить в госорганах, проверяющих его налоговую отчетность.
Кроме того Трамп вернулся позднее в дебатах к вопросу о доходах Клинтон, напомнив, что за время своей госслужбы она на частных лекциях и выступлениях заработала около 250-ти миллионов долларов США.
Ответы на вопрос «что бы вы измените в налогах, чтобы заставить платить наиболее обеспеченных людей» в целом повторили первые дебаты. Трамп пообещал отменить лимит на налоги и «переходящий интерес», которым он сам воспользовался в свое время, когда получил возможность не платить в федеральный бюджет сумму задекларированных в начале 90-х убытков в размере более 900 миллионов долларов США. Напомнив Клинтон, что так поступили и все ее сторонники, которые сейчас финансируют ее предвыборную кампанию: Баффет, Сорос и другие. И что бы она ни говорила 25 лет, она так и не перекрыла эти законодательные возможности, потому что это не было выгодно ее спонсорам. Поэтому безосновательно обвинять его в том, что он воспользовался законом.
В то же время для того, чтобы налоги платились честно, их, по мнению Трампа, нужно просто уменьшить до разумных ставок, а не повышать, как это предлагают демократы. Так как именно из-за высоких налогов ВВП США составляет 1 процент, поскольку крупные корпорации предпочитают производить товары за пределами страны.
На это Клинтон обвинила Трампа «в проживании в параллельной реальности» и неуплате федеральных налогов. А также в том что понижением налогов он хочет облегчить жизнь прежде всего самому себе. Также она заявила, что всегда выступала за устранение «налоговых дыр» в законодательстве, но не могла этого сделать из-за Президентов-республиканцев у власти (не упомянув ни своего супруга, ни Барака Обаму, которые являются демократами).
Был задан и вопрос по Алеппо и помощи Ассаду со стороны РФ. Кандидатов попросили ответить каковы будут их действия в случае их избрания, в частности, чтобы не допустить гуманитарной катастрофы в Алеппо.
Клинтон заявила, что ситуация в Алеппо катастрофическая. Ирак объединился с Ассадом и помогает ему «на земле», в то время как Россия бомбит Алеппо с воздуха с целью уничтожения сирийских оппозиционеров. При этом цель РФ - не ИГИЛ. Просто для себя они решили кого хотят видеть на посту Президента Сирии и Президента США. И поэтому, как отметила Клинтон, несмотря на необходимость проведения с Россией переговоров, нужно при этом начать расследовать преступления РФ и властей Сирии в Алеппо.
Трамп отметил, что Клинтон все время говорит о России в своей предвыборной кампании. И выступает против нее и Ассада в поддержку сирийских оппозиционеров. Но знает ли она ответ на вопрос: кто они такие? Что США знает о них? Кто за ними стоит? Так как США уже убрали власти в Ливии при участии Клинтон, и что в итоге получилось? Ирак воюет сейчас в Сирии? Но это Обама и Клинтон стояли за Иракской сделкой, по которой Ирак получил от США 1,7 миллиарда долларов США отступных. Таким образом укрепившись финансово. И потом, даже если Россия и Ассад объединились, они воюют не просто с оппозицией. Они воюют с ИГИЛ. И это должно интересовать США больше, чем все остальное
Что касается Алеппо, то город уже фактически пал.
Кроме того Трамп раскритиковал новую открытую политику США в отношении военных операций. В частности, заблаговременные предупреждения о воздушных атаках в Сирии с указанием дислокации ударов. И отметил, что многие генералы, с которыми он советуется, называют такую политику Обамы и Клинтон «глупой», поскольку странно говорить врагу куда именно будет нанесен удар.
На это Клинтон возразила, что объявляя дислокацию ударов, власти США предупреждают «мирное население», которое таким образом «может спастись». А также добавила, отвечая на дополнительный вопрос, что не думает, что США стоит вводить свои войска на территорию Сирии. И что достаточно вооружить курдов и направить им своих инструкторов. Таким образом можно будет «оттолкнуть» ИГИЛ от Сирии при помощи дружественных мусульманских стран.
Напоследок был поднят вопрос оскорбления Клинтон избирателей Трампа, которых она назвала «маргиналами», расистами и гомофобами. Клинтон сказала, что пожалела о сказанном, так как ее борьба - это борьба с Трампом, а не американцами.
Также она в свою очередь предупредила в очередной раз американцев об опасности Трампа, приведя в качестве примера полученное ей письмо от женщины, усыновившей ребенка из Эфиопии, который, по словам Клинтон, испугавшись заявлений Трампа, стал спрашивать у матери «правда ли, что если Трамп станет Президентом, он отправит его назад в Эфиопию»?
Рассказав эту душещипательную историю об испуганном политически подкованном ребенке, она также отметила, что гордится тем, что в отличие от кампании с Трампом, ее избирательная кампания с Берни Сандерсом (прим. за лидерство от демократической партии) была построена на конкурировании идей и концепций, а не оскорблений [что опровергается утечкой данных через Вики Ликс].
В целом, общее впечатления дебаты оставили смешанные. Удивил тихий и неагрессивный вначале Трамп, который именно своей прямолинейностью, без игр в политкорректность, завоевал до этого симпатии американцев, хотя затем он все-таки перешел в наступление. При этом следует отметить, что если не обращать внимание на нападки на него со стороны Клинтон и ведущих, касающиеся его личности, в связи с чем он вынужден был оправдываться, его видение экономических проблем и путей их решения, а также подход к увеличению финансовых возможностей США путем взвешенной налоговой политики и создания рабочих мест, являются более понятными и обоснованными, чем популистические лозунги Клинтон «мы заставим богатых делиться, увеличив налоги", "мы победим ИГИЛ, вооружая наших партнеров и отправляя к ним инструкторов» и так далее.
Что касается Клинтон, то в этих дебатах она часто "впадала в лирику", говоря о женщинах, афроамериканцах, детях, которые боятся Трампа, и неоднократно призывая вспомнить лица детей, страдающих в Сирии от бомбежек России. Она часто начинала ответы на вопросы с того, что «вопрос очень важный и наболевший и очень ее беспокоит как и большинство американцев» пускаясь затем в пространные рассуждения о том, как "все будет решено", и у нее есть "на сайте план" а также рассказывая о том, как всю жизнь работала на благо американцев, напоминая им и как их постоянно оскорбляет Трамп.
И в целом, если внимательно слушать и наблюдать за ней, Клинтон в этот раз сильно напомнила Тимошенко и риторикой и манерой поведения.
При этом как и в первых дебатах Клинтон была гораздо более агрессивной, чем Трамп и умело использовала политтехнологии. Учитывая, что основная аудитория, как и избиратели, не так хорошо реагируют на цифры и обсуждения налогов как на более животрепещущие темы морали, неуплаты налогов и притеснения национальных меньшинств, ее выступление можно считать достаточно удачным.
И, наконец, показателен был ответ обоих кандидатов на последний вопрос:
Назовите одно положительное качество, которое Вы уважаете в друг друге?
Клинтон:
Я уважаю его детей.
Трамп:
Я принимаю это как комплимент. Но вопрос был о качествах. Я уважаю в ней то, что она - борец. Я не согласен с ней и с тем, за то, что она борется. Но это качество вызывает уважение.
в 2009 році БУЛИ ДУЖЕ вумні ПРОТИВСІХИ . ну от блєснуть хотілось ... і отримали офоща ....
це ПО ПЕРШЕ.
ПО ДРУГЕ , бувши НЕ ІДІОТОМ я в чужі ДЕРЖАВИ НЕ ЛІЗУ , знаючи що тим президентам КЛАСТИ З ПРИБОРОМ НА УКРАЇНУ..... Тут би розібратися з овощом 2 - цинічним баригою дома...