8699 відвідувачів онлайн
3 226 23
Редакція Цензор.НЕТ може не поділяти позицію авторів. Відповідальність за матеріали в розділі "Блоги" несуть автори текстів.

Lost in translation

Щодо статті "Украина: единство нации или спорные герои?" Цві Аріелі на Цензор.НЕТ


Як громадянин своєї держави завжди дякував і буду дякувати усім, хто допомагає нам у протистоянні з російською агресією. Дуже втішений, що багато таких є в Ізраїлі. Лікарі цієї країни рятували поранених на Майдані, продовжують надавати допомогу українським воякам, яких привозять з охопленого війною Донбасу. Але не лише лікарями Ізраїль допомагає Україні. Активно в її підтримку включилися місцеві волонтери. Один із них - Цві Аріелі, ізраїльський військовий, який нагадає допомогу у підготовці українських вояків. Тому із здивуванням прочитав його публікацію "Украина: единство нации или спорные герои?"

Здивував зміст публікації - спроба вказати українцям, хто може бути у нас героєм. А ще більше форма - розлога стаття, з великою кількістю покликань, в тому числі на архіви. Серед використаних джерел - українські, польські, німецькі, американські. Професійний військовий з легкістю професійного історика оперує ними, зокрема наводить цитати українською, що свідчить про вільне володіння ним нашою мовою. Дивує, як і коли професійний військовий міг провести таке масштабне самостійне історичне дослідження за короткий час (судячи з статті вона є реакцією на українське обурення виступом президента Ізраїлю, тобто на її підготовку в автора, ще раз підкреслю не історика - фахівця з теми, пішло менше місяця).

Але уважне прочитання статті ставить під сумнів самостійність дослідження Аріелі. Судячи із змісту, основою його тексту є зокрема публікації сумновідомого Пера Андерса Рудлінга, того самого, твори якого за гроші Партії регіонів, публікував колишній нардеп і колишній громадянин України Вадім Каліснічєнко. Саме деталі видають не оригінальність цієї статті. Пан Аріелі наводить таку тезу "Другой идеолог украинского национализма Дмитро Донцов перевел многие работы Геббельса, Муссолини, Розенберга, Гитлера и Франко и опубликовал их в "Вишняке" и других журналах интеллектуалов украинского националистического движения". Не намагайтеся знайти журнал "Вішняк" із статтями Донцова - його ніколи не існувало. Так пан Аріелі, який вільно оперує в статті україномовними джерелами, чомусь назвав журнал "Вісник". Тому, що очевидно так прочитав слово "Visnyk" з якоїсь англомовної публікації. Так само не зрозумілим для читача, який не читає англійською, буде наступне речення: "Украинские науки" были глубоко политизированы и многие западными учеными считались не заслуживающими серьезного отношения".

Що за такі "українські науки"? Очевидно мова йде про некоректний переклад терміну Ukrainian Studies- різного роду українознавчі кафедри такі як Canadian Institute of Ukrainian Studies чи Harvard Ukrainian Research Institute. Не менш дивним є твердження "Согласно Карлу Беркхоффу, Бульба-Боровец рассказывал ему, что получил в марте 1943 года от "бандеровцев" (от Лебедя) список требований". Але на момент, коли Тарас Боровець- "Бульба" помер у 1981 році у США нідерландському історику Беркгофу було лише 16 років, тож навряд чи отаман щось йому розповідав, тим паче, що історик ніде і ніколи не згадував про таку цікаву зустріч. Плутанина з мовою стосується опису і більш сучасних подій. "При поддержке того же Вятровича, - читаємо в статті, - недавно была установлена в Бабьем Яру мемориальная доска главному редактору газеты "Українське слово" и члену правления ОУН Рогачу". Це неправда, в чому легко може переконатися кожен, хто завітає до Бабиного Яру.

Але цікаво інше - через кілька рядків "меморіальна дошка" стає "стендом з портретами Стецька, Бандери, Мельника" (стенда з такими портретами в Бабиному Яру теж нема). Загалом стаття нагадує не дуже добре зібрані до купи шматки не дуже добре перекладених публікацій інших авторів, які чомусь підписали одним іменем - ізраїльського волонтера, якому довіряють в Україні. Я не буду тут вдаватися до ширшого аналізу статті, він мав би забрати часу значно більше, аніж в пана Аріелі пішло на її "підготовку". Бо маємо тут типовий колаж правди, напівправди та брехні. Лише хочу сказати шановному пану Аріелі - я вдячний Вам за допомогу у війні, яку веде моя країна з Росією. Але також знаю, що ця війна не обмежується бойовими діями у Донбасі. Ще однією її ареною є наша історія, адже Росія розуміє, що компрометація українського визвольного руху - це важливий крок на шляху до делегітимації української незалежної держави.

Не варто Вам на цьому другому театрі бойових дій свідомо чи несвідомо ставати по інший бік фронту.

P.S. Цілком можливо, я помиляюся, ставлячи під сумнів авторство статті. Тому запрошую пана Цві Аріелі до публічної дискусії на тему, якій вона присвячена.
Топ коментарі
+15
Если дать весь "материал" посвященный Годовщине Бабьего Яра человеку совершенно не знакомому с историей Второй мировой, то вывод будет однозначен - во всем виноваты бандеровцы и украинская нация. Гитлера там вообще не стояло. Браво, "друзья Украины"! В Москве довольны.
Жаль что хороший человек позволяет использовать себя как говорилку.
показати весь коментар
25.10.2016 11:26 Відповісти
+8
Ніхто нічого не фальсифікує. Не наш метод. Які би гріхи нам не приписували, є одна істина, яку ніхто не зможе затерти. Це те, що ми ніколи не вели загарбницьких війн. І завжди признавали право будь-якої нації на самовизначення. Тому український націоналізм до фашизму не має жодного стосунку.
показати весь коментар
25.10.2016 13:56 Відповісти
+7
Вятрович ошибается относительно того, чем в Украине занимается Цви Ариели. Он не тренирует ВСУ, которые хоть небольшой своей частью находятся на фронте, он натаскивает так называемую "национальную гвардию" Сабакова, т.е. преторианский корпус олигархии, предназначенный в первую очередь для защиты олигократии от населения и в первую очередь от настоящих украинских патриотов.
показати весь коментар
25.10.2016 13:03 Відповісти
Коментувати
Сортувати:
"Мало с вас абажуров наделали" - это не Вятрович сказал а московская патриотка Скойбеда. Почуйте разницу. Не надо так грубо ошибаться - потом жалеть придётся. "Святое" дело антисемитизма крепко в душе расиян. Там и без Васильева "всегда готовы".
Касаемо украинских грехов, так и в истории великого народа их хватает. Не будем, ладно?
показати весь коментар
25.10.2016 12:00 Відповісти
О! Уже и сионисты зашелестели.
показати весь коментар
25.10.2016 13:05 Відповісти
Ніхто нічого не фальсифікує. Не наш метод. Які би гріхи нам не приписували, є одна істина, яку ніхто не зможе затерти. Це те, що ми ніколи не вели загарбницьких війн. І завжди признавали право будь-якої нації на самовизначення. Тому український націоналізм до фашизму не має жодного стосунку.
показати весь коментар
25.10.2016 13:56 Відповісти
Ми - це хто? Щоб вести загарбницькі війни, потрібно мати що-найменше державу. А потім ї ідеологію. А з усієї писанини Вятровича видно одну тезу - жиди шкодили і шкодять Україні. Тому не мають права висловлювати своюдумку.
показати весь коментар
25.10.2016 23:13 Відповісти
показати весь коментар
25.10.2016 19:10 Відповісти
Если дать весь "материал" посвященный Годовщине Бабьего Яра человеку совершенно не знакомому с историей Второй мировой, то вывод будет однозначен - во всем виноваты бандеровцы и украинская нация. Гитлера там вообще не стояло. Браво, "друзья Украины"! В Москве довольны.
Жаль что хороший человек позволяет использовать себя как говорилку.
показати весь коментар
25.10.2016 11:26 Відповісти
Вибачте: історія - це інтерпритація минулих подій через ідеологічну призму. Все дуже суб ективно і залежить від особи, яка цю історію викладає.
показати весь коментар
25.10.2016 23:15 Відповісти
Отакі от вони - "помічники" різних штибів...
показати весь коментар
25.10.2016 11:27 Відповісти
Вятрович ошибается относительно того, чем в Украине занимается Цви Ариели. Он не тренирует ВСУ, которые хоть небольшой своей частью находятся на фронте, он натаскивает так называемую "национальную гвардию" Сабакова, т.е. преторианский корпус олигархии, предназначенный в первую очередь для защиты олигократии от населения и в первую очередь от настоящих украинских патриотов.
показати весь коментар
25.10.2016 13:03 Відповісти
и не забывайте об израильских спецслужбах....
показати весь коментар
25.10.2016 16:16 Відповісти
достойно сожаления, что эту полуправду-полуложь вложили в уста уважаемого в нашей стране человека. Еще хуже, если с его ведома и согласия.
Можно ли теперь серьезно относиться к статье Ариели по поводу боязни израильтян рисковать в нашей стране при производстве бронежилетов?
Воистину, иногда лучше жевать, чем говорить...
показати весь коментар
25.10.2016 13:36 Відповісти
ну, собственно, как и предполагали многие комментаторы статьи Цві Аріелі -- все похоже на то , что его тупо использовали, причем скорее всего что " в темную".... Спецслужбы любят этим заниматься...
показати весь коментар
25.10.2016 16:14 Відповісти
А він такий прямо недалекий...
За такі речі пики б'ють.
показати весь коментар
25.10.2016 16:34 Відповісти
Достойна відповідь Вятровича. Повністю підтримую. І краще було б на даний момент припинити дискусію на тему: "Кто есть часть творца, а кто есть часть творения". Бо кацапський ведмідь покаже всім Кузькину мать...
показати весь коментар
25.10.2016 17:02 Відповісти
не удивлюсь, если в итоге окажется, что экаунт Цві Аріелі на цензоре был взломан и от его имени последние посты писал кто то другой... Это бы многое обьяснило...
показати весь коментар
25.10.2016 17:18 Відповісти
Сказано: "Не сотвори себе кумира".
Нельзя, сбрасывая с постаментов одного сомнительного идола, ставить на его место другого, столь же сомнительного идола".
показати весь коментар
25.10.2016 17:33 Відповісти
Якщо довіряти Вятровичу, то херувимами були саме бандерівці. Слухай, Вятрович - паскудами були і німці, і українці, і росіяни,і поляки. Це була війна, де кожен вирішував сам за себе, як йому вцілити. І якщо треба було стріляти Євреїв, то їх прибічники ОУН стріляли. І не треба це замилювати. Інакше треба заплющити очі на СС, РОА, Віші, Четників і всю іншу наволочь! Були негідники поміж бундерівців! Були! То й що? Все зробити чорним або білим? То минуле і не требі покійників тягнути у сьогодення.
показати весь коментар
25.10.2016 20:38 Відповісти
Вот именно! Не надо мериться угольками сожженных предков. Если кто то "может повторить", то пусть повторяет в своём курятнике. А нам, нормальным людям, надо строить новый, дружественный мир. Альтернатива этому - только смерть.
показати весь коментар
26.10.2016 00:04 Відповісти