4694 відвідувача онлайн
20 927 60
Редакція Цензор.НЕТ може не поділяти позицію авторів. Відповідальність за матеріали в розділі "Блоги" несуть автори текстів.

Этапы реформы армии. Месть негодяя.

Идёт четвёртый год войны. Политическое руководство Украины вдруг заметило, что война и АТО вещи разные. Со дня на день ждём подачи в Раду законодательных разъяснений - что же у нас на Донбассе четвёртый год происходит. В качестве утечек проникают какие-то намёки о возможной наступательной операции. То ли действительно что-то затевается, то ли просто болтовня для поддержания тонуса. Армейское начальство не отстаёт от политического. Непрерывно «реформирует» ВСУ. Вот, пришло время очередного этапа «продвижения к стандартам НАТО». В соответствии с директивой командующего ОК «Схид» Д-** от **июня 2017 года с 1 июля 2017 года 25-й отдельный мотопехотный батальон (до декабря 2014-го батальон ТрО Киевской области) «Киевская Русь» прекращает своё существование. Личный состав, кто пожелает продолжить службу, будет зачислен в 54-ю ОМБр. Очевидно, что директивой командующего ОК реализовано указание бессменного и непотопляемого Главнокомандующего - НГШ ВСУ Муженко, поэтому на персону командующего ОК «Схид», подписавшего директиву, в этом тексте отвлекаться не будем.

Для неслуживших в этом батальоне имя «25-й батальон «Киевская Русь»» просто название отдельного подразделения, отличившегося в боях за Дебальцево в 2014-2015 годах. Для тех, кто следит за событиями на Восточном фронте, это наименование мелькало зимой 2016-2017 года в связи с «битвой» за небольшую рощицу в районе Светлодарской дуги. Ну, и по мелочам…

Для моих побратимов это вторая семья, для некоторых - единственная. Это 34 погибших в бою, пара сотен раненых и контуженых друзей и братьев. Как в любой семье у нас бывают споры и обиды, но как крепкая семья мы горой друг за друга.

Для командования мы неудобный, не почитающий за чины, но уважающий за дела, коллектив воинов, которым можно заткнуть опасную «течь» или командирский про@б на фронте. Можно (даже лучше) не мешать лишними командами. Батальон умеет сам вырабатывать правильные тактические решения в сложной обстановке и самостоятельно их решать. Именно батальон, поскольку и командир батальона тоже часть этого живого организма. Представителям «классической» совковой модели армии такие «материи» не понятны, но считаться с показателями, по которым оценивается любое подразделение, они вынуждены. А эти показатели лучшие по 54-й бригаде и одни из лучших по всем МПБ.

А вот для Главнокомандующего, НГШ ВСУ, имя этого батальона вызывает другие ассоциации и они, очевидно, крайне негативны. Причина в том, что после прорыва из Дебальцевского окружения коллектив офицеров нашего батальона стал инициатором Обращения офицеров подразделений, прошедших Дебальцевское сражение, к Президенту Украины с требованием отставки НГШ.

https://censor.net/news/328152/ofitsery_vsu_trebuyut_otstavki_nachalnika_genshtaba_mujenko_za_porajenie_v_debaltsevo

С помощью традиционных для совковой армии рычагов господин Муженко «погасил волну» (скорее проигнорировал) при очевидном содействии самого Верховного. Анализ причин, по которым Президент Украины отмахнулся от требования боевых офицеров, вне формата этого текста. Но факт, что 25-й батальон оказался единственным отдельным подразделением (частью), которое под прессом военной и президентской вертикалей ни на миллиметр не сдал своих «позиций» в этом «боестолкновении». Ни комбат, ни любой другой офицер батальона не дал возможность превратить в фейк справедливое требование офицеров. Сбивчивые отказы от своего участия в требовании отставки НГШ офицеров других подразделений только продемонстрировали факт низких методов давления на них.

http://kontrakty.ua/article/85421

Воспользовавшись пленением 90 воинов 40-го батальона «Кривбасс» на ОП «Копьё», за несколько часов до прорыва основной группировки из Дебальцево, которые почти неделю держали оборону на полностью окружённом клочке восточной окраины города, НГШ объявил этот батальон виновным в потере Дебальцево и под этим предлогом его расформировал. Факт, что три опорных пункта этого батальона блестяще отразили главный штурм Дебальцево 7-9 февраля, на решение не повлиял. Очевидно, что главным мотивом расформирования послужила твёрдая позиция ряда боевых офицеров 40-го батальона в отношении требования отставки Муженко с поста главнокомандующего - НГШ.

https://censor.net/resonance/373107/godovschina_otrajeniya_tankovoyi_ataki_na_vzvodnye_opornye_punkty_zenit_i_zozo_40go_motopehotnogo_batalona

Поступить с 25-м батальоном как с 40-м НГШ не рискнул. Единственное пятно на батальоне - факт оставления 31-го января 2015-го позиций под Углегорском частью личного состава противотанковой батареи целиком компенсирован тем, что два расчёта (второй развернулся с марша), несмотря на приказ командира батареи на отход, отказались покинуть позицию и готовы были умереть, но не допустить прорыв противника в Дебальцево. Эти орудийные расчёты, в составе сводной тактической группы 25-го батальона оборонявшей Коммуну, утром 18-го февраля, дав наседавшему противнику арьергардный бой, последними покидали Дебальцево, на несколько часов позже основных колонн в арьергарде группировки. В последующем некоторые бойцы этих расчётов противотанковой батареи 25-го батальона были награждены боевыми наградами за отказ покинуть позиции. На моей памяти это единственный случай представления (с последующим награждением) военным прокурором к боевым наградам воинов, отказавшихся выполнять приказ своего командира. К слову, это единственное награждение живых воинов батальона боевыми орденами за участие в боях 2015-2017 годов. Все остальные представления на боевые ордена бойцов 25-го батальона после «Обращения офицеров» по «загадочной» причине «исчезают» на фазе согласования Главнокомандующим - НГШ. Факт «моратория» на государственные награды, конечно, обиден, но на боевые качества батальона не влияет. Зато заслуги наших бойцов подтверждены 5-ю награждениями, пожалуй, самой уважаемой наградой на этой войне - орденом Народный Герой.

Ещё в январе обещал (скорее себе) описать боевой путь своего батальона, но закрутился в повседневных делах. Хотя нет, скорее, не созрел. Да нельзя до сих пор вносить в текст некоторые существенные подробности - война ещё не закончена. Этап мемуаров и объективного анализа ещё не наступил. Но, вспоминая боевой путь 25-го батальона «Киевская Русь», стоит отдельно отметить несколько особых боевых эпизодов. Например, попытку штурма Углегорска 31 января 2015-го, когда командование сектора «С» послало сводную группу из 1-го эшелона батальона прямо с выгрузки с платформ совместно с группой бойцов батальона НГ имени Кульчицкого отбивать город. Общие силы штурмующих составили менее лёгкой роты во главе с комбатом-25 Высотой. При этом, по данным самого штаба сектора в Углегорск вошло уже около батальона противника при поддержке танков. Столкнувшись на улицах Углегорска с превосходящими силами врага, что исключало возможность выполнения задачи, наши хлопцы несколько часов вели ожесточённый бой с единственной целью - забрать с поля боя двух своих погибших (командиров роты и взвода) и тяжелораненых побратимов, оставшихся на плотно простреливаемом противником участке. Отступили, только забрав с поля боя всех своих убитых и раненых.

Бои за Редкодуб 1-6 февраля 2015 года прочно вошли в «героико-патриотические» легенды обоих «новороссий» как самые кровопролитные бои за Дебальцево (до штурма Новогригорьевки). Сводная группа 1-й роты и взвода разведки нашего батальона составляла половину гарнизона Редкодуба. Отвага и даже кураж наших бойцов при отражении штурмов в полном окружении остались в кадрах, снятых бойцом нашего батальона «Кино». Кровавый штурм на протяжении недели и драматичный, но удачный прорыв из окружения послужили некой моделью следующей фазы сражения за Дебальцево.

https://www.youtube.com/watch?v=GJEgcxytS3I

Артразведчики батальона тоже «не пасли задних». В формате этого текста достаточно отметить, что три артразведчика батальона отмечены орденами Народный Герой. К слову, ни одно из представлений на артразведчиков батальона к государственным наградам не дошло до награждения.

2016-2017-й года батальон придан 54-й бригаде вроде пожарной команды. Причём это не только гипербола. Помню минимум два случая, когда случались серьёзные пожары в подразделениях 54-ки, и бойцы моего батальона неслись туда спасать людей и имущество (чего, к сожалению, не скажешь о бойцах самих этих подразделений). Не хочу в этом тексте вдаваться в тактический, оперативный и, тем более, стратегический анализ действий командования ВСУ в этот период, но 25-й батальон в 2016-2017 годах, действуя самостоятельно, добивался тактического успеха. Ну а в безмозглых авантюрах командования 54-й бригады (при поддержке ГШ) был той силой, которая выполнит свою часть боевой задачи, придёт на помощь соседям, останется на поле боя последней и не даст врагу шанса насладиться победой.

https://censor.net/blogs/4691/uje_mojno

На текущий момент около половины боевого личного состава 25-го батальона в связи с расформированием этой части настроено уволиться. Ещё несколько сотен ветеранов батальона были готовы влиться в его ряды в случае начала «горячей фазы» войны, реально усилив его до размеров сверхмотивированной лёгкой бригады. Не факт, что все эти ветераны доверят свои жизни другому подразделению. Многие из них крепко задумаются, прежде чем прийти в военкомат, а некоторые и не придут, чтобы не стать пушечным мясом у бестолковых, но амбициозных командиров «реформированной» армии.

Судя по всему, это и есть «масштабная» реформа ВСУ в действии. С реформированными таким «макаром» ВСУ мы пойдём освобождать Донбасс??? Судя по воинственным репликам гражданского «крыла» военно-политического руководства, такие планы допускаются, по крайней мере, так они ориентируют свой электорат. Но «реформированная» подобным образом армия будет сварена в первом же котле, по которым этот самый господин Муженко известный шеф-повар. Если только «освобождение Донбасса» не будет театрализованным договорняком с противником. Но пункты договор(няк)а с врагом могут меняться по желанию более сильной стороны по ходу его исполнения.

Таким образом, по факту мощная боевая единица, способная переломить ход любого сражения, с честью прошедшая одни из самых напряжённых боёв этой войны, прекратит своё существование через несколько дней. Вместо того, чтобы беречь, максимально преумножать и использовать ценные очаги боевого духа нашей армии, командование и НГШ реализует мелочные планы личной мести. Очень трудно остаться в «печатном» формате текста, описывая «неправильность» такого решения, но мои аргументы этому человеку всё равно не будут понятны. Интересы страны, боевое братство, честь знамени и даже боевая эффективность - для этого персонажа пустой звук. Такие «мелочи» не помешают отведать столь долгожданное холодное блюдо - месть негодяя…

Топ коментарі
+15
Без мерзкого пропагандонского кацапыдла https://censor.net/user/381554 чуть ли не каждая новость на Цензоре не обходится.

Вот что это быдло сейчас написало?
По словам всяких негодяев в погонах и без них любая разумная инициатива солдат и офицеров, поощряемая армиях, которыми командуют РАЗУМНЫЕ несовковые генералы, обзывается "партизанщиной".

Повторило в своем коменте это петров, только большим количеством слов, геббельсовский лозунг: "Один народ, один рейх, один фюрер".

Не пропагандонам же, нормальным людям понятно, что предателей, коим и есть НГШ Мужеложенко (фактов его предательства хоть отбавляй) во время войны без долгих разговоров ставили к стенке, а то и просто прямо в штабе поднимали на штыки.
показати весь коментар
29.06.2017 09:42 Відповісти
+10
Кацапыдло, историю надо знать, а не выковыривать из нее нужное тебе в пропагандонских целях. Даже успешнейший Александр Македонский, окруживший к тому времени себя откровенными лизоблюдами взамен казненных им старых друзей, которые имели свое мнение, был вынужден из-за бунтов в своей армии (потерял доверие армии) свернуть поход на Индию и отойти в Вавилонию. Продолжил бы переть дальше, закончил бы, как множество командиров после него, потерявших доверие войск, не смотря на самые жестокие репрессии с целью добиться полного подчинения.
Успешно действовала против всех монархий Европы республиканская армия Франции, в которой армиями командовали бывшие конюхи и кабатчики, а офицеров-предателей солдаты-добровольцы без лишних церемоний и сантиментов вешали на ближайшем дереве.
ДОВЕРИЕ к командирам главнее формальной дисциплине, насаждаемой репрессиями. Верить в то, что войско, управляемое ничтожными командирами-долбоиопами и предателями, опирающимися на репрессивное законодательство и уставы, способно побеждать, идиотизм и категорическое долбоиопство.
В свое время, обучаясь на военной кафедре, я получил задание написать реферат на тему "Роль офицерского корпуса в эпоху технологической революции". Наперед скажу, что за работу получил отличную оценку. Чтоб написать реферат, перерыл кучу источников, поэтому вряд ли враг Украины какой-то кирзовый кацап петров способен мне запудрить мозги, или опровергнуть меня идиотскими вопросами.
показати весь коментар
29.06.2017 10:44 Відповісти
+9
Я не верю человеку тому кто был с 1991г. по сегодняшнее время в партии регионов, компартии, ветренковцы.
С другими тоже надо разбираться, но названые выше, это 100% колобаранты.
Не верю я и тем кто сообщил о зелёном коридоре из Иловайска.
Когда два чиновника это сообщили, что мы договорились, и что будет зелёный коридор.
Всё думаю, будет расстрел колон, кому поверили.
Историю бы почитали!
показати весь коментар
28.06.2017 16:58 Відповісти
Коментувати
Сортувати:
Я не верю человеку тому кто был с 1991г. по сегодняшнее время в партии регионов, компартии, ветренковцы.
С другими тоже надо разбираться, но названые выше, это 100% колобаранты.
Не верю я и тем кто сообщил о зелёном коридоре из Иловайска.
Когда два чиновника это сообщили, что мы договорились, и что будет зелёный коридор.
Всё думаю, будет расстрел колон, кому поверили.
Историю бы почитали!
показати весь коментар
28.06.2017 16:58 Відповісти
А в какой армии мира допускают коллективные обращения служащих офицеров к главнокомандующему с требованием уволить начальника штаба? Сколь ни был бы героичен и авторитетен отдельный батальон, но армия есть армия, или ее нет. Всегда в любой армии шла борьба с партизанщиной и построение жесткой вертикали власти, в любом органе исполнительной власти всегда происходит то же, разноголосица поощряется только в прессе и в парламенте, но в Украине почему то все наоборот.
показати весь коментар
29.06.2017 09:01 Відповісти
Без мерзкого пропагандонского кацапыдла https://censor.net/user/381554 чуть ли не каждая новость на Цензоре не обходится.

Вот что это быдло сейчас написало?
По словам всяких негодяев в погонах и без них любая разумная инициатива солдат и офицеров, поощряемая армиях, которыми командуют РАЗУМНЫЕ несовковые генералы, обзывается "партизанщиной".

Повторило в своем коменте это петров, только большим количеством слов, геббельсовский лозунг: "Один народ, один рейх, один фюрер".

Не пропагандонам же, нормальным людям понятно, что предателей, коим и есть НГШ Мужеложенко (фактов его предательства хоть отбавляй) во время войны без долгих разговоров ставили к стенке, а то и просто прямо в штабе поднимали на штыки.
показати весь коментар
29.06.2017 09:42 Відповісти
https://censor.net/user/381554

Ты, "венец творенья", лучше ответь на поставленный мною вопрос, приведи пример успешной армии с такими "демократичными отношениями" меж высшим командованием и низовыми командирами, как описывает автор. Бывало, что командиров поднимали на штыки, но ни одна армия после этого никого не побеждала, да и вообще не оставалась армией.
показати весь коментар
29.06.2017 10:03 Відповісти
Кацапыдло, историю надо знать, а не выковыривать из нее нужное тебе в пропагандонских целях. Даже успешнейший Александр Македонский, окруживший к тому времени себя откровенными лизоблюдами взамен казненных им старых друзей, которые имели свое мнение, был вынужден из-за бунтов в своей армии (потерял доверие армии) свернуть поход на Индию и отойти в Вавилонию. Продолжил бы переть дальше, закончил бы, как множество командиров после него, потерявших доверие войск, не смотря на самые жестокие репрессии с целью добиться полного подчинения.
Успешно действовала против всех монархий Европы республиканская армия Франции, в которой армиями командовали бывшие конюхи и кабатчики, а офицеров-предателей солдаты-добровольцы без лишних церемоний и сантиментов вешали на ближайшем дереве.
ДОВЕРИЕ к командирам главнее формальной дисциплине, насаждаемой репрессиями. Верить в то, что войско, управляемое ничтожными командирами-долбоиопами и предателями, опирающимися на репрессивное законодательство и уставы, способно побеждать, идиотизм и категорическое долбоиопство.
В свое время, обучаясь на военной кафедре, я получил задание написать реферат на тему "Роль офицерского корпуса в эпоху технологической революции". Наперед скажу, что за работу получил отличную оценку. Чтоб написать реферат, перерыл кучу источников, поэтому вряд ли враг Украины какой-то кирзовый кацап петров способен мне запудрить мозги, или опровергнуть меня идиотскими вопросами.
показати весь коментар
29.06.2017 10:44 Відповісти
"Даже успешнейший Александр Македонский, окруживший к тому времени себя откровенными лизоблюдами взамен казненных им старых друзей, которые имели свое мнение, был вынужден из-за бунтов в своей армии (потерял доверие армии) свернуть поход на Индию и отойти в Вавилонию. "
Ну вот, живой пример того, как армия разлагается и теряет боеспособность по мере развития в ней демократии и свободы слова.
"Успешно действовала против всех монархий Европы республиканская армия Франции, в которой армиями командовали бывшие конюхи и кабатчики, а офицеров-предателей солдаты-добровольцы без лишних церемоний и сантиментов вешали на ближайшем дереве."
Угу, особенных успехов французы достигли в Италии, против русско-австрийского войска Суворова. Вообще то несколько позже при Наполеоне военные успехи были, а вот демократии в армии уже не было, правда, в конечном счете успех был такой же, как в современной Украине, когда в ходе "вызвольных змагань" мужское население Франции сократилось на 20%, а экономика вознеслась еще похлеще украинской в 2014 - 2915. Тогда французские старики были точно так же облагодетельствованы героями, как сейчас у нас, тогда у них тоже последний кусок хлеба забрали ради славы нации. Собственно, если вдуматься, то урезание покупательной способности пенсий в 2 раза славу нации и составляет, именно ради этого правильному патриоту нужно жить и воевать!
показати весь коментар
29.06.2017 11:20 Відповісти
"Ну вот, живой пример того, как армия разлагается и теряет боеспособность по мере развития в ней демократии и свободы слова."

Кацапыло **********, ты, как истинный кирзовый рускамирец, путаешь причину и следствие. Не кажется ли тебе, ********, что "демократия и свобода слова" в войске переходит все мыслимые границы, когда генералы, в данном случае Александр Македонский, теряют все мыслимые границы здравого смысла и остатки совести?

Что касается войск революционной Франции, то ты, кацапское быдло, ни до чего стоящего так и не додумался, кроме как вспомнить о бездумно-бездарном швейцарском походе, организованном полудурком Павлом I и осуществленным его любимчиком-педофилом Суворовым. Читал недавно большую статью об этом походе на какой-то росисской странице. Военно-исторический эксперт в пух и прах разбил "аргументы" вековой кацапской пропаганды по поводу этого похода.
показати весь коментар
29.06.2017 13:38 Відповісти
Я вообще то про милую прогулку по Италии написал, до перехода через Альпы, а насчет "военно-исторических экспертов", что Суворова в "пух и прах разбили", так их за последние 200 лет были тыщщи, и все - геи! Вот такое странное совпадение.
показати весь коментар
29.06.2017 13:43 Відповісти
"так их за последние 200 лет были тыщщи, и все - геи"

Сам проверял?

Насчет того, кто кого чехвостил в Италии - тоже весьма спорно - французы гоняли австрийцев и в хвост, и в гриву - только прибытие гениального Суворова помогло выровнять ситуацию - тем не менее - Италию французы все равно захватили.
показати весь коментар
29.06.2017 16:56 Відповісти
Так я не спорил, что ПОТОМ захватили, когда грамотный офицер Бонапарт установил в армии нормальный порядок.
показати весь коментар
29.06.2017 17:02 Відповісти
И тем не менее - Бонапарт выдвинулся из офицеров среднего звена после революции, а никто из его прославленных маршалов не был королевским генералом - большинство даже не были военным до революции.
показати весь коментар
29.06.2017 17:10 Відповісти
Т.е. командный состав армии был полностью обновлен.
Ну а австрийских императорских опытных генералов французы гоняли все время.
показати весь коментар
29.06.2017 17:13 Відповісти
Важно не то, кто откуда выдвинулся, а что и как делал после выдвижения. Бонапарт был крайне грамотным офицером, потому и выдвинулся в условиях, когда с него требовали определенный боевой результат, причем для достижения результата он применял давно известные методы и лишь частично - новаторство, которое диктовалось спецификой текущего момента. Его команда выдвинулась в верха потому, что решались не чисто военные задачи, а революционной реорганизации общества, в результате так же, как в 1917 в России, в определенный момент агитаторы были важнее любых генералов, революционные генералы, совратив и мотивировав революционной риторикой толпы простонародья, тем же способом разложив морально наемные армии королей, могли достигать временных успехов, тем более, что щадить своих солдат им до поры до времени не требовалось. Точно так же своего военного успеха добивался и Троцкий, побеждая грамотных и опытных белых генералов.
показати весь коментар
29.06.2017 17:28 Відповісти
У нас тоже есть грамотные офицеры среднего звена.
Проблема в том, что продвинуться им не позволяет бездарная паркетная мерзость в виде муженко-назаркина-назарова.
показати весь коментар
29.06.2017 17:32 Відповісти
Так нужна обстановка, в которой генералы облажались, народ тотально ими возмутился, а майоры дело поправили. Что сейчас народ хочет от армии, а?
показати весь коментар
29.06.2017 17:47 Відповісти
А то под ДАПом или Дебальцево, или Иловайском генералы не облажались?
ДАП Муженко сливать приперся самолично - и что?
показати весь коментар
29.06.2017 18:07 Відповісти
А что значило бы "не облажались"? Надо было дать команду сдаться или же вообще не наступать вдоль границы? Единственный способ предотвратить погром со стороны российской армии был предусмотреть ее вмешательство, так эта предусмотрительность у генералов должна была быть, или всего высшего политруководства? С другой стороны - какие майоры дело исправили? Если почитать официальное заключение о погроме под Иловайском, так там, между прочим, описаны десятки случаев оставления позиций и невыполнения боевых приказов кучей подразделений, включая добровольцев всех мастей, так этими ротами и батальонами кто командовал? Генералы?
А если бы Муженко не прибыл под ДАП, так его до сих пор удерживали бы? Какой в том был военный смысл? Похоже, что Муженко просто принял на себя ответственность за неизбежное вместо возложения ее на подчиненных. Вообще что можно считать военной победой в этой войне и кому она нужна? Если посмотреть секретный опрос КМИС 25 марта 2015, то там расписано, что более половины опрошенных выступали за мир с ЛНДР НА ЛЮБЫХ УСЛОВИЯХ, если на более удобные для Украины условия там не согласятся, сейчас за вооруженное освобождение ОРДЛО выступают 16% опрошенных, остальные - против, так что майоры-самородки должны сделать, чтоб выполнить волю большинства?
показати весь коментар
29.06.2017 18:52 Відповісти
"предусмотреть ее вмешательство, так эта предусмотрительность у генералов должна была быть, или всего высшего политруководства?"

У НГШ точно должна быть такая предусмотрительность.

"С другой стороны - какие майоры дело исправили?"

ДАП майоры и полканы держали больше полугода - пока не приперся недоумок Муженко, не остранил местных командиров и не взял все в свои рученки.
Айдар так же чуть ли не официально заявляли, что все разработанные в ГШ планы - полное гавно и наиболее успешными являются операции, в разработке которых не принимает участие ГШ.

"А если бы Муженко не прибыл под ДАП, так его до сих пор удерживали бы"

Может быть - особенно если бы Муженко не договаривался о ротации наших в ДАП через кацапские блокпосты, во время которых кацапы тырили рации у наших военных.

" Какой в том был военный смысл?"

Мясорубка для кацапского дерьма - чем не смысл? Там потери были 5 к 1 в нашу пользу.

" Если посмотреть секретный опрос КМИС 25 марта 2015, то там расписано, что более половины опрошенных выступали за мир с ЛНДР НА ЛЮБЫХ УСЛОВИЯХ"

"Есть маленькая ложь, большая ложь и статистика". Это я об опросах КМИС.
Типа большинство не знали в начале 2015-го, что война идет не с какими-то там марионеточными лднр, а с Россией.
показати весь коментар
29.06.2017 19:01 Відповісти
Насчет предусмотрительности больше скажу, что у главного организатора современной Украины - сотника Парасюка еще больше ее должно было быть, но не сложилось, так что с Муженко, мелкой сошки, спрашивать?
А откуда сведения о соотношении потерь в ДАП ? Штаб АТО рассказал? Вообще эта война сплошная мясорубка для кацапов, сами ЛНДР признают постоянно свои потери в 2 - 3 раза больше, чем озвучивают украинские силовые руководители, только вот зацепочка - в патриотичной украинской Википедии потери убитыми Киевской Руси указаны раза в два ниже, чем у автора и такие расхождения не редкость у разных спикеров, как то сомнение берет насчет честности украинского счета.
Касательно "статистики" КМИС я не писал, соцопрос - это нечто другое и он был верным, иначе не стал бы секретным. Просто весной 2015 после Дебальцево народ как то засомневался в успехе мероприятия и главное - тогда был призыв и в целом народ не знал, на кого жребий выпадет, так что на всякий случай был склонен к пацифизму, а вот когда воевать стали контрактники и призывать на войну перестали, то народ стал спокойнее смотреть на дело, контрактников не жалко, сами подписались, а уж дончан - тем более.
Насчет засекречивания, то оно как то "случайно" произошло где то через месяц после публикации, кто из начальства въехал в антиукраинскую суть настроений украинского народа и отчет перестал на сайте КМИС светиться в разделе результатов, но совсем не исчез, его можно найти через раздел "новости", если отмотать назад до марта 2015. Исходя из этой "случайности" нужно полагать, что результат таки верный.
показати весь коментар
29.06.2017 20:53 Відповісти
"больше скажу, что у главного организатора современной Украины - сотника Парасюка"

Вы лучше больше думайте, перед тем, как что-то говорить.

" соцопрос - это нечто другое и он был верным, иначе не стал бы секретным"

Чушь. Соцопросы у нас сплошь и рядом заказные. И если результаты заказного соцопроса посоветовали прибрать - это отнюдь не делает этот соцопрос верным.

"на всякий случай был склонен к пацифизму"

К пацифизму может в конце-концов склониться народ-агрессор, т.е. - россияне.
Украинцам не нужно склоняться к пацифизму, ибо украинцы ни на кого не нападали, а согласие капитулировать на условиях агрессора - это пораженчество, а не стремление к пацифизму.
Ну и называть "мероприятием" защиту своей Родины от агрессора...это как минимум паскудство.

"контрактников не жалко, сами подписались, а уж дончан - тем более."

Это кацапам никого не жалко ради своего засранного "вяличия". Наши же ребята защищают свою страну, на которую напал враг. Тут не о жалости говорить.
показати весь коментар
02.07.2017 22:22 Відповісти
история имеет кучу примеров, когда отдельные воинские подразделения, не только меняли военных командиров - МЕНЯЛИ ИМПЕРАТОРОВ И СУЛТАНОВ!
показати весь коментар
30.06.2017 07:07 Відповісти
Вся история, на самом деле, не то что пишут в учебниках истории.
Нас учат тому, кто когда правил, как захватил власть и сколько народу замочил в процессе ее удержания и передела с соседними властителями, а на самом деле история - это история развития производительных сил, именно длительные периоды мирного труда селян и ремесленников, промышленных рабочих, буржуа и ученых, давали средства развития стран и позволяли одним возвышаться над другими без военного грабежа и разрушения, да и войны в старину обычно были менее разрушительны для экономики, малочисленное военное сословие меж собой делило власть, а мужикам было пофиг, кому дань платить. В новейшее время война давно стала тотальной, разрушающей до основания экономику и государственность, все тонкие инструменты настройки общества на творческий производительный труд, так что грызня элит за власть методами госпереворотов, граждански воен, запрета гражданских прав при помощи активистов - частных армий отдельных олигархо-политических кланов, как это сейчас идет в Украине, приводит к быстрой деградации производительных сил и деморализации общества с последующим распадом дефективной государственности и подчинением соседним державам.
Смена военными царей и султанов мало сказывалась на строителях Кельнского собора, а вот сейчас последствия борзоты отдельных героев для производственного бизнеса пострашней, чем десяток атомных бомб..
показати весь коментар
30.06.2017 08:46 Відповісти
СОВКА видно даже издалека!...Армия -да это порядок.И не партизанщина, в которой , кстати было больше порядка всегда , чем в армии.Это так , вам к сведению...Но это НЕ ТУПОЕ подчинение недоумку...как в рашке...Свои мозги иметь не вредно!
показати весь коментар
29.06.2017 14:36 Відповісти
Еще раз прочтите статью!Ведь это настоящая армия создается а все что было до начала войны-это стройбаты
показати весь коментар
29.06.2017 19:32 Відповісти
Ребята, если хотите сохранить батальон, вам срочно нужно любыми путями переводится в Навцгвардию, там сохранился Азов, там сохранился Донбасс, там вообще допускается существование такого рода подразделений. В ВСУ, т.е. в обычной армии, такого не будет и ... быть не должно... Регулярная армия, она такая везде, дисциплина, подчинение безусловное приказам, никаких сеймов, сходов, коллективных обращений не допускается...
Почему? Да потому, что на одно справедливое, правильное обращение одного хорошего подразделения тут же найдется десяток левых, от желающих просто закосить, не идти в атаку, не понимающих общего замысла, не согласных и просто обленившихся )
Ну пойми, это не Муженко придумал, так устроено дело уже пару тысяч лет. Приказы должны выполнятся, а не обсуждаться. Иначе ни один генерал не сможет командовать. Муженко не вечен, придут другие и что? А вот в Нацгвардии с этим полегче.
показати весь коментар
29.06.2017 11:59 Відповісти
Точно так когда то царь-батюшка думал, если в войсках у него было единоначалие, то полиция и жандармерия в тылу поддерживали порядок с массовым привлечением активистов-добровольцев из Союза Русского Народа и Союза Михаила-Архангела. В результате народ такой счастливый был, что в 1917 мощно поблагодарил и царя, и черносотенных "патриотов".
показати весь коментар
29.06.2017 13:29 Відповісти
вопрос не в том, что когда и кто думал, а только лишь в том, что "велосипед" изобретен давным давно... Еще древними римлянами. Приказ в армии должен выполнятся. Дисциплина прежде всего. Да у этого масса минусов ) Но плюсов неизмеримо больше...
Доказано всей военной историей.
показати весь коментар
29.06.2017 14:26 Відповісти
Может в целом вы и правы.Но Нацгвардия и Аваков неразделимы.Аваков зарекомендовал себя , как враг своего собственного народа (смотри последние события на Кировоградщине).И что? Вы тупо пойдете выполнять приказ, избивая женщин и просто жителей?Понимание НЕ ДУМАТЬ ...именно приемлимо для кацапов и сепаров... Командир должен быть с неприклонным авторитетом, чтоб ему доверяли ВСЕ!
показати весь коментар
29.06.2017 14:39 Відповісти
Лидия, вы рассуждаете, как человек, который вообще не понимает, что такое массовая современная армия да и вообще армия в целом. Командир должен быть и всё такое прочее )
В армии порядка 50 000 этих командиров и всех с непреклонным авторитетом прикажете сыскать? Где взять их? На Марсе? Чтобы ему доверяли все, в армии порядка 250 000 рядовых, солдат, сержантов, и все эти люди они, что вам роботы чтоль? Это разные люди и ВСЕ доверять не могут, даже идеальным командирам )
Я вам поясняю конкретно. Дисциплина - основа армии и точка.
Просто в нормальном армии бестолковые командиры на высоких должностях долго не задерживаются. А толковые наоборот быстро продвигают по карьерной лестнице.
Но тут есть тонкая вещь... Армия - срез общества. Это те же люди, что вокруг вас.
Вот и оглянитесь и никогда не требуйте от людей того, чего они сделать не могут.
показати весь коментар
29.06.2017 14:46 Відповісти
Вы поймите, это всё очевидные вещи, так было всегда и везде. И будет.
Утешает лишь то, что Аваков и Муженко это все временные люди. Главное чтобы общество и страна в целом двигались в правильном направлении. Сейчас мы медленно ползем в сторону Европы, это уже хорошо. Чем дальше от Орды, тем лучше.
показати весь коментар
29.06.2017 14:48 Відповісти
Такие временные люди, как Муженко, дорого обходятся Украине в целом и украинцам в частности.
показати весь коментар
29.06.2017 20:28 Відповісти
согласен с вами, но других людей у нас пока нет...
показати весь коментар
29.06.2017 20:51 Відповісти
Есть. И они служат и во..т. Но пока Порошенко руководит страной эти люди не смогут попасть в руководство армии, СБУ, МВД и прокуратуры.

Мы так же понимаем, что единственный законный сегодня способ, это его собственное заявление о сложении полномочий. И так же понимаем, что без сильного внешнего давления он этого никогда не сделает. Но надежда остается...
показати весь коментар
29.06.2017 21:55 Відповісти
* во..т воюют
показати весь коментар
29.06.2017 21:56 Відповісти
Решение Муженко по "Киевской Руси",это волюнтаризм вопреки разуму.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Судить надо всю команду Муженко - это генерал-майор Назаров и генерал-майор Назаркин. Этим неграмотным и абсолютно невежественным в военном деле людям не место в армии. Суд над ними должен стать примером и наукой для наших Вооруженных сил.

Подавляющее большинство военных Муженко и его приближенных просто ненавидят. Муженко совершенно дезорганизовал работу Генштаба. Он не способен даже поддерживать нормальные служебные отношения. Действия и бездействия Муженко реально ослабляют армию и резко снижают ее боеспособность. Никакой обратной связи и общения с большинством подчиненных Муженко не приемлет. Ограниченный самодур. То, что такой человек после всех этих жертв до сих пор занимает ответственный пост, - это позор Вооруженных сил.

Мы не можем построить современную армию и выиграть войну на Донбассе, пока Муженко и его люди остаются в Вооруженных силах.

А уже с августа Муженко в наших войсках не называют "Витя-война". Его новое прозвище - "генерал-катафалк". Думаете, Петр Алексеевич, я преувеличиваю и выдумываю? Спросите людей с фронта.
Источник: https://censor.net/r312490
показати весь коментар
29.06.2017 13:19 Відповісти
Зачем Вы обращаетесь к Петру Алексеевичу? Неужели еще непонятно, что только жополизы и заглядывающие в рот ему и нужны. Поэтому именно такое бездарное ничтожество как Муженко ему и нужно ибо на фоне толкового начальника ГШ, а это важное условие чтобы армия стала боеспособной, бездарность Главнокомандующего станет очевидной.
показати весь коментар
29.06.2017 14:49 Відповісти
А знаете ли вы, что с 2014 года за "нехорошие" публичные призывы было осуждено 36 человек, причем не только террористы - сепаратисты, но и парочка патриотов, призывавших насильно устранить некоторую часть ныне правящих государственных служащих?
показати весь коментар
29.06.2017 13:47 Відповісти
А знаешь ли ты что от этого мнение у людей к властьи в лучшую сторону не меняется и по этому они уже имеют стимул взять в руки оружие против твоих ныне правящих государственных служащих ??? И эти твои "ныне правящих государственных служащих" есть не кто иными как наемными рабочими которых нанял народ Украины и народ Украины им платит зарплату !
показати весь коментар
30.06.2017 00:30 Відповісти
Однако, поскольку деньги народа Украины сконцентрированы у самых зажиточных граждан, то бОльшую часть зарплаты, теневую, платят они и получают бОльшую часть государственных услуг, а меньшую часть получают все остальные, которые платят пустяковую "белую" часть, что есть справедливым. Стимул взять оружие возникает обычно при шансе тем оружием поправить свое материальное и социальное положение, но безнаказанно это получается только у тех, у кого есть "крыша" среди тех самых служащих, против которых теоретически заявлен бунт.
показати весь коментар
30.06.2017 01:31 Відповісти
не судить а казнить сразу причем вместе с его соевым прихвостнем мужеложенкой.
показати весь коментар
29.06.2017 13:55 Відповісти
Нерадивых командиров нужно судить, и это правильно.
Но порошенко рассуждает совсем по-другому. Ему нужны просто преданные, как собаки, исполнители. И непатриотичные, как и он сам.
показати весь коментар
29.06.2017 14:28 Відповісти
И вообще. А чего мы хотим от муженко? Или от луценко? Ну вот меняются у нас генпрокуроры, как перчатки, а воз и ныне там.
Мы все давно уже поняли, что рыба гниет с головы. Весь спрос с главнокомандуюющего.
Это он назначает всех этих людей, а они выполняют его приказы.
показати весь коментар
29.06.2017 14:45 Відповісти
"И вообще. А чего мы хотим от муженко? Или от луценко?"

все верно, чтоб философствовать о качестве начальства, так сначала нужно понять, какие задачи общество хочет решить р помощи этого "инструмента". В целом от государственной машины, включающей в себя и руководителей всех уровней, нормальный народ хочет довольства, безопасности и быстрого развития экономики и социальных благ разного рода. Все, что ведет к этим целям, есть хорошо, но ведет ли, проверяется опытом. Пока что экспериментально доказано, что экономика после Майдана рухнула, пенсии стали ниже в 2 раза в реальном измерении, зарплаты - на треть, преступность заметно выросла, причем не считая войны. Кроме того, свобода слова упразднена, политические права нарушены, экономический рост после мощного провала - мизерный, так те ли средства для прогресса мы применяем? Тех ли начальников? Очевидно, что не тех, причем тотально. Все просто - для достижения европейских уровней качества жизни нужны европейские, давно известные средства, для начала свобода слова и демократия, равенство граждан перед законом, а нас какое же равенство, если членов одних НВФ убивают и сажают, а других - награждают?
показати весь коментар
29.06.2017 16:50 Відповісти
Для тех кто случайно передозировался зрады от этой писанины Касьяновского разлива немного https://petrimazepa.com/aboutthearmy.html петримазепы в вашу хату.
показати весь коментар
29.06.2017 14:46 Відповісти
В нашу - не стОит, достаточно того, что собрано в твоей. И что есть "истина" для тебя, - псевдоним https://petrimazepa.com/authors/SergMarco SERG MARCO , у которого:
Муженко - "его авторитет, работоспособность, грамотность и умение оперировать полученным опытом не отрицает никто";
"я считаю, что осуждение Назарова - это позор для нашей страны"

Типа в упор не замечаешь, что приведенные в твоей "доказательной" ссылке "положительные" примеры - "безымянные" и, как правило, о полковниках - командирах среднего звена, но не о генералах уровня должности Муженко.

... Ты бы, как иллюстрацию полководческого "таланта" Муженко, помимо Дебальцевской "лучшей операции за всю АТО"(с, Порох), привел бы еще другую знаменитую - последние дни ДАПа. Когда гений из "Гениального" штаба, предварительно отстранив хорошо знающее обстановку руководство обороны ДАПа среднего уровня, взял командование на себя лично, после чего ДАП, стоявший прежде 242 дня, пал, а десятки лучших украинских парней погибли.
Я уж не говорю об Иловайске, когда Муженко, как "грамотный"(цитата) полководец, вместо того, чтобы вплотную заниматься возникшей на востоке большой проблемой, в Киеве был занят тем, что в канун бессмысленного в то время "парада Победы" на Крещатике, - примерял с подачи Порошенко погоны генерала армии, а позже врал, убеждая, что Гениальный Штиб "ничего не знал о вторжении руSSких"...

Ладно - о прошлом, пусть и горьком... Главная же беда муженков для страны в том, что именно этот генералитет, наследник "лучших" традиций Советской Армии, уполномочен "гарантом" "проводить реформы в соотвествии с НАТОвскими стандартами". Яркий пример того, как эти "стремительные реформы" происходит - история создания ССО, когда традиционно "не благодаря, а вопреки" ...
показати весь коментар
29.06.2017 16:41 Відповісти
показати весь коментар
29.06.2017 16:51 Відповісти
Молва презирает детали,тем более военная,а в деталях и кроется самое главное.К примеру,взяли населённый пункт,под командованием капитана,полковника,генерала Икс,потеряв при этом 1000 чел.,но потери..., то уже детали.Яркий пример молвы-Жуков.
показати весь коментар
29.06.2017 17:01 Відповісти
Именно. "Убивший одного - преступник, погубивший миллионы - герой"
показати весь коментар
29.06.2017 17:05 Відповісти
Еще пару слов в контексте " "лучших" традиций Советской Армии" выше.
Сошлюсь, как ни странно, на "гаранта", который, пытаясь найти крайних, в очередной раз привычно свалил на попередников(с):
https://censor.net/news/445785/korruptsiya_v_ukraine_idet_ot_sovetskoyi_sistemy_poroshenko
Правильные слова глаголит - Что, впрочем, привычно. Вот только, как и всегда, не относит их к себе и к своим ставленникам, в теме данной статьи - к собирательным муженкам.
показати весь коментар
29.06.2017 16:57 Відповісти
"Надо сказать, что военные эксперты в оценках Муженко расходятся. Некоторые называют его хорошим хозяйственником, но никак не стратегом и полководцем, а другие просто рекомендуют повесить."
показати весь коментар
29.06.2017 16:54 Відповісти
Порошенко с Муженкой напризывают "пиджаков" - тоесть никогда не служивших в армии, но зато оторвут от процесс оральной работы активное население, чтобы не подрывало имидж Муженки и Ко, не принимало участие в выборах Преза и ВР, зато подкормят Луганскую с Донецкой области, а с Жопоблоком/ПРрыгами договорняки уже идут с обещанием за поддержку мест в Верховной Раде (ведь законодательство выборное порох с депутат шасси менять не собирается)
показати весь коментар
29.06.2017 17:07 Відповісти
+
"с Жопоблоком/ПРрыгами договорняки уже идут с обещанием за поддержку мест в Верховной Раде (ведь законодательство выборное порох с депутат шасси менять не собирается)"
- в корень глядя ...
Тем более, что
1. Похоже, в итоге готовящегося под эгидой Запада "компромисса" по Донбассу грядет "долгожданный мир, братание, прощение, амнистия и выборы в бывшем ОРДЛО", за счет чего растет доля жопоблока
2. Прогнозно (опросы), с небольшими вариациями, имеем, с небльшим разрывом, по убыванию: БЮТ, БП, жопоблок, Ляшко и прочие (не в обиду) - мелкие.
Никто не имеет значительного превосходства и абсолютного большинства, нужно блокироваться. Не знаю, как БЮТ (но это сладкое слово "квоты в кабмине", кто устоит ...),
но (БП + жопоблок), "близнецы-братья" по духу со шлюшко на подхвате - первое, что напрашивается. А там еще разные "За життя" рабиновичи подтянутся. Невеселая картина, не лучшая, чем ныне
показати весь коментар
29.06.2017 17:33 Відповісти
А чего вы плачетесь,мужики?Цена вопроса-ваши жизни и жизни ваших друзей.У вас что,нет друзей атошников доя того,чтобы собраться под штабом и стоять до конца?Сиелости вам не занимать.Так организуйтесь.Порошенко не наш прнзидент,российский.Только пи.деть за рубежом можете
показати весь коментар
29.06.2017 18:02 Відповісти
1) месть не только негодяя - но и презерватива нашей страны(((
2) не только месть, но и страх перед организованной военной силой.. которая может помочь снести этот лже-народный режим воров-негодяев
показати весь коментар
14.07.2017 10:39 Відповісти